Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: sluhatch
Дата: 08.04.2015 00:39
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Завтра поеду прикуплю парочку)
На одежду санкций вроде как не было.
Есть Канада Гус - Канада и Канада Гус - Китай (обе не поддельные, просто пошив в разных местах))) ) В ноябре в Экстриме были ровно такие же цены. Ну и еще момент, что сезон закончился.
Автор: Недолетчик
Дата: 08.04.2015 01:07
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
На одежду санкций вроде как не было.
Есть Канада Гус - Канада и Канада Гус - Китай (обе не поддельные, просто пошив в разных местах))) ) В ноябре в Экстриме были ровно такие же цены. Ну и еще момент, что сезон закончился.
А в эксриме есть из чего выбрать-то? Или как в ламоде висят полтора пуховика? :-)
И что-то я сомневаюсь на счет "настоящести" китайских гусей :-)

З.ы.
В других магазинах цены вполне себе канадские.
http://kashalot.ru/outerwear/info/CanadaGoose/
Автор: archer
Дата: 08.04.2015 06:43
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Фокус с плодами", к которому Алексис Ципрас прибегнет в отношениях с Москвой, наверняка покоробит ЕС, пишет The Financial Times в преддверии визита премьер-министра Греции в Кремль в эту среду. Афины надеются, что Москва отменит эмбарго на греческую плодово-ягодную продукцию.

Впрочем, не торговля фруктами страшит европейских дипломатов. "Самые острые опасения вызывает предполагаемый план с "Троянским конем", как выразился один чиновник: что если Россия предоставит миллиардные антикризисные кредиты взамен на то, что Греция наложит вето на санкции? Такой шаг разрушил бы единую позицию Запада по украинскому вопросу", - говорится в статье.
=========================
http://www.inopressa.ru/article/07Ap...ras_obzor.html

А что так смущает наших западных партнёров? В правоустанавливающих документах прописано, что для решений требуется консенсус среди всех участников ЕС? Обычный рабочий момент, такова уж демократическая процедура.
Автор: Baloo
Дата: 08.04.2015 07:03
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А что так смущает наших западных партнёров? В правоустанавливающих документах прописано, что для решений требуется консенсус среди всех участников ЕС?
Есть две точки зрения. Первая - немецко-французская. И неправильная.
Автор: Замполит
Дата: 08.04.2015 07:13
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
В правоустанавливающих документах прописано, что для решений требуется консенсус среди всех участников ЕС? Обычный рабочий момент, такова уж демократическая процедура.
Liberum vto! Liberum veto!
Кажется, я знаю, от чего погибнет Rzecz Pospolita Евросоюз.
Автор: ig_71
Дата: 08.04.2015 07:39
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
что если Россия предоставит миллиардные антикризисные кредиты взамен на то, что Греция наложит вето на санкции? Такой шаг разрушил бы единую позицию Запада по украинскому вопросу"
А что мешает хитрожопому догадливому греку получить бабло и при этом не накладывать вето на санкции?
Автор: Шурик
Дата: 08.04.2015 08:10
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
«Какими своими достижениями Вы гордитесь?» — Открытое письмо Президента ММВА А. Мамонтова Председателю ЦБ РФ Э. Набиуллиной
Президент ММВА Алексей Мамонтов направил Открытое письмо Председателю Банка России Эльвире Набиуллиной.
---
Полностью тут: http://smart-lab.ru/blog/247209.php
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 08.04.2015 10:10
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Вчера мои поляки прислали мне вот это фото.

Качество не очень, потому поясняю: это отель Бристоль, центр Варшавы, один из самых дорогих в городе.
Все автомобили - с русскими номерами.
Комментарий: "Голодающие россияне приехали яблок поесть"
Автор: yamuga
Дата: 08.04.2015 10:25
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Все автомобили - с русскими номерами.
Хе-хе. В Москве и Подмосковье столько фур с литовскими номерами, что создается впечатление - вся Литва, включая дряхлых стариков и младенцев, дальнобоить начала. Может и в Польше есть какой-то профит от российских номеров?
Автор: TOPMO3
Дата: 08.04.2015 12:25
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Фокус с плодами", к которому Алексис Ципрас прибегнет в отношениях с Москвой, наверняка покоробит ЕС, пишет The Financial Times в преддверии визита премьер-министра Греции в Кремль в эту среду. Афины надеются, что Москва отменит эмбарго на греческую плодово-ягодную продукцию.

Впрочем, не торговля фруктами страшит европейских дипломатов. "Самые острые опасения вызывает предполагаемый план с "Троянским конем", как выразился один чиновник: что если Россия предоставит миллиардные антикризисные кредиты взамен на то, что Греция наложит вето на санкции? Такой шаг разрушил бы единую позицию Запада по украинскому вопросу", - говорится в статье.
=========================
http://www.inopressa.ru/article/07Ap...ras_obzor.html

А что так смущает наших западных партнёров? В правоустанавливающих документах прописано, что для решений требуется консенсус среди всех участников ЕС? Обычный рабочий момент, такова уж демократическая процедура.
Ша, уже никто никуда не идет!(с)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 08.04.2015 12:33
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Хе-хе. В Москве и Подмосковье столько фур с литовскими номерами, что создается впечатление - вся Литва, включая дряхлых стариков и младенцев, дальнобоить начала. Может и в Польше есть какой-то профит от российских номеров?
там фишка в том, что это все сплошь Порши и мерседесы с прочими бугатти. ЧСХ - легковые.
Так что скорее всего просто челноки за яблоками приехали.

;))))))
Автор: Grrr
Дата: 08.04.2015 13:11
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
окус с плодами", к которому Алексис Ципрас прибегнет в отношениях с Москвой,
Он уже разыграл в точности такой же трюк в феврале. Тогда ему намекнули, что получение помощи от РФ с большой степенью вероятности приведет к замораживанию прав Греции в ЕС.
Сильно удивлюсь, если он все-таки на это пойдет.

Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Ша, уже никто никуда не идет!(с)
Во. Это все игрушки, типа: "если мне не помогут, могу пойти по неверной дороге".


Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
там фишка в том, что это все сплошь Порши и мерседесы с прочими бугатти. ЧСХ - легковые.
(осуждающе) Национал-предатели. Валюту за границу вывозят...
Автор: archer
Дата: 08.04.2015 13:19
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Ша, уже никто никуда не идет!(с)
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
А что мешает хитрожопому догадливому греку получить бабло и при этом не накладывать вето на санкции?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Он уже разыграл в точности такой же трюк в феврале.
А чего вы всполошились-то все? Меня не греческие танцы заинтересовали в этой ситуации, а реакция на них со стороны записных демократов. Когда тем же грекам в случае с их проблемой ласково и снисходительно заявляют: "Дружба дружбой, а табачок врозь". Но параллельно призывают их страдать за общее дело из солидарности и высших соображений европейского единства.

Привычно, потому и не вызывает моментального отторжения. А на самом деле выглядит крайне нечистоплотно. Примерно, так же выглядит Шендерович, рассуждающий о целомудрии.
Автор: Grrr
Дата: 08.04.2015 13:53
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Но параллельно призывают их страдать за общее дело из солидарности и высших соображений европейского единства.
Никак нет.
Им говорят одну очень простую вещь. Что у них, как они есть греки, есть полная свобода выбора между двумя возможностями:

1. Продолжать получать бабки от ЕС. При этом им согласны реструктурировать выплаты по старым долгам, но требуют от них определенных шагов в реформировании экономики соответсвенно требованиям кредиторов

2. Отказаться от дальнейших денег ЕС и от выплаты долгов. В этом случае Греция будет предоставлена сама себе и может делать, что ей вздумается, но не как часть ЕС.

Т.е. кто платит, тот и заказывает музыку, никакой нечистоплотности. Если будет платить РФ - греки будут танцевать "Калинку"...

Они пытаются сейчас угрозами (2) вытребовать лучшие условия по (1). В феврале им это почти удалось, сейчас они пытаются этот трюк повторить.
Автор: Санитар
Дата: 08.04.2015 14:13
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Никак нет.
Им говорят одну очень простую вещь. Что у них, как они есть греки, есть полная свобода выбора между двумя возможностями:

1. Продолжать получать бабки от ЕС. При этом им согласны реструктурировать выплаты по старым долгам, но требуют от них определенных шагов в реформировании экономики соответсвенно требованиям кредиторов

2. Отказаться от дальнейших денег ЕС и от выплаты долгов. В этом случае Греция будет предоставлена сама себе и может делать, что ей вздумается, но не как часть ЕС.

Т.е. кто платит, тот и заказывает музыку, никакой нечистоплотности. Если будет платить РФ - греки будут танцевать "Калинку"...

Они пытаются сейчас угрозами (2) вытребовать лучшие условия по (1). В феврале им это почти удалось, сейчас они пытаются этот трюк повторить.
А чем плох вариант №2? Ну, и послать ЕС вместе с евром подальше, восстановить драхму. Самим решать, сколько оливок вырастить и рыбы поймать? Или "это же работать придется"?
Автор: Grrr
Дата: 08.04.2015 14:23
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
А чем плох вариант №2? Ну, и послать ЕС вместе с евром подальше, восстановить драхму. Самим решать, сколько оливок вырастить и рыбы поймать? Или "это же работать придется"?
Я писал в феврале. Это - полная жопа.
Это означает следующие немедленные ужасы:
- банковский кризис, прекращение международных платежей. Это - реальная угроза, именно она заставила греков капитулировать в феврале.
- прекращение импорта, втч бензина и электричества - и продовольствия, без предоплаты в "настоящей" валюте. Которой нет и не будет.
- закрытие границ, прекращение права граждан Греции на работу в странах ЕС.

Из бонусов - вероятно замораживание счетов греческих компаний.

Т.е. они могут на это пойти только если у них будет кто-то, готовый их кормить и платить за их бензин и свет. Иначе правительство будет сметено, причем с большой долей вероятности - фашистами.
Автор: Са-Ша
Дата: 08.04.2015 14:24
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
«Какими своими достижениями Вы гордитесь?» — Открытое письмо Президента ММВА А. Мамонтова Председателю ЦБ РФ Э. Набиуллиной
Президент ММВА Алексей Мамонтов направил Открытое письмо Председателю Банка России Эльвире Набиуллиной.
Алексею можно, он лицо для ЦБ свое и неприкосновенное. Тем более, что Сaxипзадовна со своей командой молодых эффективных менеджеров много чего наваляла, особенно в прошлом году.
Автор: Санитар
Дата: 08.04.2015 14:30
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Я писал в феврале. Это - полная жопа.
Это означает следующие немедленные ужасы:
- банковский кризис, прекращение международных платежей. Это - реальная угроза, именно она заставила греков капитулировать в феврале.
- прекращение импорта, втч бензина и электричества - и продовольствия, без предоплаты в "настоящей" валюте. Которой нет и не будет.
- закрытие границ, прекращение права граждан Греции на работу в странах ЕС.

Из бонусов - вероятно замораживание счетов греческих компаний.

Т.е. они могут на это пойти только если у них будет кто-то, готовый их кормить и платить за их бензин и свет. Иначе правительство будет сметено, причем с большой долей вероятности - фашистами.
А вот интересно, почему раньше, когда Греции в ЕС не было, ничего подобного там не случалось? И бензин продавался, и банки работали? Бедновато жили, да. Но по средствам. Ну, вернутся на прежний уровень - пересядут с мерсов на осликов. Не они первые, не они последние. Валюты не будет? Почему? Оливки продадут, турье приедет на дешевизну. Нет, конечно, ломка будет. Но от ломки не умирают - умирают от передоза. Выживут. Правда, работать придется. А им, видать, неохота. Ну, и МПХ с ними.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 08.04.2015 14:34
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
А вот интересно, почему раньше, когда Греции в ЕС не было,
а когда это было? При Одиссее? Греция - член ЕЭС с 1981 года, раньше Испании и Португалии.
Автор: Санитар
Дата: 08.04.2015 14:37
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
а когда это было? При Одиссее? Греция - член ЕЭС с 1981 года, раньше Испании и Португалии.
Тридцать четыре года... Ну да, срок. Хочешь сказать, что работать уже некому стало - отвыкли на ЕС-овской халяве? Ну, и дог с ними. Просто может получится так, что СПЗ все равно придет, независимо от того, будут они членами ЕС или нет. Вот только встречать его со своей валютой куда как способнее - ее хоть девальвировать можно и экспорт расшевелить да туризм...
Автор: Hund_1
Дата: 08.04.2015 14:38
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Т.е. они могут на это пойти только если у них будет кто-то, готовый их кормить и платить за их бензин и свет. Иначе правительство будет сметено, причем с большой долей вероятности - фашистами.
Фашисты, они что, сразу побегут в ЕС обратно проситься? :-)
Автор: Grrr
Дата: 08.04.2015 14:57
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
А вот интересно, почему раньше, когда Греции в ЕС не было, ничего подобного там не случалось? И бензин продавался, и банки работали? Бедновато жили, да. Но по средствам.
Ключевое слово - "по средствам"...
Сейчас речь шла о том, что, в случае введения драхмы, она будет валютой необеспеченной и сразу же начнет обесцениваться относительно евро. А евро у греков как-бы нету (если не считать того, что отложено у трудящихся под матрасами)

Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Ну, вернутся на прежний уровень - пересядут с мерсов на осликов.
Вот как только Ципрас скажет грекам про осликов - тут-то ему и придет хана. Он избирался под лозунгом "мы не должны и не будем затягивать пояса"


Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Валюты не будет? Почему? Оливки продадут, турье приедет на дешевизну.
Речь идет о нескольких первых месяцах после отказа от евро. Которые могут стать фатальными.


Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Фашисты, они что, сразу побегут в ЕС обратно проситься? :-)
Фашисты, прежде всего, посодют либералов и социалистов. А народу скажут, что кто будет возбухать - тоже сядут. Демонстративно подавят парочку выступлений.
Т.е. "наведут порядок".
А потом уже станут решать, у кого им выгоднее брать деньги.
Автор: A V I
Дата: 08.04.2015 17:19
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
А вот интересно, почему раньше, когда Греции в ЕС не было, ничего подобного там не случалось? И бензин продавался, и банки работали? Бедновато жили, да. Но по средствам.
Появилась возможность жить не по средствам, набрав долгов - греки и не отказались....

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
в случае введения драхмы, она будет валютой необеспеченной и сразу же начнет обесцениваться относительно евро.
imho "необеспеченной" - это очень мягко сказано... там промышленность и производство хоть какое есть, в Греции?
Автор: Dragon
Дата: 08.04.2015 17:22
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
Появилась возможность жить не по средствам, набрав долгов - греки и не отказались....
В экономике конечно слаб, но вхождение стран в евросоюз и зону евро позволяет выполнять махинации сопоставимые с обналичиванием безналичных рублей, с последующей их легализацией в виде евро.
Автор: Grrr
Дата: 08.04.2015 22:22
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
... Ципрас встретился с Путиным.

Если верить "мировым СМИ"(тм) то:

- Ципрас денег прямо не просил. Говорил о важности экономических связей, осуждал антироссийские санкции

- Путин денег не предлагал. Сказал, что Россия может поучаствовать в приватизации греческой экономики, буде такая состоится, дать целевые кредиты на энергетические проекты. Но что греки сначала должны решить свои проблемы с Брюсселем
-
Автор: Гамиль
Дата: 08.04.2015 22:47
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Алексею можно, он лицо для ЦБ свое и неприкосновенное. Тем более, что Сaxипзадовна со своей командой молодых эффективных менеджеров много чего наваляла, особенно в прошлом году.
Цитата:
Мамонтов о партии власти:
"Я во все времена был в оппозиции к власти. И при коммунистах, и при демократах. Никогда в жизни не голосовал за партию власти"

("КоммерсантЪ Власть", 24 января 2005).
http://www.anticompromat.org/ignatiev/mamon03bio.html
Автор: Hit282
Дата: 08.04.2015 23:02
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
там фишка в том, что это все сплошь Порши и мерседесы с прочими бугатти. ЧСХ - легковые.
Представил себе БУгатти али Порш в инкарнации тягач/грузовик... Заколдобился...
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 08.04.2015 23:26
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Представил себе БУгатти али Порш в инкарнации тягач/грузовик... Заколдобился...
Велосипед Порш, стало быть, разрыва шаблона не вызввает?
Автор: Hit282
Дата: 09.04.2015 01:23
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Велосипед Порш, стало быть, разрыва шаблона не вызввает?
Неа - он маленький :-)
Автор: nils73
Дата: 09.04.2015 01:50
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Неа - он маленький :-)
Можно и большие плоды творчества Порше вспомнить, например, Мышь :)
Автор: лмн с планшета
Дата: 09.04.2015 06:26
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Представил себе БУгатти али Порш в инкарнации тягач/грузовик... Заколдобился...
А трактор Ламборгини ? http://www.mascus.ru/selhoztehnika/s...ce,search.html
Автор: Kamyshinka
Дата: 09.04.2015 08:56
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
А чем плох вариант №2? Ну, и послать ЕС вместе с евром подальше, восстановить драхму. Самим решать, сколько оливок вырастить и рыбы поймать? Или "это же работать придется"?
Ваще-то те греки, которых я наблюдала лично - работают будьте-нате как. У нас режим работы - ночные смены 12/5 - antisocial, а у них - нормальное дело.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 09.04.2015 09:16
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Ваще-то те греки, которых я наблюдала лично - работают будьте-нате как. У нас режим работы - ночные смены 12/5 - antisocial, а у них - нормальное дело.
Если во время уборки урожая, то и у нас это нормально. Ты за какой работой греков видела?
Автор: Сильвер
Дата: 09.04.2015 09:18
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Если во время уборки урожая, то и у нас это нормально. Ты за какой работой греков видела?
За строительной. У мну даже фотки были!
Автор: Са-Ша
Дата: 09.04.2015 09:39
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
ЦБ - это далеко не правительство, формируемое правящей партией, он позиционирует себя сбоку от властей, неким техническим институтом страны.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 09.04.2015 09:46
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
За строительной. У мну даже фотки были!
А. Вот в чём дело. У нас это тоже в полный рост, когда срок сдачи объекта подходит. ;))
Автор: Kamyshinka
Дата: 09.04.2015 09:47
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Если во время уборки урожая, то и у нас это нормально. Ты за какой работой греков видела?
У мужа хозяйки гостиницы, где мы жили, свой бар. Так и работает, с шести вечера до шести утра. Товарищ уже не юн, вот и собирается продавать заведение.
Автор: Са-Ша
Дата: 09.04.2015 09:50
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от лмн с планшета >>>
А трактор Ламборгини ? http://www.mascus.ru/selhoztehnika/s...ce,search.html
Так она и была долгое время большой тракторной фирмой, начавшей для фана хозяина конструировать и выпускать спорткары по нескольку штук в год.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 09.04.2015 10:04
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
У мужа хозяйки гостиницы, где мы жили, свой бар. Так и работает, с шести вечера до шести утра. Товарищ уже не юн, вот и собирается продавать заведение.
Бар - это бар. До последнего посетителя. Тут - да, не заскучаешь...
Автор: Сильвер
Дата: 09.04.2015 12:53
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Курс доллара на завтра - 52,54.
Курс евро - 56,53

Это уже вполне себе "оптимистический" прогноз от меня. Но... По-прежнему ни хрена не понимаю, С ЧЕГО?
Тема закрыта
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.



Часовой пояс GMT +2, время: 17:09.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин Floraplast.ru опрыскиватели в Москве
купить кровать с матрасом недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100