Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Тревожные новости-5
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Hund_1
Дата: 05.06.2015 08:08
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вашингтон, 5 Июня 2015, 00:29 — REGNUM Администрация президента США Барака Обамы рассматривает возможность размещения в Европе ракет наземного базирования, сообщило 4 июня Associatеd Press.

Если это правда, то это очень серьезно. СШП де факто выходят из договора РСМД. Гонка вооружений совершит очередной виток, и ядерный армагеддец - вот он. Подлетное время такой ракеты около ТРЕХ минут. Мяу сказать не успеешь.
и ведь евромудаки радостно согласятся.
Ну не могут жить без ощущения себя эпицентром.

И теперь представте себе эти ракеты под Тапа
Автор: КомДив
Дата: 05.06.2015 09:06
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Для этого надо вторую Кубу найти... по сравнению с 1961 у них юношеско-революционного самопожеровования поубавилось
Так Украина уже юридически подготовилась.
И у народа спрашивать ни разу не будут

"...предусматривается допуск иностранных подразделений потенциальных носителей ядерного оружия или других видов массового поражения на территорию Украины для краткосрочного размещения при условии обеспечения надлежащего контроля за пребыванием со стороны Украины" Источник: http://censor.net.ua/v338790 Источник: http://censor.net.ua/v338790
Автор: Piligrim
Дата: 05.06.2015 09:17
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если это правда, то это очень серьезно.
А непараллельные ответы есть какие-то? Есть где ущипнуть противника за мягкое?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.06.2015 09:24
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А непараллельные ответы есть какие-то? Есть где ущипнуть противника за мягкое?
Да всё есть. В товарном количестве. Но если пиндосы решат имитировать подготовку к пуску с территории Украины, может настать жопа...
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 09:25
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Да всё есть. В товарном количестве. Но если пиндосы решат имитировать подготовку к пуску с территории Украины, может настать жопа...
Какого плана жопа? К пуску чего? БРСД?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.06.2015 09:33
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А непараллельные ответы есть какие-то? Есть где ущипнуть противника за мягкое?
Не представляю. Как-то ничего в голову не приходит.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.06.2015 09:37
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Какого плана жопа? К пуску чего? БРСД?
Да любых, с ядерной головой. Глаза-то там будут (у нас, я имею ввиду).
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 09:42
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Да любых, с ядерной головой. Глаза-то там будут (у нас, я имею ввиду).
ИМХО, в фактическом расположении на Украине наступательных вооружений у НАТО необходимости нет, современные крылатые ракеты летают очень далеко и очень точно, не надо ставить пусковые в базах на Украине.
А вот оборонительное вооружение - имеет смысл в контексте натовской (особенно младоевропейской) риторики.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 09:44
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А непараллельные ответы есть какие-то? Есть где ущипнуть противника за мягкое?
Смотря кого иметь в виду. НАТО? НАТо плевать на то, за что можно ущипнуть Украину, пусть Россия хоть РБУ осуществит по Энергодару, а там хоть трава не расти.
Автор: Beaver
Дата: 05.06.2015 09:47
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
ИМХО, в фактическом расположении на Украине наступательных вооружений у НАТО необходимости нет, современные крылатые ракеты летают очень далеко и очень точно, не надо ставить пусковые в базах на Украине.
Размещать наступательно ЯО как можно ближе к вероятному противнику требуется только для одного - максимально уменьшить подлетное время при превентивном ударе, в надежде уничтожить пусковые установки противника до возможности нанесения им ответного удара.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.06.2015 09:51
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
ИМХО, в фактическом расположении на Украине наступательных вооружений у НАТО необходимости нет.
И всё равно они туда лезут. Беззастенчиво уже лезут. Хоть тыщщонку километров, но отыгрывают.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 09:51
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Beaver >>>
Размещать наступательно ЯО как можно ближе к вероятному противнику требуется только для одного - максимально уменьшить подлетное время при превентивном ударе, в надежде уничтожить пусковые установки противника до возможности нанесения им ответного удара.
Какие пусковые установки? Постоянно находящиеся в движении Тополя или Скальпели?
И второй вопрос - ракеты средней дальности вообще, долетят до мест шахтного базирования МБР? Россия - не Европа, где в воздухе уже локтями толкаются.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 09:52
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
И всё равно они туда лезут. Беззастенчиво уже лезут. Хоть тыщщонку километров, но отыгрывают.
С точки зрения ПВО - да, разумно.
Автор: Beaver
Дата: 05.06.2015 09:53
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Какие пусковые установки? Постоянно находящиеся в движении Тополя или Скальпели?
И второй вопрос - ракеты средней дальности вообще, долетят до мест шахтного базирования МБР? Россия - не Европа, где в воздухе уже локтями толкаются.
Ответ "да" на оба вопроса.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 09:55
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Beaver >>>
Ответ "да" на оба вопроса.
Можно поподробнее?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 05.06.2015 10:06
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Какие пусковые установки? Постоянно находящиеся в движении Тополя или Скальпели?
И второй вопрос - ракеты средней дальности вообще, долетят до мест шахтного базирования МБР? Россия - не Европа, где в воздухе уже локтями толкаются.
В европейской части России осталось две дивизии РВСН с шахтным базированием МБР - 28-я гвардейская в Козельске и 60-я в Татищево (Саратовская область).
До этих мест долетят.
Возможно, дотянутся еще до 13-й дивизии в Оренбургской области.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.06.2015 10:13
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
В европейской части России осталось две дивизии РВСН с шахтным базированием МБР - 28-я гвардейская в Козельске и 60-я в Татищево (Саратовская область).
До этих мест долетят.
Возможно, дотянутся еще до 13-й дивизии в Оренбургской области.
А Кострома куда делась?
Автор: Гамиль
Дата: 05.06.2015 10:16
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Какие пусковые установки? Постоянно находящиеся в движении Тополя или Скальпели?
И второй вопрос - ракеты средней дальности вообще, долетят до мест шахтного базирования МБР? Россия - не Европа, где в воздухе уже локтями толкаются.
От Харькова до востока Оренбургской области примерно 1700-1800 км, от Львова около 2500...
Автор: Uncle Fedor
Дата: 05.06.2015 10:16
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А Кострома куда делась?
Расформирована лет 10 назад.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.06.2015 10:19
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Расформирована лет 10 назад.
Да. В 2005-м. Погуглил. Я в ней служил, обидно...
Автор: Piligrim
Дата: 05.06.2015 10:19
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Да всё есть
Например?
Автор: Piligrim
Дата: 05.06.2015 10:20
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Смотря кого иметь в виду. НАТО?
Америку.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.06.2015 10:22
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Например?
Мобильные комплексы есть.
Автор: Piligrim
Дата: 05.06.2015 10:25
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Мобильные комплексы есть.
Они и были ранее. Сильно это помогло удержать Союз от экономического краха?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.06.2015 10:30
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Они и были ранее. Сильно это помогло удержать Союз от экономического краха?
Серёг, мы о войне или об экономике? Что-то я запутался. ;))
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 10:32
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Они и были ранее. Сильно это помогло удержать Союз от экономического краха?
В Советском Союзе была экономика? Оппа. Не знал.
Автор: Гамиль
Дата: 05.06.2015 10:33
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
В Советском Союзе была экономика? Оппа. Не знал.
Так если секса не было, откуда экономике взяться?
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 10:33
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
В европейской части России осталось две дивизии РВСН с шахтным базированием МБР - 28-я гвардейская в Козельске и 60-я в Татищево (Саратовская область).
До этих мест долетят.
Возможно, дотянутся еще до 13-й дивизии в Оренбургской области.
Хм. До них дотянутся простыми Томагавками с кораблей. Какой смысл в БРСД на территории Украины?
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 10:33
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Так если секса не было, откуда экономике взяться?
Я спрашиваю совершенно серьезно, в Советском Союзе была экономика?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.06.2015 10:35
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Хм. До них дотянутся простыми Томагавками с кораблей. Какой смысл в БРСД на территории Украины?
Так это надо ещё корабли дотянуть.
Автор: Гамиль
Дата: 05.06.2015 10:37
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Я спрашиваю совершенно серьезно, в Советском Союзе была экономика?
Тогда надо договориться о терминах.
1) Что ты имеешь ввиду под словом "экономика" в своем вопросе?
2) Какой период истории СССР рассматриваем?
Автор: Piligrim
Дата: 05.06.2015 10:38
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Серёг, мы о войне или об экономике? Что-то я запутался. ;))
1. Возможность создания и поддержания явственной ответной военной угрозы Америке. Либо её экономике.
2. Способы ухода от нарастания новой гонки вооружений, которая явно снижает уровень жизни населения. Причем в России гораздо существенней, чем в Америке.
Автор: Piligrim
Дата: 05.06.2015 10:39
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
В Советском Союзе была экономика? Оппа. Не знал.
(скромно) Я люблю открывать людям глаза.
Автор: Дислект
Дата: 05.06.2015 10:39
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(скромно) Я люблю открывать людям глаза.
Мефистофель, гы гы
Автор: Uncle Fedor
Дата: 05.06.2015 10:42
Re: Тревожные новости-5
Уважаемые коллеги!
Слишком уж сильно нервничать не надо. Да, размещение ракет средней дальности в Европе - это неприятно, несет с собой заметные риски и снижает нашу обороноспособность. Но не до критической отметки.

Во-первых, стоит отметить, что принципиально нового это с собой ничего не несет: даже во время безусловного действия всех договоров об ограничении РСМД морские ракеты под действие этого договора не попадали, а американские корабли, способные нести КР "Томагавк" ("Тикондероги" и "Берки" плюс подводные лодки) постоянно шлялись в европейских водах, при этом первый стандартно несет 26 "Томагавков", а второй - 8. В теории их УВП можно хоть полностью забить "Томагавками", превратив их в этакие плавающие ракетные дивизии. Да, КР - это не БР, летит до цели она дольше, более уязвима от средств ПВО и так далее, но, при этом она имеет свои преимущества: например пуск ее не фиксируется никакими средствами СПРН (а ПЛ может еще и на позиции выйти скрытно), обнаружение ракеты в полете затруднительно и т.п. Т.е. такая угроза существовала и к защите от нее готовились всегда.

Для повышения устойчивости СЯС и вводились все эти мобильные ракетные комплексы, выполнялось рассредоточение частей РВСН по территории всей страны, совершенствовалась система боевого управления и т.п.
Скорее всего, такие действия вынудят России идти по пути наращивания морской компоненты стратегических ядерных сил ("Бореи" уже потихоньку сходят со стапелей и наращивание их количества, пусть и в ущерб чему-то, вполне возможно), ускорению переоснащения РВСН на мобильные комплексы и вывода большей части из них в районы за Уралом.

Завтра мы все не умрем :-)
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 10:43
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Тогда надо договориться о терминах.
1) Что ты имеешь ввиду под словом "экономика" в своем вопросе?
2) Какой период истории СССР рассматриваем?
2) 70-80-е.
1) Трудно сказать однозначно. Ну, например, был ли в СССР налог на добавленную стоимость, был ли налог на прибыль, был ли акциз? Как выглядела интеграция экономики СССР в мировую экономику, как велся внешнеторговый баланс?

Я, собственно, хотел сказать лишь одно, США вели военно-политическое строительство за чужой счет, а мы - за свой, по неграмотности. Вот и разорились.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.06.2015 10:45
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
1. Возможность создания и поддержания явственной ответной военной угрозы Америке. Либо её экономике.
2. Способы ухода от нарастания новой гонки вооружений, которая явно снижает уровень жизни населения. Причем в России гораздо существенней, чем в Америке.
Первое в наличии. Кроме экономики. Нам она нам мало интересна, ибо переориентировались на восток.
Второе. Гонка вооружений была всегда. По синусоиде. Но бывают и двойные осцилляции. Тут ничего не поделаешь.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 10:45
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Так это надо ещё корабли дотянуть.
Ты предлагаешь обезопасить Каспийско-Черноморский ТВД превентивными ударами по Мехмеда Фатиха и Селима Грозного?
Автор: Гамиль
Дата: 05.06.2015 10:49
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
2) 70-80-е.
1) Трудно сказать однозначно. Ну, например, был ли в СССР налог на добавленную стоимость, был ли налог на прибыль, был ли акциз? Как выглядела интеграция экономики СССР в мировую экономику, как велся внешнеторговый баланс?

Я, собственно, хотел сказать лишь одно, США вели военно-политическое строительство за чужой счет, а мы - за свой, по неграмотности. Вот и разорились.
Т.е., по-твоему, экономика - это наличие в стране налога на добавленную стоимость, налога на прибыль и акцизов?

И еще: ты удивляешься, что в СССР была экономика, и тут же спрашиваешь "Как выглядела интеграция экономики СССР в мировую экономику?".
Нестыковка, нет?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 05.06.2015 10:51
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Хм. До них дотянутся простыми Томагавками с кораблей. Какой смысл в БРСД на территории Украины?
Смысла в размещении любого ЯО на территории Украины в ближашее время никакого - страна нестабильна и размещение ЯО там - весьма рискованная и затратная военная стратегия, которая может привести как к невозможности применить это ЯО в нужный момент, так и вовсе к его утрате.



Часовой пояс GMT +2, время: 14:46.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
мягкие кровати с подъемным механизмом
Новинка пластиковые горшки для цветов различных форм
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100