Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Печенег
Дата: 04.06.2015 21:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Новость об убийстве в США Ильи Пономарева оказалась фейком
Автор: lmn
Дата: 04.06.2015 21:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Насчет поправки на 4 года не понял. Оклады приведены актуальные, утверждены 23 апреля 2015 года.
Или ваш разговор "относительно недавно" произошел 4 года назад?
Но и в в 2010 году у главного специалиста оклад был уже 4551 - 4964 , а не 2 тысячи рублей в месяц
http://zakon-region.ru/1/93641

А в общем, мне все равно, пребывайте в уверенности, что чиновники с окладами 2 тысячи получают на руки минимум 40. При желании можно поднять все нормативные документы по зарплатам чиновников, они публикуются в обязательном порядке.
Жена , работая специалистом в пенсионном фонде, при окладе 3300 на руки получает около сорока. Правда здесь учитываются полярки.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 04.06.2015 21:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Жена , работая специалистом в пенсионном фонде, при окладе 3300 на руки получает около сорока. Правда здесь учитываются полярки.
Вапще, эта вот политика ИМХО крайне порочная. Когда гарантированный оклад - это мизерная сумма, а все остальное - это надбавки, прибавки, премии, начисления и прочее, что определяется не трудовым договором или штатным расписанием, а всякими непонятными распоряжениями, приказами и т.д.
А еще: у госслужащих, насколько я помню, пенсия считается от ОКЛАДА....
Автор: Гамиль
Дата: 04.06.2015 22:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Вапще, эта вот политика ИМХО крайне порочная. Когда гарантированный оклад - это мизерная сумма, а все остальное - это надбавки, прибавки, премии, начисления и прочее, что определяется не трудовым договором или штатным расписанием, а всякими непонятными распоряжениями, приказами и т.д.
А еще: у госслужащих, насколько я помню, пенсия считается от ОКЛАДА....
Нет. У чиновников размеры и порядок начисления надбавок утвержден нормативными актами (законами и постановлениями правительства) и указан в служебном контракте.
Нет, не от оклада.
Автор: Dragon
Дата: 04.06.2015 22:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Насчет поправки на 4 года не понял. Оклады приведены актуальные, утверждены 23 апреля 2015 года.
Или ваш разговор "относительно недавно" произошел 4 года назад?
Но и в в 2010 году у главного специалиста оклад был уже 4551 - 4964 , а не 2 тысячи рублей в месяц
http://zakon-region.ru/1/93641

А в общем, мне все равно, пребывайте в уверенности, что чиновники с окладами 2 тысячи получают на руки минимум 40. При желании можно поднять все нормативные документы по зарплатам чиновников, они публикуются в обязательном порядке.
Будет время доехать, получу актуальную информацию. Сейчас же какую информацию получил, ту и привёл.
Не пойму чем Вас задел.
А так, если что, минимум штук пять надбавок припомнил на которые могут отличаться зарплаты сидящих в одном кабинете. На деньги на руки каждая от 10 до 30 процентов. И всё это зависит от оргштатного и кого приказом закрепили.
Автор: Гамиль
Дата: 04.06.2015 23:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Будет время доехать, получу актуальную информацию. Сейчас же какую информацию получил, ту и привёл.
Не пойму чем Вас задел.
А так, если что, минимум штук пять надбавок припомнил на которые могут отличаться зарплаты сидящих в одном кабинете. На деньги на руки каждая от 10 до 30 процентов. И всё это зависит от оргштатного и кого приказом закрепили.
Мне это рассказывать не надо - я сам областной чиновник.
Автор: тащторанга
Дата: 04.06.2015 23:24
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Нет. У чиновников размеры и порядок начисления надбавок утвержден нормативными актами (законами и постановлениями правительства) и указан в служебном контракте.
Не все надбавки указываются в служебном контракте
Цитата:
Нет, не от оклада.
От размера среднемесячного заработка который зависит от оклада)))
Автор: Петруха
Дата: 04.06.2015 23:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Ну про дозу - это же расхожее выражение, уже как пословица. Нельзя же воспринимать буквально. Как-то даже неловко извиняться за такое.
Поскольку я первый раз слышу (вижу) это выражение в качестве "расхожего", то просто констатирую "погрешность интернет-общения". Я такого контекста раньше не встречал.

Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
у нас в семье, к примеру, отношение весьма уважительное. Именно как к профессионалам с весьма специфичным характером работы. И никто не считает, что они должны ради каких-то абстракций по помойкам побираться. Но и авторитет - как у обычного профессионала.
Рад, что "непонимания" не случилось, а произошло все-таки "недопонимание" в силу того, что
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Ну, мне так сейчас кажется, возможно, это возраст (и вода раньше была мокрее, и солнце ярче).
Автор: Гамиль
Дата: 04.06.2015 23:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Не все надбавки указываются в служебном контракте
От размера среднемесячного заработка который зависит от оклада)))
Цитата:
Статья 24. Содержание и форма служебного контракта
...

3. Существенными условиями служебного контракта являются:
...8) условия оплаты труда (размер должностного оклада гражданского служащего, надбавки и другие выплаты, в том числе связанные с результативностью его профессиональной служебной деятельности), установленные настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами;
Насчет разной зарплаты
Цитата:
Статья 52. Основные государственные гарантии гражданских служащих

1. Для обеспечения правовой и социальной защищенности гражданских служащих, повышения мотивации эффективного исполнения ими своих должностных обязанностей, укрепления стабильности профессионального состава кадров гражданской службы и в порядке компенсации ограничений, установленных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, гражданским служащим гарантируются:
1) равные условия оплаты труда, а также сопоставимые показатели оценки эффективности результатов профессиональной служебной деятельности при замещении соответствующих должностей гражданской службы, если иное не установлено настоящим Федеральным законом;
"От размера среднемесячного заработка который зависит от оклада)))"
а еще от классного чина, стажа гражданской службы, формы допуска и т.д. и т.п.
Автор: Dragon
Дата: 05.06.2015 00:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Мне это рассказывать не надо - я сам областной чиновник.
Дорогой товарищ, постом ниже подтверждаешь мои слова.
Внимание вопрос - с чем споришь?
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 05.06.2015 04:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Обратите внимание: где-то до 70-х годов на пиджаках носили "поплавки", в 80-е это уже вызывало если не смех, то удивление.
ИМХО, это тоже один из показателей отношения к высшему образованию.
Верно, я свой поплавок - выпуск 1993 года, кстати, ЕМНИП, никакие деньги с нас не собирали, носил только в армии на кителе.
Автор: тащторанга
Дата: 05.06.2015 04:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
3. Существенными условиями служебного контракта являются:
...8) условия оплаты труда (размер должностного оклада гражданского служащего, надбавки и другие выплаты, в том числе связанные с результативностью его профессиональной служебной деятельности),
Ну так из этого не следует, что все надбавки и премии указываются в контракте...
Автор: тащторанга
Дата: 05.06.2015 04:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
а еще от классного чина, стажа гражданской службы, формы допуска и т.д. и т.п.
ЕМНИП из всего перечисленного только надбавка за классный чин не зависит от оклада, да и ограничения 2,3 по окладу. Так что нельзя сказать, что совсем не зависит...
Автор: Гамиль
Дата: 05.06.2015 06:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Дорогой товарищ, постом ниже подтверждаешь мои слова.
Внимание вопрос - с чем споришь?
Я не спорю.
Я просто обратил внимание, что:
- у главного специалиста в ОГВ Челябинской области оклад гораздо выше заявленных 2 тысяч;
- в силу множества причин соотношение "оклад 2 тысячи - на руки 80 тысяч" опять же в ОГВ Челябинской области маловероятно, практически нереально, потому что соотношение зарплата/оклад увеличивается с ростом занимаемой должности, и на должности главного специалиста такого соотношения быть не может.
Автор: Гамиль
Дата: 05.06.2015 06:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Ну так из этого не следует, что все надбавки и премии указываются в контракте...
Надбавки - должны быть указаны все.
Вот что-что, а кадровая и бухгалтерская бюрократия на госслужбе очень мощная.
Я уточню - на государственной гражданской службе, у тех, кто в погонах, может быть все, что угодно.
Автор: тащторанга
Дата: 05.06.2015 06:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Надбавки - должны быть указаны все.
Вот что-что, а кадровая и бухгалтерская бюрократия на госслужбе очень мощная.
И я про неё. Надбавка "за осведомленность", назовем её так в контракте не указывается. По крайней мере на федеральной службе...
Автор: Dragon
Дата: 05.06.2015 09:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
И я про неё. Надбавка "за осведомленность", назовем её так в контракте не указывается. По крайней мере на федеральной службе...
Там в цитированиях было +установленные настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами;
Вроде в коммерческих тоже. Просто подобные надбавки даже не прописываются в явном виде, дополняют отсылкой к соответствующему нормативному акту и всё.
Автор: Dragon
Дата: 05.06.2015 09:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Я не спорю.
Я просто обратил внимание, что:
- у главного специалиста в ОГВ Челябинской области оклад гораздо выше заявленных 2 тысяч;
- в силу множества причин соотношение "оклад 2 тысячи - на руки 80 тысяч" опять же в ОГВ Челябинской области маловероятно, практически нереально, потому что соотношение зарплата/оклад увеличивается с ростом занимаемой должности, и на должности главного специалиста такого соотношения быть не может.
На описываемый мной момент 2009-2011 был от 2 т.р., и сообщал о планке, в которую они попадали от 40 до 80 т.р.
Автор: Пиджак-2
Дата: 05.06.2015 09:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Пиджак в запасе >>>
Верно, я свой поплавок - выпуск 1993 года, кстати, ЕМНИП, никакие деньги с нас не собирали, носил только в армии на кителе.
А я свой (выпуск 98-го) покупал за какие-то смешные деньги. Носил тоже только в армии.
Автор: Шурик
Дата: 05.06.2015 10:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
МОСКВА, 5 июн — РИА Новости. Россия должна найти новых героев, а не цепляться за социалистическое прошлое и "реинкарнацию Сталина", считает миллиардер Михаил Прохоров.
"В современном мире правят бренды, и разделить их на национальные и транснациональные очень сложно. Чем больше брендов, которые представляют страну, тем сильнее ее влияние в мире. Абсолютный лидер по брендам — это Америка: Google, McDonald's, Microsoft, NBA — список займет целую страницу. А нам, кроме мирового бренда "Владимир Путин", больше предъявить миру практически нечего", — написал Прохоров в своей колонке, опубликованной в журнале "Русский пионер".
По его мнению, России не стоит копаться в прошлом, пытаясь достать что-нибудь из пыльного шкафа истории, поскольку создать новые бренды страна пока не в состоянии. "Нам (нужно) поискать других, желательно новых, современных героев", — полагает бизнесмен, отметив, что процесс консервирования старых мифов и "реинкарнация Сталина" — крайне неудачные попытки в поисках бренда.
"Хочу заметить, что бренд "Сталин" для XXI века выбран крайне неудачно… предлагаю обратить внимание на его абсолютную неэффективность как стратега и менеджера", — добавил Прохоров.
Бизнесмен отметил, что если вернуться к истории и посмотреть, чем обернулись для страны действия Сталина, когда была повержена Германия и предстояло воспользоваться плодами Великой Победы, то можно увидеть бедный соцлагерь и процветающий Запад.
"Чем больше брали, тем хуже жили: создали социалистический лагерь, который кормили и дотировали дешевыми энергоресурсами, а когда СССР разорился, социалистический блок распался, да еще и с большими претензиями к нам по сей день. Америка при разделе пирога в первую очередь забирала себе мирового уровня ученых и новые технологии, а мы срезали старые немецкие станки и перевозили их на наши заводы, закрепляя отставание", — написал Прохоров.
---
РИА Новости http://ria.ru/society/20150605/10682...#ixzz3cAXvNcuS
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 05.06.2015 10:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Google, McDonald's, Microsoft, NBA — список займет целую страницу. А нам, кроме мирового бренда "Владимир Путин", больше предъявить миру практически нечего
Калашников; Союз-ТМ; Газпром; "Красная машина" - это не бренды?
Автор: Шурик
Дата: 05.06.2015 10:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
это не бренды?
Не знаю. Вопросы - к Прохорову.
Автор: Piligrim
Дата: 05.06.2015 10:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
"В современном мире правят бренды, и разделить их на национальные и транснациональные очень сложно. Чем больше брендов, которые представляют страну, тем сильнее ее влияние в мире.
По сути, известные бренды это технологии ширпотреба. А тут тяжело и туго как-то идет. И ничего не поделаешь, изменить это на сегодня не представляется возможным. ИМХО
Автор: серегин
Дата: 05.06.2015 10:18
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
считает миллиардер Михаил Прохоров.
"В современном мире правят бренды, и разделить их на национальные и транснациональные очень сложно. Чем больше брендов, которые представляют страну, тем сильнее ее влияние в мире. Абсолютный лидер по
Они считают...Е-мобиль так и не сделал. П...дить ресурсы любой дурак сумеет. Продукта ни одного он сам так и не сделал
Автор: Гамиль
Дата: 05.06.2015 10:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
На описываемый мной момент 2009-2011 был от 2 т.р., и сообщал о планке, в которую они попадали от 40 до 80 т.р.
Вот ты упорный.
Я привел ссылку на нормативный документ 2010 года, а ты все равно споришь.

Всё, считай, что я слил.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 05.06.2015 10:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Вопросы
Это был риторический вопрос. И в любом случае конечно не к вам.
Автор: lmn
Дата: 05.06.2015 10:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
"В современном мире правят бренды, и разделить их на национальные и транснациональные очень сложно. Чем больше брендов, которые представляют страну, тем сильнее ее влияние в мире. А
---
РИА Новости http://ria.ru/society/20150605/10682...#ixzz3cAXvNcuS
Я тут подумал - а они нужны , эти бренды, ориентированные только на англо-саксонский мир ? Кто знает китайских, индийских, японских супергероев ? Может стоит ориентироваться на Восток, посокльку ориентация на Запад себя не оправдывает ?
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 10:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Я тут подумал - а они нужны , эти бренды, ориентированные только на англо-саксонский мир ? Кто знает китайских, индийских, японских супергероев ? Может стоит ориентироваться на Восток, посокльку ориентация на Запад себя не оправдывает ?
Супергероев везде хватает. Мозгов не везде хватает.

Запретить любые товары или услуги (особенно детские), марка, бренд, название, рекламный слоган, девиз которых звучит не на русском языке и/или написан латиницей - можно и дОлжно. И не надо бояться воплей о цензуре, во первых это необходимо не надолго, во вторых - плевать.
Автор: Гамиль
Дата: 05.06.2015 10:29
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Они считают...Е-мобиль так и не сделал. П...дить ресурсы любой дурак сумеет. Продукта ни одного он сам так и не сделал
/подпрыгивая/ А еще - биатлон!
Автор: Piligrim
Дата: 05.06.2015 10:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Запретить любые товары или услуги (особенно детские), марка, бренд, название, рекламный слоган, девиз которых звучит не на русском языке и/или написан латиницей - можно и дОлжно. И не надо бояться воплей о цензуре, во первых это необходимо не надолго, во вторых - плевать.
Это несерьезно.
Автор: Dragon
Дата: 05.06.2015 10:42
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Они считают...Е-мобиль так и не сделал. П...дить ресурсы любой дурак сумеет. Продукта ни одного он сам так и не сделал
Ты его недооцениваешь. Кто формировал бренд Куршавель-Русские-Несовершеннолетние проститутки?
Автор: серегин
Дата: 05.06.2015 10:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Ты его недооцениваешь. Кто формировал бренд Куршавель-Русские-Несовершеннолетние проститутки?
Мне кажется, что проститутки тоже имели отношение :)
Автор: Hund_1
Дата: 05.06.2015 10:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Я тут подумал - а они нужны , эти бренды, ориентированные только на англо-саксонский мир ? Кто знает китайских, индийских, японских супергероев ?
(Внезапно)
Сэйлор-Мун
Автор: Dragon
Дата: 05.06.2015 10:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Мне кажется, что проститутки тоже имели отношение :)
Думаешь сами себя на свободную охоту в Куршавель вывозили?
Автор: yamuga
Дата: 05.06.2015 10:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Кто знает китайских, индийских, японских супергероев ?
Годзилла.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 10:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Думаешь сами себя на свободную охоту в Куршавель вывозили?
Именно так оно и было. Не сами, естественно, более централизованно.
Фрахтовали целые самолеты.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.06.2015 10:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Это несерьезно.
Почему же? Микки-маус и Кока-кола как образ жизни появились не так уж и давно.
Автор: Шандор
Дата: 05.06.2015 11:08
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
/подпрыгивая/ А еще - биатлон!
Танковый биатлон.
Автор: surf
Дата: 05.06.2015 11:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Шандор >>>
Танковый биатлон.
И Авиадартс еще! "Русские настолько суровы, что в дартс играют самолетами!"
:)
А уж что кроется за невинным названием соревнованиц МО РФ "Открытая вода"....
:)
Автор: Piligrim
Дата: 05.06.2015 11:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Почему же? Микки-маус и Кока-кола как образ жизни появились не так уж и давно.
Невозможно запретить использование Самсунг, Хонда или Сименс в их брендовом написании.
Да и смысла в этом чуть менее, чем ноль.



Часовой пояс GMT +2, время: 19:54.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут заборы на заказ
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100