Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: surf
Дата: 24.10.2015 22:24
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Скорее всего, не наш сайт. Следует учесть ещё (помимо стиля страницы) искажение цветов под таким углом к плоскости экрана.
Да я просто к заклепкам цепляюсь прикалываюсь :) Мне, если честно, вообще пофигу, читают ли нас в Левада-центре или нет :)
Автор: Hit282
Дата: 24.10.2015 22:28
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ту-22 в этом смысле вообще скверная машина.
Сейчас не найду, но в Сети было - Ту-22 имел наихудшее соотношение выпущенных / потерянных самолетов, нелюбим летчиками и технарями.
Автор: Hit282
Дата: 24.10.2015 22:50
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
но в Сети было - Ту-22 имел наихудшее соотношение выпущенных / потерянных самолетов,
Нашел: " Почти каждый пятый из 311 построенных на Казанском авиазаводе самолетов марки Ту-22 закончил свою летную жизнь серьезной поломкой, аварией или катастрофой."
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.10.2015 22:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Сейчас не найду, но в Сети было - Ту-22 имел наихудшее соотношение выпущенных / потерянных самолетов, нелюбим летчиками и технарями.
Да знаю я... Это ведь один из последних советских постановщиков - он, да Ан-12ПП. Су-24МП дальше установочной серии не пошел, Ил-76ПП вообще не строили.
Неудачная машина. И аэродинамически и концептуально. Отсутствие спаренного управления на дальнике - это вообще-то нонсенс. Высокая посадочная скорость, строгое управление, чересчур задняя центровка, да много чего...
Автор: третий
Дата: 24.10.2015 22:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Двигатель разнесет. Причем лопатки разлетаются и режут фюзеляж вместе с проводкой и трубопроводами.
Но ведь не обязательно разнесет. Просто, вероятность потери машины несколько повысится. Но быть военным летчиком вообще опасно. А двигатель внепланово ремонтировать - самолет надо с театра БД убирать, да и средства лишние тратить.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.10.2015 23:07
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Но ведь не обязательно разнесет. Просто, вероятность потери машины несколько повысится. Но быть военным летчиком вообще опасно. А двигатель внепланово ремонтировать - самолет надо с театра БД убирать, да и средства лишние тратить.
Вы ошибаетесь, причем делаете распространенную ошибку. Количество летных происшествий из-за отказов техники невелико и по разным оценкам колеблется в пределах 5-15%. Остальное - ошибки летного и технического состава.
В военной авиации культ безопасности полетов. Со стороны это трудно осознать, но это так. Требования к надежности АТ в мирное время чрезвычайно жесткие. В военное время некоторые ограничения снимаются, но не такие. Летчик просто не сядет в неисправный самолет и никто ему приказать не сможет.
Автор: plan_b
Дата: 24.10.2015 23:15
Ре: Сирия на очереди?
Упс...
Утверждается, что в районе сирийского города Даръа разбился израильский самолет. Пилот жив, сейчас его пытаются вытащить.
На видео якобы израильские самолеты и вертолеты в районе крушения.
https://www.youtube.com/watch?v=OIH2dGry4xg
Автор: archer
Дата: 24.10.2015 23:28
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Нашел: " Почти каждый пятый из 311 построенных на Казанском авиазаводе самолетов марки Ту-22 закончил свою летную жизнь серьезной поломкой, аварией или катастрофой."
И зачем в одну корзинку складывать столь разные яйца? Ради красного словца "каждый пятый"?
Автор: Hit282
Дата: 24.10.2015 23:45
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И зачем в одну корзинку складывать столь разные яйца? Ради красного словца "каждый пятый"?
Ну это не ко мне, а к автору, но из прочитанного там получается вывод - "каждый пятый - по техническим причинам", а если добавить человеческий фактор - то получается соотношение еще хреновей. Кстати - обрыв лопаток двигателя с соответствующими последствиями в виде пожара и пр.. - немалая доля...
Да пусть и "каждый десятый" - это тоже немало...
Кажется про F-105 была такая шутка: "хотите иметь - купите землю и ждите пока он к вам свалится с неба" :-(
Автор: Проходящий
Дата: 25.10.2015 00:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Ну это не ко мне, а к автору, но из прочитанного там получается вывод - "каждый пятый - по техническим причинам",
Ну, если трещины в лопатках заваривать, то виноваты, вестимо, самолет и конструкторы

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
летчик резко сунул РУД, а двигатели срезало с пилонов
Там были какие-то особые двигатели с нулевой приемистостью?
Автор: Hit282
Дата: 25.10.2015 00:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Ну, если трещины в лопатках заваривать, то виноваты, вестимо, самолет и конструкторы
А причем тут самолет - тут конструкторы и технологи. И вообще, с этим в профильную ветку нуно, а нас щас как котов отсюдова... :-)
Автор: surf
Дата: 25.10.2015 00:19
Re: Ре: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
Упс...
Утверждается, что в районе сирийского города Даръа разбился израильский самолет. Пилот жив, сейчас его пытаются вытащить.
На видео якобы израильские самолеты и вертолеты в районе крушения.
https://www.youtube.com/watch?v=OIH2dGry4xg
Ну, если оно правда...
... с "умеренной оппозицией" дружить опасно, надеюсь, израильтяне это поймут, наконец-то.
Надеюсь, летуну не доведется попасть в руки к этим ..."умеренным".
Автор: Гамиль
Дата: 25.10.2015 00:29
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
значит Воткинск они под себя подгребли?
Нет.
В концерн Калашников входят Ижмаш и Ижмех.
Китолов и Краснополь делают на Ижмаше.
На Ижмехе в свое время выпускали ПТУРСы и ракеты "воздух-воздух", сейчас не знаю.

http://young-science.ru/sections/exp...qq/637---.html
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.10.2015 00:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Там были какие-то особые двигатели с нулевой приемистостью?
Плохо, неграмотно сконструированное крепление. Потом пришлось делать доработку. Где-то у меня в книгах есть описание этого случая.
Автор: plan_b
Дата: 25.10.2015 02:04
Re: Ре: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ну, если оно правда...
... с "умеренной оппозицией" дружить опасно, надеюсь, израильтяне это поймут, наконец-то.
Надеюсь, летуну не доведется попасть в руки к этим ..."умеренным".
Бают, что аппарат гражданский был.
И что там чуть ли не наземная операция идет.
Они там ни с кем не дружат, принятая у них позиция - одни враги мочат других врагов, гражданские потери каких-то там арабов их не трогают. Цинично-прагматично, да.
И вот этот процесс взаимного истребления они готовы поддерживать. Кроме поддержки Асада, разумеется. Остальных - что ИГИЛ, что Нусру, что мифических "повстанцев" - поддержат при случае, чтоб совсем не загнулись.
Им и сейчас Сирия не особо угрожает, а победи вдруг полудикие тапочники - тем более угрозы не будет, уж их-то они перестрелять на границе смогут, если что.
Автор: BigMaximum
Дата: 25.10.2015 06:11
Re: Сирия на очереди?
Что там говорили про кадры войны и музыку?
Вот вам пример пиздеца и долбоебизма:
http://www.youtube.com/watch?v=y9tyWN4YQfU
Автор: BigMaximum
Дата: 25.10.2015 07:10
Re: Сирия на очереди?
Еще один компонент сирийской солянки:
http://www.youtube.com/watch?v=mfY2ymoMsT4
Я про таких даже не слышал раньше.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.10.2015 07:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А свести все в одну тяжелоогнеметную бригаду центрального подчинения, в тех же Шиханах? И придавать из нее батареи когда надо, кому надо для отдельных задач?
У нас расстояния не те. Что бы там не говорили, переброски между оперативными направлениями весьма и весьма проблематичны. Не говоря уже о перебросках между ТВД. Поэтому основная концепция ( как я её понимаю) - иметь на каждом направлении группировку минимальной численности, способной вести общевойсковой бой. По принципу - всё свое с собой.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.10.2015 07:21
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>

А на хера?
Можно подумать, что заряды для этой системы снаряжают ручками на месте. Или - что химиков баллистике учат.
Это пережитки со времён Троцкого.
Огнемёт ( + термобар) - химики. РПГ - пехота.
Так и повелось .
Вспомните балладу с созданием РШГ- 1 и РШГ 2.
Основное различие между РШГ-2 ( РШГ 1) и РПГ 26( РПГ 27)- это термобарическая БЧ ракеты , предназначенная для борьбы с легкобронированной техникой, укреплениями и пехотой противника. По механизму воздействия на цель (взрывной волной и термическим эффектом от подрыва распыляемого в воздухе облака топливной смеси) данная граната аналогична реактивному пехотному огнемету РПО-А, однако в силу иной классификации ("граната" а не "огнемет") РШГ были допущены для вооружения обычных пехотных подразделений, а не огнеметных частей химических войск.
А РПО до сих пор в пехоту не выдают.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.10.2015 07:25
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
ИГИЛ почти сбил русский самолет
http://www.youtube.com/watch?v=u6QbSXD5E1A

У нас вопрос возник, это Су-17 или Су-22?
Ни то и не другое.
Это Су 20.
Автор: BigMaximum
Дата: 25.10.2015 07:34
Re: Сирия на очереди?
Оставлю здесь:
шушпечь:
https://dl.dropboxusercontent.com/sp...4/qtv9pzvp.png
:)
(завывает)
Едет ИГИЛ на печи,
Долбить куем кирпичи,
Хотят выбить САА,
Не выходит ни куя!
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.10.2015 07:35
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
Михалыч (Б) расписал все подробно, одно забыл, как презерватив (1шт) может поднять минимум 4 кг СВУ?:) никакого гелия не хватит:)
ЗЫ картинка любрикантом (техническим вазелином по небу Сирии) заградительные облака из презервативов на лесках с грузом тротила !:)
Я абстрагировался от этого фактора.
Один кубометр гелия поднимает 1 кг. веса. Один кубометр это шарик диаметром 1.5 метра.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.10.2015 07:40
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
святой дух у ИГИЛ? гурии! непгеменно гурии... и любриканты
Ты будешь смеяться, но действительно для таких шаров ( метеозондов) выпускается специальная смазка, весьма схожая по своим свойствам с любрикантами. Перед закачиванием газа в шарик он изнутри должен покрываться такой смазкой. Снижает утечку газа через поверхность шара.
Автор: BigMaximum
Дата: 25.10.2015 07:45
Re: Сирия на очереди?
Ми-24П в Латакии:
http://www.youtube.com/watch?time_co...&v=xG0MOh7vRgc
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.10.2015 07:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Тащ Михалыч за всеми своими расчетами не учёл одной простой вещи.
Достаточно одного серьёзного предмета в воздухозаборник.
Нет, самолёт (вертолёт) не рухнет, но двигатель выйдет из строя с оч нь высокой вероятностью.
Ага. Так и сделаем.
В моих расчётах предусматривалось поле поражения с линейными размерами 20 метров. То есть зонд. Верёвочка с подвешенным зарядом и всюдубойным взрывателем. Самолёт, элементами планера, задевает веревочку и ( продолжая движение) "подтягивает" её. Заряд от соударения взрывается и повреждает планер. То есть горизонтальные размеры поля поражения одного шара составляют размах крыла ЛА. В случае с СУ 24 - это примерно 15 метров. Таким образом один шар перекрывает 300 квадратных метров в вертикальной плоскости. Из этого строились расчёты по плотности запуска шаров и дальнейший расчёт наряда сил и средств.
Прямое попадание в воздухозаборник - событие менее вероятное. Вероятность его обратнопропорционально соотношению площади воздухозаборника и площади поражения "моего" шара. Примем площадь воздухозаборников в два квадратных метра. Таким образом вероятность попадания груза в 150 раз меньше. Или ( что уровнять шансы) нужно выпускать в 150 раз больше шаров. Вместо 1700 штук - выпускать 25 тысяч шаров.
Ну или как вариант - иметь приученную стаю птиц. Голов эдак 1500- 1700. Которые будут ( не боясь шума двигателей) кружить над атакуемом объектом. Часть из них можно снарядить мини поясами шахида. Грамм этак в 30- 40.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 25.10.2015 07:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Я абстрагировался от этого фактора.
Один кубометр гелия поднимает 1 кг. веса. Один кубометр это шарик диаметром 1.5 метра.
Чуть меньше 1,25 ваще-то. ;))
Автор: BigMaximum
Дата: 25.10.2015 08:05
Re: Сирия на очереди?
"Боевики ИГИЛ в качестве казни переехали сирийского солдата танком"
http://infopolk.ru/1/L/news/166053#c...2-fa515a134e9d
Говорят, солдат - уроженец Латакии.
Автор: archer
Дата: 25.10.2015 08:06
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А РПО до сих пор в пехоту не выдают.
Ух ты! Секретное лобби начхимов в ГОМУ!
Автор: BigMaximum
Дата: 25.10.2015 08:09
Re: Сирия на очереди?
Фото повседневной жизни на авиабазе:
http://s3.uploads.ru/CHkEN.jpg
Автор: archer
Дата: 25.10.2015 08:18
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
"каждый пятый - по техническим причинам", а если добавить человеческий фактор - то получается соотношение еще хреновей.
Не надо! Нельзя добавлять "человеческий фактор" - это уже сделано, "аварии и катастрофы" - не только из-за отказа техники бывают! КБ говорит о 10-15% от общего числа ЛП.
Автор: Piligrim
Дата: 25.10.2015 08:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
нужно выпускать в 150 раз больше шаров. Вместо 1700 штук - выпускать 25 тысяч шаров.
Не нужно. Хурма все это. Причем можно было так сразу и написать. Всего три слова и все понятно :)
Тем более, что это ясно всем даже из тех, кто эти шарики запускал, на камеру.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 25.10.2015 08:28
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Фото повседневной жизни на авиабазе:
http://s3.uploads.ru/CHkEN.jpg
Бог мой! Шишига, как родная! ;))
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.10.2015 08:30
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
Ну, давайте порассуждаем. Сначало о штате. Дивизион для бригады -- это очень много, он не нужен. А вот рота --самое то. Рота из 4-х боевых машин, по одной машине на каждый из основных батальонов бригады.Плюс на каждый огнемет две машины ТЗМ -- итого 12 единиц техники.Полноценная рота с зампотехом. .
Я не сколько не ставлю под сомнения твои познания в практической стороне "логистики". Я то же срочку служил и на себе потакал много всяких интересных предметов. Например ГМЗ 3 по нормативу перезаряжал, в составе штатного экипажа.
Но в орг. штатной работе есть свои нюансы.
Давайте посчитаем. Одна машина придаваться батальону не может. Выполнение задачи должно быть гарантированно и значит резервироваться ( на случай поражения противником). То есть батальону должен придаваться минимум взвод из двух машин.
допустим танковый батальон усиливать ТОС не нужно. Итого имеем три взвода по две машины . Теперь ТЗМ. Куда их пихать ? Понимаем, что взводы будут применяться почти всегда децентрализовано пихаем их в сам огнемётный взвод. Итого состав взвода.
командир
ЗКВ - командир экипажа.
командир экипажа
2 мехвода
2 наводчика- оператора.
командир отделения ТЗМ- Т - командир машины
командира машины ТЗМ - Т
2 мехвода ТЗМ- Т
2 оператора кранового оборудования.
Итого в трёх огневых взводах 48 человек , в т.ч. 3 офицера.
Что бы не зависит от бригады ( рота то отдельная) включаем взвод взвод обеспечения и обслуживания. Я так понимаю это будет минимум четыре машины технического обеспечения ( МТО по гусянке, МТО по двигателям и 2 МТО по специальному оборудованию). Плюс 8- 9 машин подвоза БП до ТЗМ и подвоза горючего.
Итого 13 грузовых машин, два прапорщика и 30- 35 солдат и сержантов.
Управление роты.
командир роты, зампотех, старшина, мехвод КШМ, радиотелефонист и санитарный инструктор.
Итого в роте. 89 человек личного состава, в том числе 5 офицеров, 2 прапорщика, примерно 15 контрабасов и 67 срочников.
Допустим, что вооружать такими ротами, мы будем только тяжёлые мотострелковые бригады . Их у нас всего 39. Ну и ещё такие роты должны быть в 4-х окружных учебных центрах.
Итого 43 роты.
Плюс в службу РХБЗ 4 склада с ТиВ для этой системой и условия для складского хранения ВТИ. То есть человек 200 из них 12 офицеров и 14 прапорщиков.
Итого 4027 человек личного состава в т.ч. 227 офицеров и 100 прапорщиков.
Почти развёрнутая мотострелковая бригада в штатах военного времени.
Остался маленький вопрос. Какую бригаду будем сокращать.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 25.10.2015 08:32
Re: Сирия на очереди?
Тут Сара наша Вагенкнехт дежурно отметилась.
https://www.youtube.com/watch?v=J7ni5HI_d6M
Тут интересно другое. Реакция сучки Меркель. Она, похоже, уже устала демонстративно не слушать. Там даже председатель замечание сделал.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.10.2015 08:36
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Еще один компонент сирийской солянки:
http://www.youtube.com/watch?v=mfY2ymoMsT4
Я про таких даже не слышал раньше.
Тесак на 0:30 зацени.
Вот это то, что можно назвать тактическим ножом.))
Автор: BigMaximum
Дата: 25.10.2015 08:42
Re: Сирия на очереди?
Писали здесь уже, что наши в Ирак и Сирию что-то РБХЗшное привезли.
В ролике (Ирак) с 0.30 мелькает какая-то наша форма, что это такое, знает кто?
http://www.youtube.com/watch?v=nOkdkOENqPw
Автор: BigMaximum
Дата: 25.10.2015 09:00
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Тут Сара наша Вагенкнехт дежурно отметилась.
Эх, вообще хорошо смотрится.
Ща Михалыч разволнуется. :))
Автор: BigMaximum
Дата: 25.10.2015 09:02
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Тесак на 0:30 зацени.
Вот это то, что можно назвать тактическим ножом.))
Ну так, эффективное средство рубки голов для упомянутого в ролике супа. :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.10.2015 09:27
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Бог мой! Шишига, как родная! ;))
И ПРВ-16.
Автор: Землемер
Дата: 25.10.2015 09:33
Re: Сирия на очереди?
Опубликовано фото спец боеприпаса для умеренной оппозиции :
http://cont.ws/uploads/pic/2015/10/0tDLXjDQKvY.jpg

Ну и ещё немного юмора о подходе России к различию сортов террористов
http://cont.ws/uploads/pic/2015/10/8z3IJO0J-YE.jpg



Часовой пояс GMT +2, время: 22:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ортопедические матрасы
Высококачественные садовые фигуры спецпредложения
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100