Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Москва на колёсах
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 02.11.2015 15:30
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Эхх. Скучает по тебе, поди...
(взрыдывая) А ведь обнимал твои эти своими креслами, касался ладоней своим рулем, заглядывал в волнующиеся очи своим зеркальцем заднего вида и нежно притрагивался к бедру рычагом передач.
А теперь стоит, одиноко и слепо уткнувшись в стену дома невидящими фарами и только вспоминает былые победы на Кутузовском...
слушай, не дави на больное
я и так с головой не в ладах - еще только мне скорби о покинутом пенсионере не хватало
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 15:31
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Вот я ни разу не автоманьяк, в булочную на машине не езжу, по городу предпочитаю на общественном транспорте перемещаться, тем не менее считаю, что эти придурки, в массе своих решений, преследуют не столько добиться улучшения ситуации на дорогах, сколько набить личный карман, при этом решая остальные вопросы путём вечнороссийчкого "запретить".
Поубивал бы.
Не знаю, в чем дело... Возможно, в том, что я общался в свое время с институтом экономики города, и слушал их доклады по этим проблемам... А может опыт работы в крупных проектах.

Но мне НЕ КАЖЕТСЯ, что главное для них - побольше украсть. Нет, не так... Мне кажется, что процент пилежа совершенно не зависит от выбранных решений. :-)
И потому решения все же выбираются по иным критериям.

И проблемы пробок не исчезают не потому, что ни хрена не делается, а потому, что количество автомобилей растет опережающими темпами. Что я прекрасно вижу по динамике "парковок" в собственном дворе. И вокруг него. :-/
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 15:33
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
а тебе чего не хватает ?
ОТ и комфорта в нём или виселиц с автовладельцами на каждом перекрестке ?
Ты не поверишь. Но я - счастливый человек. Мне вообще всего хватает. :-)

Ну, кроме работы и здоровья. Но первое со временем исправится, а со вторым все равно ничего не поделаешь. :-))
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 15:35
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И проблемы пробок не исчезают не потому, что ни хрена не делается, а потому, что количество автомобилей растет опережающими темпами. Что я прекрасно вижу по динамике "парковок" в собственном дворе. И вокруг него. :-/
Кроме того значительная чать транспорта едет из-за пределов МКАД. Где с общественным транспортом в центр вообще беда. Кроме электричек но и они есть далеко не везде.
Автор: pirotehnic
Дата: 02.11.2015 15:35
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Что я прекрасно вижу по динамике "парковок" в собственном дворе. И вокруг него. :-/
если методично сносить гаражи и при этом вводить платную парковку - то количество свободных парковочных мест во дворах будет заметно убывать. (что ты и наблюдаешь)
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 15:35
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
За всё время их существования только однажды видел, как ими кто-то воспользовался. Подозреваю, что цена проката там выше, чем в такси.
Не знаю. У меня свой велосипед. Вернее, в нашей семье у каждого -свой велосипед. Плюс три самоката и две пары роликов. :-)
Поэтому случая не выпадало проверить.

Но на Третьяковской, к примеру, очень часто видел ситуацию "все велосипеды разобраны".
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 15:37
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
если методично сносить гаражи и при этом вводить платную парковку - то количество свободных парковочных мест во дворах будет заметно убывать. (что ты и наблюдаешь)
1) у нас не сносят гаражи. К сожалению.
2) я еще и статистику смотрю. Растет число автомобилей в Москве, и очень быстро.
Не веришь, сам посмотри. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 15:37
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Кроме того значительная чать транспорта едет из-за пределов МКАД. Где с общественным транспортом в центр вообще беда. Кроме электричек но и они есть далеко не везде.
Не без этого. Не без этого.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 15:37
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
если методично сносить гаражи и при этом вводить платную парковку - то количество свободных парковочных мест во дворах будет заметно убывать. (что ты и наблюдаешь)
Сносить гаражи- это правильно. Потому что владелец имеющий гараж зачастую занимает два парковочных места.
НО ведь была же неплохая идея строительства многоэтажных гаражей. Но, увы... осталось в области благих пожеланий.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 15:38
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
В частности, шоссе Энтузиастов -- по Щелковскому или Волгоградке. Угумс.
хехе. Есть там норки. Но какие- не скажу.
Автор: pirotehnic
Дата: 02.11.2015 15:39
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Сносить гаражи- это правильно. Потому что владелец имеющий гараж зачастую занимает два парковочных места.
это как ?
Автор: КомДив
Дата: 02.11.2015 15:41
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Это хорошо. Но- не встречал. Кстати что мешает сделать драконовские штрафы для "зайцев" и демонтировать нахрен эти турникеты (если уж кондукторов нанять жаба душит)
Штрафы автомобилистам повысили. И чё?
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 15:41
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Сносить гаражи- это правильно. Потому что владелец имеющий гараж зачастую занимает два парковочных места.
НО ведь была же неплохая идея строительства многоэтажных гаражей. Но, увы... осталось в области благих пожеланий.
Так платить никто не захотел. А бюджета на это не хватит.

ЗЫ Не говоря уже о том. что как-то не очень справедливо. Если бюджет, который "Для всех", будут тратить на обеспечение бесплатных гаражей для и так не самой бедной категории горожан. :-/

А покупать или арендовать владельцы авто почему-то не хотят... Вот про квартиру они почему-то не спрашивают "а с чего это я должен за нее платить", про саму машину - тоже. А про парковочное место - спрашивают. И еще как. :-)

Потому да. лично я - за "частичную сингапуризацию". Хочешь иметь авто - решай вопрос, где будешь его парковать. Тем более. что не так это и дорого. Как правило, полцены автомобиля, не больше.

Но атвомобиль прослужит лет 5-7, и немало "съест" в виде бензина, запчастей и ремонтов... А парковочное место/гараж - "каши не просит". Ну. почти не просит. :-)
Автор: Шевелюрыч
Дата: 02.11.2015 15:42
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Сносить гаражи- это правильно. Потому что владелец имеющий гараж зачастую занимает два парковочных места.
===Нипонял...а бухать по выходным где?
Автор: Са-Ша
Дата: 02.11.2015 15:42
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак в запасе >>>
Я в Мск где-то с 2009 года не был, но турникеты застал. Значит это еще лужковкие затеи.
Сказано же, "собянинские"!
Автор: КомДив
Дата: 02.11.2015 15:43
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
это как ?
Под окном дома и под окном офиса.
А в гараже - картошка хранится

ЗЫ Тут на форуме, помнится, были возмущения: "А чёй-то мне двадцать минут от гаража до дома пешком пилить???"
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 15:44
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Кстати что мешает сделать драконовские штрафы для "зайцев" и демонтировать нахрен эти турникеты (если уж кондукторов нанять жаба душит)
В Мюнхене так и сделано. Мне понравилось.

ЗЫ Но там цены - неподъемные. А штрафы - и вовсе убийственные.
Автор: Са-Ша
Дата: 02.11.2015 15:46
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Там цена вроде как с одной стороны небольшая. Но есть нюанс. Нужно положить на карту 1000 рублей причём по окончании сезона сгорают. Лучше я раз в неделю за 150р/час горный велосипед в парке возьму.
На этих прокатных ездят не в парке, а по самому, что ни на есть городу. Они достаточно дубовые вандалоустойчивые.
Метро, торговые центры, прогулки по городу... Экскурсии.
Курьеры, говорят, ими пользуются. Не те, что пиццу носят, а те, что документы.
Автор: Пафутий
Дата: 02.11.2015 15:51
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
да ладно
30 рублей в час, первые полчаса бесплатно
хватает от станции до станции на шару доехать
Да? Ну тогда эта затея вообще никому ни сдалась. Особенно в центре. Там всегда полное стойло и хоть бы кто воспользовался...

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не знаю, в чем дело... Возможно, в том, что я общался в свое время с институтом экономики города, и слушал их доклады по этим проблемам... А может опыт работы в крупных проектах.

Но мне НЕ КАЖЕТСЯ, что главное для них - побольше украсть. Нет, не так... Мне кажется, что процент пилежа совершенно не зависит от выбранных решений. :-)
И потому решения все же выбираются по иным критериям.

И проблемы пробок не исчезают не потому, что ни хрена не делается, а потому, что количество автомобилей растет опережающими темпами. Что я прекрасно вижу по динамике "парковок" в собственном дворе. И вокруг него. :-/
Сейчас, к счастью, уже нет - если побольше украсть, то уже не на что будет хоть что-то сделать, а это нынче не приветствуется.
Да, конечно, автомобилей развелось, как блох на собаке, но и борьба с пробками происходит очень странными методами. Про развязки говорить не буду, строятся - прекрасно, но... Например уже рассказывал, открыли эстакаду на Тушино, прекрасно? Удобно? Хрен - сразу перед и сразу после неё вставлены светофоры. Скорость передвижения не увеличилась ни на сколько - раньше было столько же.
Введение платных парковок правильно? Возможно. Только жители этих районов с какой стати должны платить? А платные парковки за пределами Садового это вообще откровенный грабёж!
Эвакуация? Да я обеими руками ЗА! Только в массе своей это делается не для улучшения дорожной ситуации, а для обогащения конкретных компаний и выполнения плана ГИБДД по штрафам.
Выделенные полосы для транспорта? Замечательно. Только, как уже было рассказано, идёт он не сильно быстрее из-за идиотских турникетов.

Так что кажется мне, что не стоит испытывать такой оптимизм по методам
"улучшения дорожной ситуации в г. Москве" ;) ))
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 15:52
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
На этих прокатных ездят не в парке, а по самому, что ни на есть городу. Они достаточно дубовые вандалоустойчивые.
В общем то ещё удовольствие (((
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 15:54
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
.а бухать по выходным где?
В скверике. Где детские грибочки. )))
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 15:57
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Штрафы автомобилистам повысили. И чё?
Ничё. Все пристёгиваться стали как миленькие. И под 100 по Ростокинскому (там где он выходит на Яузу) никто не гоняет. Потому что камера висит.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 16:03
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЗЫ Не говоря уже о том. что как-то не очень справедливо. Если бюджет, который "Для всех", будут тратить на обеспечение бесплатных гаражей для и так не самой бедной категории горожан. :-/
То есть трантить бюджет на покупку и эксплуатацию троллейбусов которые в час пик заполнены процентов на 20 а не в час пик вообще иногда пустые это нормально?
Кстати разумные цены на аренду парковок находящихся в нормальной доступности кто мешал установить? Ну рублей по 100 за сутки например?
Арендовать то не хотят не из за цены, а из за того что пытались строить хрен знает где.
Автор: YuryD
Дата: 02.11.2015 16:03
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Ничё. Все пристёгиваться стали как миленькие. И под 100 по Ростокинскому (там где он выходит на Яузу) никто не гоняет. Потому что камера висит.
Ну бентли на кутузовском нёсся, и сгорел, дтп. Водятелу вроде штаф аж в 15000р присудили...
Автор: YuryD
Дата: 02.11.2015 16:11
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
То есть трантить бюджет на покупку и эксплуатацию троллейбусов которые в час пик заполнены процентов на 20 а не в час пик вообще иногда пустые это нормально?
Троллейбусы - вообще зло всемирное. Занимают полторы полосы в ширину, и хз докуда в длину. Маневренность - охренеть не встать, хотя динамика отличная. Но комфортом они у нас никогда не отличались, особенно зимой. Сейчас, когда их наконец забанкротили у нас - движение на улицах их бывших маршрутах стало гораздо быстрее. Но - это вопрос конкретной ситуации в конкретном месте... У нас в городе есть места и трассы, где троллейбусы могут и должны использоваться, но - убили рогатеньких экономически у нас...
Автор: BASS
Дата: 02.11.2015 16:11
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Ну бентли на кутузовском нёсся, и сгорел, дтп. Водятелу вроде штаф аж в 15000р присудили...
На феррари, по крымскому мосту. Там помимо штрафа решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
Автор: archer
Дата: 02.11.2015 16:14
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
я так понимаю что ты неправильно понимаешь :)
если сделать вход через все двери - это ускорит посадку. А повесить дополнительный терминал оплаты - не сильно удорожит конструкцию.
Но для этого надо признать, что принятая сейчас мерией схема - неудобна. А собянинские выкормыши в своей ошибке никогда не признаются.
Здесь просматриваются два аспекта:
1) Насколько пассажиры согласны оплачивать свой проезд. Не забываем, что турникеты не просто так появились.
2) На той части московских трамваев, которыми я пользуюсь - давно вход через все двери, а в самом вагоне куча терминалов для оплаты. Впрочем и контролеров там лег можно встретить.

В связи с этим пара вопросов уже к Вам возникает.
1) Насколько актуальны сведения про трамваи на ш.Энтузисастов? Может быть они тоже обзавелись свободной посадкой?
2) В этом свете не выглядит ли проклятая мэрия не такой уж негибкой и глухой к мнению горожан?
Автор: Елена
Дата: 02.11.2015 16:14
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Эхх. Скучает по тебе, поди...
(взрыдывая) А ведь обнимал твои эти своими креслами, касался ладоней своим рулем, заглядывал в волнующиеся очи своим зеркальцем заднего вида и нежно притрагивался к бедру рычагом передач.
А теперь стоит, одиноко и слепо уткнувшись в стену дома невидящими фарами и только вспоминает былые победы на Кутузовском...
плачЪ москвича :)
Автор: YuryD
Дата: 02.11.2015 16:15
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
На феррари, по крымскому мосту. Там помимо штрафа решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
И прогнозы ? Пострадавших физически нету, остальные участники, ятд, об ущербе меж собой уже договорились...

Для меня что бентли, что феррари - одинаково машины для понтов...
Автор: Зуборез
Дата: 02.11.2015 16:16
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Вот казалось бы - на буя стоять одним седалищем внутри двух-трех тоннах железа и смердеть выхлопом в задыхающийся город, когда можно оставить машину на стоянке и сесть в пустой трамвай и уехать на экологически чистом транспорте?
+100500
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 16:18
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
1) Насколько актуальны сведения про трамваи на ш.Энтузисастов? Может быть они тоже обзавелись свободной посадкой?
Не далее как в прошлую пятницу имел удовольствие наблюдать очередь к передней двери возле станции метро пр. Энтузиастов )))

Кстати в Питере район улиц с подобными названиями называется районом дураков.
Автор: Hunter
Дата: 02.11.2015 16:19
Re: 6-й Украинский топик
Вот и за это еще мы ненавидим москвичей - за то, что своими частными и мелкими проблемками совершенно шкурного характера норовят загромоздить любую тему окромя специально для того отведенных. :-)))
Автор: BASS
Дата: 02.11.2015 16:19
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
И прогнозы ? Пострадавших физически нету
Есть, ждут результатов медэкспертизы http://mosday.ru/news/item.php?529987
Автор: КомДив
Дата: 02.11.2015 16:21
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
...Кстати разумные цены на аренду парковок находящихся в нормальной доступности кто мешал установить? Ну рублей по 100 за сутки например?
"Разумная цена" не разгрузила бы центр.
За 100 рублей за сутки всё было бы уставлено в три ряда (ИЧСХ, на половине автомобилей один хрен номера были бы газетой прикрыты)
Автор: Зуборез
Дата: 02.11.2015 16:22
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
+10500. Нужно так же отметить что наземный общественный транспорт тупо дублирует метро. Взять тот же пресловутый трамвай по Энтузиастов. Идёт строго над жёлтой веткой.
Ага.Я в командировку местную на 36м транвае с Открытого шоссе на Плеханова ездил.А так да ,дублирует.
Автор: YuryD
Дата: 02.11.2015 16:23
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Есть, ждут результатов медэкспертизы http://mosday.ru/news/item.php?529987
Ну, я темой не владею, что мелькало в топах новостей - еще немного помню, а как оттуда исчезло, так для меня Москва - тёмный автомобильный лес...
Автор: КомДив
Дата: 02.11.2015 16:28
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Введение платных парковок правильно? Возможно. Только жители этих районов с какой стати должны платить?
(любознательно) А разве в договоре приобретения автомобиля указано, что к нему автоматом прилагается шесть квадратов общественного асфальта?
Автор: Civil_
Дата: 02.11.2015 16:39
Re: 6-й Украинский топик
Казалось бы - при чём тут Лужков Украина?
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 16:40
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
(любознательно) А разве в договоре приобретения автомобиля указано, что к нему автоматом прилагается шесть квадратов общественного асфальта?
Детей рожают вообще без всяких договоров. И тем не менее требуют площадки, садики и школы.
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 16:41
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Так что кажется мне, что не стоит испытывать такой оптимизм по методам
"улучшения дорожной ситуации в г. Москве" ;) ))
Это не оптимизм. Это - уверенное предположение, что поиск решений практически не связан с величиной откатов.
Ну и еще, - констатация того факта, что надежных решений нет нигде.

Лично мне нравится комбинация "немного мюнхена (конкретно - велосипеды и велосипедные дорожки) + "немного Сингапура" (борьба с самопарковками пожестче, чем у нас, но без их фанатизма... А то у нас проще оружие получить, чем у них автомобиль) + немного Токио (в стоимость жилья вставляется налог, который и арсходуется на борьбу с пробками)"

Но, повторюсь, уверенных аргументов. которые однозначно убеждают всех, нет ни у одной "школы" :-))

И уж тем более - нет у меня. :-))



Часовой пояс GMT +2, время: 12:43.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут заборы на заказ
ортопедические матрасы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100