Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Москва на колёсах
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 16:41
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
"Разумная цена" не разгрузила бы центр.
При чём здесь центр? Я говорю про паркинги в спальных районах которые могли бы стать альтернативой парковкам во дворах.
Автор: YuryD
Дата: 02.11.2015 16:41
Re: 6-й Украинский топик
Женщину убрали, автомат поставили.(с)

Это я к тому, что у нас кругом - кондукторши... И не надо совать деньги "типа передай", она сама подойдет, вежливо улыбнётся, и выдаст счастливый билет. И еще - их заставили объявлять остановки. Ну и занятость населения конечно. При некоторой перегруженности в некое время в неких местах(есть удалённые районы - где жопа, особенно новопостроенные, да и старо) - наш ОТ на частных пазиках, вполне справляется с перевозками 350тышного города, я - живу на конечной, работаю центрее некуда, но позволяю себе ехать только сидя. Нет мест - еще пару минут постою на остановке...
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 16:42
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Детей рожают вообще без всяких договоров. И тем не менее требуют площадки, садики и школы.
Так дети - будущее общества. В отличие от автомобилей. :-))
И потому - они не личные. Никому не принадлежат. :-))
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 16:42
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
конкретно - велосипеды и велосипедные дорожки)
С октября по апрель это сильно облегчит дорожную ситуацию. Да.
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 16:45
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
То есть трантить бюджет на покупку и эксплуатацию троллейбусов которые в час пик заполнены процентов на 20 а не в час пик вообще иногда пустые это нормально?
А это - ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт. Он для всех. :-р

ЗЫ И вообще аргумент "заполнены на 20%, когда не час пик" - тухлый. Потому что это - естественное свойство большинства систем и устройств. Энергетики, средств информации, телевидения. ИТ... Мощности выбираются под пиковую нагрузку + некоторый резерв. И НИКОГДА не используются "на полную", если все хорошо. :-))

ЗЗЫ А уж пожарные и военные - так лучше б вообще простаивали. Но тем не менее, отказаться от них... Как-то неправильно.
Автор: КомДив
Дата: 02.11.2015 16:46
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Детей рожают вообще без всяких договоров. И тем не менее требуют площадки, садики и школы.
Угу.
А площадок детских нет - всё автомобилями занято!
Автор: Рыська
Дата: 02.11.2015 16:47
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
А разве в договоре приобретения автомобиля указано, что к нему автоматом прилагается шесть квадратов общественного асфальта?
Вообще-то по идее при строительстве жилья надо учитывать, что народ будет покупать машины.. Или уже имеет. Чисто теоретически. Или при продаже делать ссылку - автовладельцам просьба не беспокоиться. Нет, я понимаю, что это так.. благие пожелания, но чего тогда ожидать, кроме стоящих на каждом клочке автомобилей? Это же не велосипед и в квартиру его никто не заберет и на балкон не поставит( Пора бы уже застройку городскую делать с подземными стоянками если по-хорошему... Ну теоретически в недостижимом идеале((( Хотя канешн, стоимость квартир и так не копеечная, еще вырастет в разы.
Кстати, это еще одна причина, почему у меня сын категорически отказывается жить в городской квартире - тут у нас его любимое авто стоит под крышей и в двух шагах от крыльца.
И вообще - за городом жить лучше)))
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 16:48
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЗЫ И вообще аргумент "заполнены на 20%, когда не час пик"
читаем внимательно:

Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
которые в час пик заполнены процентов на 20 а не в час пик вообще иногда пустые это нормально?
Причём это харектерно только для Москвы. Заполняемость транспорта в провинции на порядок больше.
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 16:48
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Вот и за это еще мы ненавидим москвичей - за то, что своими частными и мелкими проблемками совершенно шкурного характера норовят загромоздить любую тему окромя специально для того отведенных. :-)))
Чувствую, пора заводить тему "за что мы ненавидим ехидных скобарей"... :-))
Автор: BASS
Дата: 02.11.2015 16:48
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
С октября по апрель это сильно облегчит дорожную ситуацию. Да.
Там где они не отделены от проезжей части да, там на зиму снимут знаки велодорожка.
Автор: pirotehnic
Дата: 02.11.2015 16:49
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
В связи с этим пара вопросов уже к Вам возникает.
1) Насколько актуальны сведения про трамваи на ш.Энтузисастов? Может быть они тоже обзавелись свободной посадкой?
2) В этом свете не выглядит ли проклятая мэрия не такой уж негибкой и глухой к мнению горожан?
трамваем на энтузиастов пользовался лет 7 назад. так что не знаю как сейчас.
В Чертаново Северном Центральном и Южном (Варшавское шоссе и Чертановская улица) - войти в трамвай/троллейбус/автобус можно только через переднюю дверь. А оплатить проезд картой можно только одному пассажиру. Несмотря на то что денег на карте хватает с избытком.
Мне кажется это не совсем гибкость.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 16:49
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я так понял,водный транспорт вы по этой же причине предложите отменить?
Так вроде пассажирский практически уже. Остались только круизные.
Автор: BASS
Дата: 02.11.2015 16:51
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
При чём здесь центр? Я говорю про паркинги в спальных районах которые могли бы стать альтернативой парковкам во дворах.
Почему при свободных местах на бесплатной парковке, которая образовалась на месте снесённых ракушек, автодятлы продолжают паркоахваться на тротуарах, проезжей части и на газонах? Ответ всего один, лень нести жепу лишние 50-100 метров.
Автор: BigMaximum
Дата: 02.11.2015 16:52
Re: 6-й Украинский топик
Мужики! Ну задрало уже в украинской ветке читать про московский ОТ!
Есть же московская ветка!
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 16:52
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Интересно, а от шубы/теплой куртки вы лично тоже отказываетесь? Она же летом совсем не нужна! :-))
Если посмотреть на обеспеченность этим предметом одежды сибяряков и сравнить с жителями Сочи то как не странно сибяряки намного более обеспечены шубами и тёплыми шапками. Хотя в Сочи тоже бывает мороз и снег.
Автор: КомДив
Дата: 02.11.2015 16:53
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Рыська >>>
Вообще-то по идее при строительстве жилья надо учитывать, что народ будет покупать машины.. Или уже имеет. Чисто теоретически. Или при продаже делать ссылку - автовладельцам просьба не беспокоиться. Нет, я понимаю, что это так.. благие пожелания, но чего тогда ожидать, кроме стоящих на каждом клочке автомобилей? Это же не велосипед и в квартиру его никто не заберет и на балкон не поставит( Пора бы уже застройку городскую делать с подземными стоянками если по-хорошему... Ну теоретически в недостижимом идеале(((
Дык - уже.
Зашли мы как-то в конторку перед строящимся домом, чисто прицениться - так место на парковке под тем домом впаривали куда активнее, чем саму квартиру

Цитата:
Кстати, это еще одна причина, почему у меня сын категорически отказывается жить в городской квартире - тут у нас его любимое авто стоит под крышей и в двух шагах от крыльца.
И вообще - за городом жить лучше)))
(кровожадно) Это пока на въезде в город двухчасовых пробок не собралось Ж:-0
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 16:53
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
читаем внимательно:
А тогда это вообще навет. Видать, ОТ вы не пользуетесь, от слова "совсем". Туда в "пиковых местах" в "пиковые часы хрен втиснешься. Что в трамвай, что в автобус, что в метро...

Ну или вы такой счастливый, что ездите "против пика". Но, увы... Это не означает, что остальным так же повезло, как вам.
И проектирование нагрузки, повторюсь, идет под "пик". К примеру. если вы в 26-м трамвае возле свято-даниловского монастыря едете в наполовину заполненном, это не означает, что он ехал пустым до Даниловского рынка... И график движения составляют под участок "у рынка".
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 16:53
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Мужики!
Ну что поделашь еслиУкраина престала снабжать ветку животрепещущими новостями )))
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 16:54
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Так вроде пассажирский практически уже. Остались только круизные.
Это только "вроде". По-вашему. :-)
Речные трамвайчики в Москве продолжают ходить. В навигацию.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 16:56
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А тогда это вообще навет. Видать, ОТ вы не пользуетесь, от слова "совсем"
Я как то уже выкладывал фото якобы загруженного (по наводке ЧВ если не ошибаюсь) трамвая в районе Басманной. Хотите завтра трамвай на Энтузиастов сфотографирую?
Про метро совсем другой разговор. Но до него многим тоже надо как то добраться.
Автор: BigMaximum
Дата: 02.11.2015 16:59
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Ну что поделашь еслиУкраина престала снабжать ветку животрепещущими новостями )))
http://www.bigler.ru/forum_vb/showth...77#post1170677
Тематическая. Москва на колесах.
Ну или Москва- не Содом, хотя бы:
http://www.bigler.ru/forum_vb/showth...35#post3879035
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.11.2015 17:00
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Речные трамвайчики в Москве продолжают ходить. В навигацию.
Откуда и куда? Хотелось бы увидеть ссылочку на маршруты (не экскурсионные/прогулочные а именно рейсовые). Как в Петербурге
Автор: BigMaximum
Дата: 02.11.2015 17:01
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Откуда и куда?
Упорно продолжаем флуд...
Автор: Пафутий
Дата: 02.11.2015 17:02
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это не оптимизм. Это - уверенное предположение, что поиск решений практически не связан с величиной откатов.
Ну и еще, - констатация того факта, что надежных решений нет нигде.

Лично мне нравится комбинация "немного мюнхена (конкретно - велосипеды и велосипедные дорожки) + "немного Сингапура" (борьба с самопарковками пожестче, чем у нас, но без их фанатизма... А то у нас проще оружие получить, чем у них автомобиль) + немного Токио (в стоимость жилья вставляется налог, который и арсходуется на борьбу с пробками)"

Но, повторюсь, уверенных аргументов. которые однозначно убеждают всех, нет ни у одной "школы" :-))

И уж тем более - нет у меня. :-))
В том-то и дело, что в подобных вопросах должен быть компромисс, а не полное и безоговорочное подавление и абсолютное похеривание интересов одной из сторон, как это наблюдается у нас.
Кстати замечу, что в том же Сингапуре и ездить-то особо некуда. А у нас, даже в области, немало мест, где люди живут, а доехать, иначе, чем на автомобиле, уже невозможно. Я уж не говорю про страну.
Иначе могут и бить начать.
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 17:02
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Я как то уже выкладывал фото якобы загруженного (по наводке ЧВ если не ошибаюсь) трамвая в районе Басманной. Хотите завтра трамвай на Энтузиастов сфотографирую?
/устало/
1) нас настойчиво просят перебраться в другую ветку
2) я уже обращал внимание - движение транспорта планируют под "пиковый" участок в пиковый момент. И то,что трамвай пуст или почти пуст на одном участке, не означает,что он не был (или не будет) битком набит за несколько остановок в сторону. Потому ваши снимки пустых трамваев говорят только о том, что они пустые на ЧАСТИ маршрута. Или в то время. когда вы едете рядом.
3) Странная вообще ситуация. Я с самого начала сказал, что не знаю, полезны ли трамваи или нет. И что есть разные ситуации. При этом КБ был однозначно за сохранение трамваев.
Но вы отчего-то не пристали к КБ с требованиями покаяться и отречься от симпатии к трамваям. А пристали с этим ко мне.
Вы считаете, это нормально? Или вам все равно, к кому пристать?
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 17:04
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
В том-то и дело, что в подобных вопросах должен быть компромисс
Вы почти дословно повторяете мою позицию. :-))
ЗЫ Но проблема в том, что в текущей ситуации владельцы АТ уверены, что похерены только их интересы, а пользователи ОТ - что - только их.

И собственно говоря, поэтому почти любая дискуссия на эту тему перерастает в свару. Аналогично "собачьей" теме. Там тоже договориться малореально.
Автор: YuryD
Дата: 02.11.2015 17:17
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Там тоже договориться малореально.
Нет, можно, если убрать мудизм горвластей, особенно их прогностов транспортных потоков. По моему облцентру, весь прежний поток был с утра - на смену градообразующим предприятиям - и со смены. И чаго - они больше не градообразуют, ваша автозаводская он же москвич, ну все поедут в ТЦ ?
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 17:26
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Нет, можно, если убрать мудизм горвластей
Прелестно! "Мудизм горвластей"™ постулируется изначально!

нет. может они и мудаки. Но в такой форме, Митрич, это напоминает бессмертное высказывание неизвестной жены: "Мы легко договоримся, если ты поймешь, что я права!" © :-))
Автор: третий
Дата: 02.11.2015 17:34
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
В Мюнхене так и сделано. Мне понравилось.

ЗЫ Но там цены - неподъемные. А штрафы - и вовсе убийственные.
А у них что, контролеры вооруженные?
Автор: BigMaximum
Дата: 02.11.2015 17:36
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Нет, можно,
Да! Можно уйти с московским ОТ в предложенные ветки?
Митрич, я ща пойду в компьютерную флудить выборами с Украины.
Автор: BigMaximum
Дата: 02.11.2015 17:37
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А у них что, контролеры вооруженные?
АААААааааа!!!!!
Автор: YuryD
Дата: 02.11.2015 17:41
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Да! Можно уйти с московским ОТ в предложенные ветки?
Митрич, я ща пойду в компьютерную флудить выборами с Украины.
Я бы с удовольствием, но куда ? И флуд тут начал не я.....
Автор: BigMaximum
Дата: 02.11.2015 17:44
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Я бы с удовольствием, но куда ? И флуд тут начал не я.....
(сдерживаясь от рифмы):
http://www.bigler.ru/forum_vb/showth...77#post1170677
Тематическая. Москва на колесах.
Просто ты упорно не замечаешь просьбу уйти в другую ветку, даже которую уже указали.
Сильвер, устало, и то это озвучил...
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 17:46
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
АААААааааа!!!!!
Что, страшнааа? ;-))
Автор: Замполит
Дата: 02.11.2015 17:49
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Судя по драконовским методам борьбы с автовладельцами Москвы, они в Сингапуре своё вдохновение ищут.
Драконовским? Ну-ну.
Чтобы стать автовладельцем в Сингапуре, надо (по памяти, процедуру помню не всю):
а) сдать на права, для этого:
- заплатить пошлину за право сдачи и дождаться очереди;
- заплатить сбор за саму сдачу и сдать;
б) предъявить парковочное место/гараж, для чего
- заплатить пошлину за право владеть парковочным местом;
- дождаться выставления такового на продажу;
- приобрести парковочное место;
- не забывать оплачивать за него налоги (недвижимость, да-да);
в) встать в очередь на приобретение машины
- как вы уже наверное догадались, заплатить пошлину за оную очередь;
- достояться и купить.
Ввиду того, что Сингапур машин не производит, а ввозные пошлины громадные, машины там стоят раза в 3 выше, чем у нас. Плюс налоги на машину, плюс бензин по завышенной цене - стоимость владения пепелацем тоже раза в три выше. ну и там по мелочам - утилизация, штрафы за нарушение ПДД, ограничение в движении и прочее.

Цитата:
Сообщение от Пафутий >>>
Введение платных парковок правильно? Возможно. Только жители этих районов с какой стати должны платить?
Миль пардон, вы москвич? Жители района в "одном окне" оформляют бесплатную парковку с 20 до 8 часов и абонемент (3000р в год, емнип) на парковку с 8 до 20.
Автор: BigMaximum
Дата: 02.11.2015 17:50
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Что, страшнааа? ;-))
https://www.youtube.com/watch?v=DECP5jyJsMQ
;)))
Автор: КомДив
Дата: 02.11.2015 17:52
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Драконовским? Ну-ну...
Подбить модератора на флуд.
Да вы - звери, господа!
Автор: Сильвер
Дата: 02.11.2015 18:00
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Драконовским? Ну-ну.
Чтобы стать автовладельцем в Сингапуре, надо (по памяти, процедуру помню не всю):
ЕМНИП, там еще нужно отстоять очередь на медосмотр и не иметь претензий от полиции (говорю же, у нас оружие приобрести быстрее и проще)
Автор: BigMaximum
Дата: 02.11.2015 18:10
Re: 6-й Украинский топик
Мужики, я скопипастил в тематическую ветку ваши крайние посты об ОТ:
http://www.bigler.ru/forum_vb/showth...=1#post3882429
Автор: YuryD
Дата: 02.11.2015 18:11
Re: Москва на колёсах
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Поднимаю ветку для любителей поболаболить о московском ОТ и ЛА.
Ибо в украинской это уже задрало...
А что я о столичном транспорте могу говорить ? О своём - многое, но я и не столица. Или пусть они сварятся о метро и прочем ОТ ?



Часовой пояс GMT +2, время: 12:26.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом недорого
Все для дачи - купить садовые фигуры акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100