В Казани!!?
(падает в обморок между гордостью и восторгом непонимания)...
З.Ы. И от восхищения логистикой тоже :))
Я тебе больше скажу - с Одессы!
Вот такие, только зеленого цвета.
А удивляться особо нечему: бывший казанский градоначальник имел откаты с автобусов, этот - с брусчатки и урн. Кто больше даст - тот и поставщик.
Автор:
Grey
Дата: 21.11.2015 00:13 Re: 6-й Украинский топик
Я такие урны точно где-то видел, но определенно не в Казани (поскольку был там еще в школьные годы). Может быть в Питере, может в Сочи, а может в Севастополе.
Я про то, что это не обязательно чисто одесское изобретение, вдрюк еще где клепают?
Автор:
Piligrim
Дата: 21.11.2015 00:16 Re: 6-й Украинский топик
А тут ваще дисциплинарная ответственность за невостороженность майданом до поступления на службу.
Классно. Местечковые адвокаты из Бердичева так и сыплют новеллами в законотворчестве.
Автор:
Михалыч (Б)
Дата: 21.11.2015 03:41 Re: 6-й Украинский топик
И вот ещё одна новелла. Так сказать возвращение к истокам. Введение в действие норм "Правды Ярославовичей". Там то же помниться ставили имение провинившихся бояр " на поток и разграбление".
Автор:
Михалыч (Б)
Дата: 21.11.2015 03:55 Re: 6-й Украинский топик
Цээуроппа, фигли. Не то что мордорские орки-ватники.
Может быть, с участковым поговорить? Мусорить - это мелкое правонарушение, емнип. Подвести ее под административку пару раз.
Вы как дети.
Находишь хозяина. Сообщаешь ему, что бы он выселял "беженцев" иначе стуканём в налоговую и он раскрутиться на штраф за неуплату налога с доходов в размере 13%. 3-НДФЛ он явно в налоговую не сдаёт и договор не регистрирует. А это примерно на круг выходит 30% от суммы арендной платы.
Конец проблемы.
Автор:
Михалыч (Б)
Дата: 21.11.2015 03:56 Re: 6-й Украинский топик
Обвинение пишется так, чтоб обвинить, это понятно.
Только вот таксист, который их вёз, говорил именно о том, что журналисты подошли к группе ополченцев. Как уж таксист в них определил принадлежность к вооружённым формированиям, мне неведомо. И уж тем более неведомо, где и как обвинение добывало свидетельские показания.
А можно почитать его показания ?
Автор:
Михалыч (Б)
Дата: 21.11.2015 04:03 Re: 6-й Украинский топик
Само по себе убийство некомботантов не создает оснований для юрисдикции РФ. В данном случае речь идет о преступлении против граждан РФ. И, по моему (и не только) мнению, для вменения преступления по УК РФ, должно быть доказано, что обвиняемая знала о том, что потерпевшие граждане РФ и желала или допускала причинения вреда именно им. А с этих проблемы могут быть.
А вот и нет.
Савченко как раз судят ( в том числе) и за покушение на убийство граждан Украины, на территории Украины. Среди девяти потерпевших - 6 граждан Украины.
Прецедент создаём. Типа будем судить и арестовывать чужих граждан на чужой территории по всему миру, как это делает США в Гуантанамо.
И ещё один нюанс. Вместе с Савченко в плен было захвачено ещё 9 членов ОПГ " Айдар". Они были допрошены ( некоторые неоднократно) и потом обменены на ополченцев. Какие они показания дали и почему их отпустили - мне неизвестно. Но мне кажется козыри у обвинения ещё есть.
Автор:
Михалыч (Б)
Дата: 21.11.2015 04:17 Re: 6-й Украинский топик
А Михалыч, с точки зрения юриста, этого не видит. Ибо в обвинительном заключении данный вопрос смазанно завуалирован.
Не надо напраслину возводить.
Я как раз указал, что среди убитых и раненых на посту были и ополченцы. Есть видео, где двое раненых в комуфле и с оружием тащат тело с георгиевскими ленточками. Но их потерпевшими по делу не признали.
Потерпевшими признали лиц, которые выходили из зоны обстрела через блок пост , не имели при себе оружия и формы, тащили какие то баулы и домашний скарб. То есть явно были некомбатантами.
Это как если бы полицейский в Москве, при задержании преступника, открыл огонь по толпе в магазине, куда тот "занырнул", спасаясь от преследования.
За убийство преступника полицейского не судили бы. За убийство посторонних граждан - судили бы. Тут - так же.
Автор:
Михалыч (Б)
Дата: 21.11.2015 04:21 Re: 6-й Украинский топик
Савченко как раз судят ( в том числе) и за покушение на убийство граждан Украины, на территории Украины. Среди девяти потерпевших - 6 граждан Украины.
Прецедент создаём.
Т.е. Украина вполне могла судить на своей территории Ульмана? Ну, после похищения, естественно.
Пример фантастический, но вполне реальный с юридической точки зрения, так?
Автор:
Piligrim
Дата: 21.11.2015 05:03 Re: 6-й Украинский топик
Т.е. Украина вполне могла судить на своей территории Ульмана? Ну, после похищения, естественно.
Пример фантастический, но вполне реальный с юридической точки зрения, так?
Я тебе и толкую про этот. ПРЕЦЕДЕНТ !! создают.
Мол не только страны запада , не своих граждан, за преступления совершённые не на своей территории, судить могут. Но и Россия такое право имеет.
У тебя же не вызывает интереса, почему это в Гуантанамо сидит пара тысяч "не граждан" США , за преступления совершённые в Ираке, против Иракских граждан? Или почему Милошевича, законно избранного Президента суверенной страны, за преступления в отношении своих граждан, на своей территории, судили не на территории бывшей Югославии, а в Гааге ?
Не вызывает!
Так и тут такая задумка. Причём имеющая под собой международную правовую основу и целую систему прецедентов.
Только вот светлым эльфам не по нраву, что такое право хотят иметь и другие.
Поэтому такая заруба идёт по этому процессу.
Автор:
Piligrim
Дата: 21.11.2015 05:32 Re: 6-й Украинский топик
Так и тут такая задумка. Причём имеющая под собой международную правовую основу и целую систему прецедентов.
Я все таки ещё раз спрошу.
На основании какого права и каких межгосударственных соглашений работала следственная группа России на территории Украины, с учётом того, что Россия официально образование ДНР/ЛНР, как субъект права, не признаёт?
Автор:
Подпольщик
Дата: 21.11.2015 05:46 Re: 6-й Украинский топик
Я все таки ещё раз спрошу.
На основании какого права и каких межгосударственных соглашений работала следственная группа России на территории Украины, с учётом того, что Россия официально образование ДНР/ЛНР, как субъект права, не признаёт?
Прецедентного?
Автор:
Piligrim
Дата: 21.11.2015 05:54 Re: 6-й Украинский топик
В РФ не действует. Хотя - арбитражники, если им не лень, изучают аналогичные дела... Мы например выиграли у монстртелекома... То-ли наш адвокат был лучше ихнего , то-ли судья всё-таки прецеденты почитал.
Автор:
Подпольщик
Дата: 21.11.2015 06:05 Re: 6-й Украинский топик
В РФ не действует. Хотя - арбитражники, если им не лень, изучают аналогичные дела... Мы например выиграли у монстртелекома... То-ли наш адвокат был лучше ихнего , то-ли судья всё-таки прецеденты почитал.
Арбитражники применяют консультативно.
Вна Украине прецедентное право есть. А вообще суть дела выше рассказана.
Подсудимая Савченко - прецедент в международной правоприменительной практике. Россия взяла пару-тройку прецедентов, созданных Америкой и использовала их в работе.
Автор:
YuryD
Дата: 21.11.2015 06:08 Re: 6-й Украинский топик
Т.е. Украина вполне могла судить на своей территории Ульмана?
Ага, и содержать его в закрытой тюрьме ЦРУ. На своей территории. ;)
Автор:
Baloo
Дата: 21.11.2015 08:14 Re: 6-й Украинский топик
ВАШИНГТОН, 13 ноя — РИА Новости. Вице-президент США Джо Байден 7 декабря посетит с рабочим визитом Украину, где проведет переговоры с президентом Петром Порошенко и премьер-министром Арсением Яценюком, сообщает в пятницу Белый дом.
"Джо Байден посетит Украину 7 декабря, где встретится с президентом Порошенко, премьер-министром Яценюком, представителями Верховной Рады, а также гражданских общественных организаций", — говорится в сообщении.
РИА Новости Украина:
Сегодня праздник у бандер. Ликует Незалежная. К ним приехал дорогой барин. Есть мнение, что будет перетрахивать кабинет министров. Джареську в премьеры!
Автор:
BigMaximum
Дата: 21.11.2015 08:44 Re: 6-й Украинский топик
ГТРК ЛНР. Документальный фильм "Артиллерия Республики". 19 ноября 2015
Автор:
Михалыч (Б)
Дата: 21.11.2015 08:45 Re: 6-й Украинский топик
Я все таки ещё раз спрошу.
На основании какого права и каких межгосударственных соглашений работала следственная группа России на территории Украины, с учётом того, что Россия официально образование ДНР/ЛНР, как субъект права, не признаёт?
На основании принципа универсальной юрисдикции.
Прости за много букав, но это блин юриспруденция. Тут по другому нельзя.
Цитата:
В соответствии с Приказом Председателя Следственного комитета Российской Федерации от 04.06.2014 было создано управление для расследования совершенных представителями силовых структур Украины на территории юго-востока Украины тяжких и особо тяжких преступлений против мира и безопасности человечества.
По уголовному делу создана и работает следственная группа, состоящая из сотрудников данного управления (8 сотрудников) и прикомандированных следователей в составе 14 сотрудников. К работе управления активно привлекаются подразделения Следственного комитета Российской Федерации, на территорию которых прибывают беженцы с юго-востока Украины (Республика Крым и г. Севастополь, Воронежская, Белгородская, Волгоградская и Курская области и др. регионы).
На данный момент в производстве следователей управления находится 54 уголовных дела (35 из которых соединены в одном производстве, 19 в самостоятельном производстве) по фактам многочисленных убийств гражданского населения на территории юго-востока Украины, применения запрещенных средств и методов ведения войны, геноцида национальной группы русскоязычных лиц, проживающих в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках, похищения людей, воспрепятствования профессиональной деятельности журналистов и их убийства, наемничества и др., в рамках которых проводится активная работа по установлению причастных лиц и сбору объективных доказательств, необходимых для их уголовного преследования, объявления в международный розыск и ареста.
Следствием совместно с представителями других подразделений центрального аппарата детально проработан вопрос юрисдикции Российской Федерации в отношении расследования данных деяний. Установлено, что нормы международного гуманитарного права дают все основания России для осуществления своей универсальной юрисдикции при расследовании подобной категории дел. Иными словами, возбуждение уголовных дел о геноциде, а также уголовное преследование в отношении лиц из числа высшего политического и военного руководства Украины со стороны Следственного комитета Российской Федерации является законным и обоснованным как с точки зрения российского законодательства (ч. 3 ст. 12 УК РФ), так и с точки зрения норм международного права.
(Согласно международному гуманитарному праву, государства обязаны разыскивать и привлекать к судебной ответственности тех, кто несет ответственность за серьезные нарушения Женевских конвенций 1949 года и Дополнительных протоколов I и II к ним 1977 года или каким-либо иным образом несет ответственность за военные преступления, а также осуществлять судебное преследование таких лиц или выдавать их для суда в другом государстве.
В Украине не проводится какого-либо расследования о многочисленных нарушениях норм международного права и совершении военных преступлений, вопрос о привлечении к уголовной ответственности виновных лиц не ставится.
Перечисленные выше военные преступления совершены в ходе вооруженного конфликта немеждународного характера (официально признано Международным Красным Крестом), и право Российской Федерации осуществлять свою универсальную юрисдикцию в отношении расследования указанных деяний основывается на международном гуманитарном праве.
Современная доктрина международного права, отраженная, в частности, в Принстонских принципах универсальной юрисдикции (2001 год) и Резолюции по принципу универсальности Института международного права (2005 год), признает, что универсальная юрисдикция государств базируется исключительно на характере совершенного преступления безотносительно существования какой-либо связи с государством, устанавливающим данную юрисдикцию, и применяется к «серьезным международным преступлениям», к которым относятся пиратство, работорговля, военные преступления, преступления против мира, преступления против человечности, геноцид и пытки.)
Вышеуказанные преступления подтверждаются совокупностью собранных по уголовному делу доказательств: показаниями свидетелей и потерпевших из числа лиц, проживавших на территории Донецкой и Луганской областей и вынужденно покинувших территорию Украины; протоколами осмотра трупов; заключениями судебных экспертиз; иными доказательствами, имеющимися в материалах уголовного дела, а также результатами оперативно-розыскной деятельности.
За истекший период предварительного следствия по уголовным делам в качестве свидетелей и потерпевших допрошено 111 834 человека, в том числе потерпевших – 22 193 (из них несовершеннолетних – 2388), свидетелей – 89 641 (из них несовершеннолетних – 2089). От допрошенных лиц получено 17 683 заявлений в Европейский Суд по правам человека и Международный уголовный суд. Проведено более 128 выемок предметов и документов, имеющих значение для уголовного дела, а также более 160 судебных экспертиз. Материалы уголовного дела на данный момент составляют более 2500 томов.
Также только с начала 2015 года в управление поступило 678 обращений граждан, должностных и юридических лиц по различным вопросам деятельности управления, большинство из которых разрешены следователями по существу.
На основании полученных следствием доказательств к уголовной ответственности привлекаются 30 лиц, в том числе Министр внутренних дел Украины Аваков А.Б., бывший Министр обороны Украины Гелетей В.В., начальник Генерального штаба Вооруженных сил Украины Муженко В.Н., председатель Службы безопасности Украины Наливайченко В.А., командир дивизиона Донецкого зенитно-ракетного полка Вооруженных сил Украины Маломен Н.С., губернатор Днепропетровской области Коломойский И.В., командиры украинских националистических батальонов «Айдар», «Донбасс», «Днепр» Мельничук С.П., Семенченко С.И., Береза Ю.Н. и другие по статьям 105, 356 и 357 Уголовного кодекса Российской Федерации, предусматривающим ответственность за убийство, применение запрещенных средств и методов ведения войны и геноцид.
Автор:
Михалыч (Б)
Дата: 21.11.2015 08:48 Re: 6-й Украинский топик
С тем, что культурные люди на входе говорят:"Здравствуйте!".
Во-вторых, вход именно прямо через коридор, не разуваясь, в укроветку, совершенно чётко говорит о цели прибытия.
Потому, извините, но я после бессонной ночи скажу прямо:
- ЗАДРАЛИ ВЫ УЖЕ СВОЕЙ ИГРОЙ В МАСКИ, АКИ ДЕТИ НЕРАЗУМНЫЕ, ЗА СВОИ СЛОВА НЕ ОТВЕЧАЮЩИЕ!
