Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 6-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Piligrim
Дата: 25.12.2015 11:48
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Щорс-то атаман, оказывается... И Боженко тоже.
Там вообще было... обхохочешься.
Цитата:
Петлюра дал «слово чести» не выступать против властей, но уже на следующий день выехал в Белую Церковь, где возглавил антигетмановское восстание, войдя в состав образованной накануне Директории, составленной из пяти руководящих членов подпольного Украинского национально-государственного союза.
Выступив из Белой Церкви 18 ноября, войска Директории 14 декабря захватили Киев. Гетман Скоропадский бежал. Украинская Народная Республика была восстановлена, а Директория стала её высшим органом власти.
31 декабря 1918 года Директория предложила Совету Народных Комиссаров РСФСР переговоры о мире. В ходе переговоров советская сторона отвергла обвинения УНР в ведении против неё необъявленной войны, заявив, что никаких регулярных российских войск в Украине нет...
Ну и т.д.
Ну и на десерт
Цитата:
По данным комиссии Красного Креста, во время погромов, которые совершали войска Директории зимой 1919 года, было убито около пятидесяти тысяч евреев.
Между прочим одна из центральных улиц Киева, от Центрального вокзала, еще в 2009 году переименована из Коминтерна в им.Симона Петлюры.
И куда только наши Коломойские с Пинчуками смотрят...
Автор: surf
Дата: 25.12.2015 11:49
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Ну, может, и не совсем Розенталь... Подойдет?
http://ru.encydia.com/en/%D0%A3%D0%B...B8%D0%BA%D0%B0
...
"bad request" :(
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
...дело ведь не в том, остался малоросский лишь диалектом или отрос в полноценный самостоятельный язык. Совсем не в том...
Уй. Ну вот возмем "падонкаффскей олбанскей езыг".
Тяжело его понимать нормальному человеку, который "не в теме"? Да.
Является ли он полноценным, отдельным, самостоятельным языком? Нет.
Хотя им пользовалось как бы не большее число людей, чем каким-нибудь вепсским или юкагирским языками.
Автор: surf
Дата: 25.12.2015 11:52
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Ну, может, и не совсем Розенталь... Подойдет?
http://ru.encydia.com/en/%D0%A3%D0%B...B8%D0%BA%D0%B0
...
Нет, не подойдет. Это просто чье-то имхо в инете.
А должен быть стандарт, документ, который фиксирует литературную норму. И при этом, в идеале, является обязательным для применения.
В РФ это - Розенталь. А на Украине?
Автор: yamuga
Дата: 25.12.2015 12:01
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Между прочим одна из центральных улиц Киева, от Центрального вокзала, еще в 2009 году переименована из Коминтерна в им.Симона Петлюры.
И куда только наши Коломойские с Пинчуками смотрят...
Это были неправильные евреи. Не жидобандеровцы, а жидомоскали. Поэтому это были не погромы, а национально-освободительная борьба.
Автор: третий
Дата: 25.12.2015 12:01
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Тем более, что они даже нормальный язык придумать за 25 лет не смогли.
Это весьма спорное утверждение.
Автор: Pacific
Дата: 25.12.2015 12:02
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
Вот начинаешь с утра заводить...хорошо хоть дел много, ехать пора, отвлекусь поди.
Не заведённый я был, когда писал. Как юноша, да. Просто зеркалил поведение. Так что по делу абсолютно.
Навеяло :)
"Ну что он заводит меня!"
https://youtu.be/idpSnDab83c
Автор: Nix
Дата: 25.12.2015 12:05
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(хрипит, но молчит)...
Да ладно уж, так и скажи - кляти москали, кацапы ватные!
А хто ж ещё?
Автор: Наблюдатель
Дата: 25.12.2015 12:06
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Они вполне могли сделать гос.языком идиш. Вся первая алия им отлично владела, а иврит был языком религиозных мракобесов и ближневосточных реднеков.
вопрос не в том, какой язык они могли выбрать - хоть марсианский, и он стал бы милым и родным, чего не скажешь об ...
Автор: surf
Дата: 25.12.2015 12:06
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Это весьма спорное утверждение.
Можешь мне дать ссылку на современный украинский "справочник Розенталя"?
Автор: Piligrim
Дата: 25.12.2015 12:07
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
А вот за вложение скриншота в док-файл можно и проклятие огрести.
А почему?
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Заголовок листовки отсутствием слова "радянская" какбе намекает. Ну и по мелочам - "и" вместо "i" етс
Я видел. Там просто заголовок и подпись на русском, а сама "Отповідь" на украинском.
Автор: Piligrim
Дата: 25.12.2015 12:10
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Это весьма спорное утверждение.
(вполголоса) Но лучше - не спорь.
Автор: Санитар
Дата: 25.12.2015 12:10
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Нет, не подойдет. Это просто чье-то имхо в инете.
А должен быть стандарт, документ, который фиксирует литературную норму. И при этом, в идеале, является обязательным для применения.
В РФ это - Розенталь. А на Украине?
Знаешь, вот честно - не знаю. Помню с год назад спор на эту тему. Пилигрим ссыль на чью-то работу давал, вполне наукообразную. Полагаю, что-то быть должно. Давай Третьего с Гримычем спросим?
Но, если честно - пох. Еще раз - не в этом дело. Если бы в данной ситуации русским на Украине впаривали бы тот же олбанский или еще какой - результат был бы тот же. И кстати - олбанский - всего лишь коверкает русские слова. А в украинском/белорусском довольно много лексики своей, к гвынтокрылам отношения не имеющей. Буряк, кавун, гАрбуз, зупынка, будынок, хвылына, крок... это так, навскидку.
Автор: surf
Дата: 25.12.2015 12:14
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Знаешь, вот честно - не знаю. Помню с год назад спор на эту тему. Пилигрим ссыль на чью-то работу давал, вполне наукообразную. Полагаю, что-то быть должно. ....
Это, скорее всего, был Зализняк. Это не "наукообразная" работа, а вполне себе научная.
Но Зализняк работает в РАН, он ученый и это его имхо.
А где украинский официальный документ, официально фиксирующий эталон украинского языка, норму?
Автор: Piligrim
Дата: 25.12.2015 12:15
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Да ладно уж, так и скажи - кляти москали, кацапы ватные!
А хто ж ещё?
Николя, а вас умоляю!
Я ведь уже показывал, где читать, ну что вы, право слово, в Питере там нервные такие все? Культурная ж столица, иттить.
Автор: Piligrim
Дата: 25.12.2015 12:19
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Давай Третьего с Гримычем спросим?
А давай - не будем. Ибо у тебя партнер в диалоге не настроен на истину, а лишь на ... ну, не буду повторяться.
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Но, если честно - пох.
(щелкая пальцами) Ну, или так!
:)
Автор: негоро
Дата: 25.12.2015 12:28
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Есть у меня приятель, не буду говорить кто. И поехали мы с ним году этак в 86 в гости к другому нашему другу проживавшему в Крыму. В отпуск.
Друг жил в частном доме и собачка, назначенная этот двор охранять постоянно нас облаивала. Причем не лениво так, чтобы продемонстрировать что незря хлеб ест, а злобно и с энтузиазмом.
Ну вот как то раз мы так хорошо поддали и вышли во двор покурить. Ну естественно бобик начал рватся с цепи и прямо заходится лаем. Встает мой корешь на четвереньки и начинает лаять в ответ. Бобик прямо на месте развернулся забился в будку и до конца нашего отпуска отттуда не выходил.

Так что как видишь иногда подобные действия оказывают воспитательное значение даже на глупую брехливую собаку.
Я тоже так пробовал. Эффект на собак сильный.
Еще в рассказах Покровского (ЕМНИП) такой случай тоже описывался.
Автор: Starik
Дата: 25.12.2015 12:37
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
Я тоже так пробовал. Эффект на собак сильный.
Еще в рассказах Покровского (ЕМНИП) такой случай тоже описывался.
там бедную овчарку злой доктор покусал )
Автор: Санитар
Дата: 25.12.2015 12:43
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А давай - не будем. Ибо у тебя партнер в диалоге не настроен на истину, а лишь на ... ну, не буду повторяться.
:)
Нет, ну, если аналог справочника Розенталя для украинского есть - почему бы и не поделиться? Людям ведь свойственно свои воззрения корректировать - я тоже лет десять назад думал, что украинский - это испорченный русский. Чем Сёрф хуже? А самому мне искать с работы не с руки.
Автор: Baloo
Дата: 25.12.2015 12:45
Re: 6-й Украинский топик
Народный депутат из фракции "Самопомич", экс-комбат "Донбасса" Семен Семенченко лишен командующим Нацгвардии звания майора.

Об этом сообщается на странице сообщества "Евромайдан" в Facebook.

В опубликованном документе сообщается, что руководство Нацгвардии направило заявление в правоохранительные органы на открытие уголовного производства против Семена Семенченко за предоставление фальшивых документов согласно ст. 358 Уголовного кодекса Украины (подделка документов, печатей, штампов и бланков, их сбыт, использование поддельных документов).

http://telegraf.com.ua/ukraina/polit...ya-mayora.html

Ой, шо деется! Гонения на патриотов начались.
Автор: Nix
Дата: 25.12.2015 12:49
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Николя, а вас умоляю!
Я ведь уже показывал, где читать
(растерянно) А шо, москали не во всём на Украине виноваты?!......
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
ну что вы, право слово, в Питере там нервные такие все? Культурная ж столица, иттить.
Света белого не видим. Идёшь на работу - темень, с работы - тоже темень. И уже как бы не месяц без перерыва ветер с Залива ебанистический.
Разнервничаешься тут.....
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
там бедную овчарку злой доктор покусал )
Ваенга??
Автор: surf
Дата: 25.12.2015 12:51
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
....
Света белого не видим. Идёшь на работу - темень, с работы - тоже темень. И уже как бы не месяц без перерыва ветер с Залива ебанистический....
Да ладно :))
"Нас в ребут - а мы крепчаем!"(с)
:)))
Автор: негоро
Дата: 25.12.2015 12:58
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
там бедную овчарку злой доктор покусал )
Неа, там во время пробежки собака начала приставать к Покровскому и он встал на четвереньки и на нее залаял. Как-то так, вроде.
Автор: surf
Дата: 25.12.2015 12:59
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Света белого не видим. Идёшь на работу - темень
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Да ладно!
:)))
...А то ты ща так договоришься еще до того, что Питер Севером назовешь :))
Автор: Piligrim
Дата: 25.12.2015 12:59
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Нет, ну, если аналог справочника Розенталя для украинского есть - почему бы и не поделиться? Людям ведь свойственно свои воззрения корректировать - я тоже лет десять назад думал, что украинский - это испорченный русский. Чем Сёрф хуже? А самому мне искать с работы не с руки.
Мнений может быть куча. Даже у специалистов. Вот, сам посмотри:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пробле...к_или_диалект»

А ни я, ни серф, ни ты - даже не специалисты. Потому спорить можем хоть до ночи, но все равно каждый останется при своем мнении.
Тогда, какой смысл?
Автор: Санитар
Дата: 25.12.2015 13:01
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Мнений может быть куча. Даже у специалистов. Вот, сам посмотри:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пробле...к_или_диалект»

А ни я, ни серф, ни ты - даже не специалисты. Потому спорить можем хоть до ночи, но все равно каждый останется при своем мнении.
Тогда, какой смысл?
Поэтому я и говорю - дело не в этом.
Автор: Санитар
Дата: 25.12.2015 13:02
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
...А то ты ща так договоришься еще до того, что Питер Севером назовешь :))
Да какой вы, к шутам, север... По грибы в конце декабря ходите, травка зеленеет :-))
Автор: Piligrim
Дата: 25.12.2015 13:04
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
(растерянно) А шо, москали не во всём на Украине виноваты?!......
Покаяться хочешь?
Автор: surf
Дата: 25.12.2015 13:05
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Да какой вы, к шутам, север... По грибы в конце декабря ходите, травка зеленеет :-))
Вот и я о том же :))
Север начинается с Карелии, Вологды..
Вот там уже тяжко, да. А Питер - это ж почти курорт :)))
Автор: Karp
Дата: 25.12.2015 13:05
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Можешь мне дать ссылку на современный украинский "справочник Розенталя"?
Единственный образец "угнетения" - указы 1863 и 1876 гг., ограничивавшие свободу печати на новом, искусственно создававшемся литературном языке - не воспринимались населением как национальное преследование. Не только простой народ, не имевший касательства к созданию этого языка, но и девяносто девять процентов просвещенного малороссийского общества состояло из противников его легализации. Только ничтожная кучка интеллигентов, не выражавшая никогда чаяний большинства народа, сделала его своим политическим знаменем. За все 300 лет пребывания в составе Российского Государства, Малороссия-Украина не была ни колонией, ни "порабощенной народностью
Вот и весь спор ни о чём...
Автор: Санитар
Дата: 25.12.2015 13:07
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Вот и я о том же :))
Север начинается с Карелии, Вологды..
Вот там уже тяжко, да. А Питер - это ж почти курорт :)))
Скоро приеду. Отогреваться :-)) Новый Год без снега - мечта-а-а!
Автор: surf
Дата: 25.12.2015 13:08
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
... спорить можем хоть до ночи, но все равно каждый останется при своем мнении.
Тогда, какой смысл?
Если дашь ссылку на "украинского Розенталя" (и это окажется действительно оно) -я поменяю свое мнение. И признаю тут свою неправоту.
Автор: Санитар
Дата: 25.12.2015 13:09
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Если дашь ссылку на "украинского Розенталя" (и это окажется действительно оно) -я поменяю свое мнение. И признаю тут свою неправоту.
Игорь, да должно что-то быть. Иначе как его в школах преподавать?
Автор: surf
Дата: 25.12.2015 13:11
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Игорь, да должно что-то быть. Иначе как его в школах преподавать?
Если это нормальный, полноценный язык, то должно быть не "что-то".
А преподавать в школах можно любую фигню, типа того же "голодомора" или "трипольской культуры".
Автор: Санитар
Дата: 25.12.2015 13:25
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Если это нормальный, полноценный язык, то должно быть не "что-то".
А преподавать в школах можно любую фигню, типа того же "голодомора" или "трипольской культуры".
Можно. Но и голодомор, и трипольскую культуру придется преподавать единообразно. Значит, какие-то методические руководства по ним есть. Так и тут. И кстати - пока Розенталь свой труд не сваял, русского языка тоже не было?
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 25.12.2015 13:37
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Знаешь, вот честно - не знаю. Помню с год назад спор на эту тему. Пилигрим ссыль на чью-то работу давал, вполне наукообразную. Полагаю, что-то быть должно. Давай Третьего с Гримычем спросим?
Но, если честно - пох. Еще раз - не в этом дело. Если бы в данной ситуации русским на Украине впаривали бы тот же олбанский или еще какой - результат был бы тот же. И кстати - олбанский - всего лишь коверкает русские слова. А в украинском/белорусском довольно много лексики своей, к гвынтокрылам отношения не имеющей. Буряк, кавун, гАрбуз, зупынка, будынок, хвылына, крок... это так, навскидку.
(белорусский) Бурак, кавун, гарбуз, прыпынак, будынак, хвiлiна, крок...

славянские слова это...
Автор: Полицейский
Дата: 25.12.2015 13:42
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Если дашь ссылку на "украинского Розенталя" (и это окажется действительно оно) -я поменяю свое мнение. И признаю тут свою неправоту.
Ну прекрати. Украинский язык начал формироваться как диалект русского языка, который уже к началу 20 века уже достаточно сформировался. Советская власть в течении периодов своего правления его окончательного довела до состояния самостоятельного языка, полноценного. Ты прости у были же учебники украинского и в советское время. А в те времена нечета сегодняшним, к этому дело подходили сурьездно и академически. А ток получается у тебя, что только с работами Розенталя сформировался русский язык, а до этого был деликтом старословянского.
Автор: yamuga
Дата: 25.12.2015 13:50
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
а до этого был деликтом старословянского.
[вспоминая профессию Полицейского] Деликт старославянского - он просто деликт или квазиделикт?
Автор: Piligrim
Дата: 25.12.2015 13:50
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Если дашь ссылку на "украинского Розенталя" (и это окажется действительно оно) -я поменяю свое мнение. И признаю тут свою неправоту.
Читай.
http://pravila-uk-mova.com.ua/index/orfografija/0-22

А что до истории, то так, как "Справочник" Розенталя появился в 60-х годах ХХ-го века, будем считать, что до того времени русского языка просто не было.
Зато с другой стороны
Цитата:
Від XVII ст. зміни в українському правописі відбуваються від «Ґрамма́тіки Славе́нския пра́вилное Cv́нтаґма» М. Смотрицького в 1619 р., коли до абетки було офіційно введено літеру ґ, диграфи дж та дз, а також й, правопису «Граматики малоросійського наріччя» О. Павловського 1818 р., коли на позначення звуку [i] стала вживатися винятково літера і, правопису часопису «Русалка Днѣстровая» 1837 р., коли вперше було використано літеру є в її сучасному значенні, а також уперше введено диграфи йо, ьо, кулішівки 1856 р., коли вперше подовжені приголосні почали позначатися двома літерами (весіллє — зараз «весілля»), змін до кулішівки П. Житецького та К. Михальчука в «Записках Південно-Західного відділення Російського географічного товариства» в 1874–1875 р.р., коли літера ї почала вживатися в її сьогоднішньому значенні, желехівки 1886 р. з остаточним усталенням уживання літер е, є, и та апострофа в їх сьогоднішньому значенні, до правопису Б. Грінченка (грінченківки) у «Словарі української мови» за 1907–1909 р.р., що є основою сучасної орфографії.
:))
Автор: Nix
Дата: 25.12.2015 14:00
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Покаяться хочешь?
(с энтузиазмом) А в чём?
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Север начинается с Карелии, Вологды..
Вологда южнее Питера как бы не на полста вёрст:-)
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Вот там уже тяжко, да
Ничего там не тяжко. Здесь этот ветер и влажность заебли уже чуть не до истерики
Автор: Piligrim
Дата: 25.12.2015 14:03
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
(с энтузиазмом) А в чём?
Ну, не знаю, в чем там тебя чувство вины перед Украиной гнетёт.
(раскрывая руки) Припади на грудь, я всё прощу!



Часовой пояс GMT +2, время: 14:36.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы с независимым пружинным блоком
Где купить керамические горшки для цветов ручная роспись
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100