Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: NISMO1960
Дата: 05.01.2016 18:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist
Проконсультировался со специалистом: в ряде случаев в номер оружия включался буквенный индекс, обозначавший год выпуска оружия. Говорит, что таким образом маркировали стволы пистолетов в 1961-1975 годах, но в годах он не очень уверен. НИСМО, у вашего ствола какой буквой номер заканчивается?
По версии наших "специалистов" года выпуска не было как раз на совсем ранних моделях, а после 1968 года его ввели или вернули обратно.

"K"
Автор: NISMO1960
Дата: 05.01.2016 18:23
Re: Огнестрельная ветка
Солист, я вам там в "Танки, повсюду танки" еще фотографию MP5 запостил ))
Автор: solist
Дата: 05.01.2016 18:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от NISMO1960 >>>
По версии наших "специалистов" года выпуска не было как раз на совсем ранних моделях, а после 1968 года его ввели или вернули обратно.

"K"
1958, что не очень вяжется с внешним видом оружия. Ремонтные клейма есть?
Автор: solist
Дата: 05.01.2016 18:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от NISMO1960 >>>
Солист, я вам там в "Танки, повсюду танки" еще фотографию MP5 запостил ))
Видел, МП5к это
Автор: NISMO1960
Дата: 05.01.2016 18:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist
1958, что не очень вяжется с внешним видом оружия. Ремонтные клейма есть?
Да, весь. Что тоже странно, так как ствол - новый, а порохового нагара внутри не было. Я весь разбирал ))
Автор: Гамиль
Дата: 05.01.2016 18:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Проконсультировался со специалистом: в ряде случаев в номер оружия включался буквенный индекс, обозначавший год выпуска оружия. Говорит, что таким образом маркировали стволы пистолетов в 1961-1975 годах, но в годах он не очень уверен. НИСМО, у вашего ствола какой буквой номер заканчивается?
Вроде, АПС выпускался только до 1958 года?
Буквенное обозначение
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum...66/3766133.jpg
Как я понял, 1956 год - Д, 1957 - И, 1958 - К.
Автор: solist
Дата: 05.01.2016 20:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Вроде, АПС выпускался только до 1958 года?
Нет, видел и 60-х годов выпуска и 70-х. Правда, часть из них были АПБ, но это суть тот же пистолет. Да и просто если набрать в поисковике "фото пистолет АПС", то можно увидеть маркировку самых различных лет выпуска.
Автор: Гамиль
Дата: 05.01.2016 21:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Нет, видел и 60-х годов выпуска и 70-х. Правда, часть из них были АПБ, но это суть тот же пистолет. Да и просто если набрать в поисковике "фото пистолет АПС", то можно увидеть маркировку самых различных лет выпуска.
Почему же
Цитата:
В отличие от других отечественных образцов личного оружия - ТТ и ПМ, пистолет Стечкина не получил распространения за рубежом, и производился только в СССР в период с 1952 по 1958 годы
http://www.gewehr.ru/index.php?newsid=230

Цитата:
В мирное время АПС оказался не у дел. Как пистолет, он был тяжеловат и слишком громоздкий, как пистолет-пулемет — недостаточно дальнобоен. Производство пистолета было прекращено в конце 50-х годов.
http://www.legendary-arms.ru/guns/aps.html

Цитата:
Производство АПС велось на Вятско-полянском машиностроительном заводе «Молот» с 1952 по 1959 г.
http://gunrf.ru/rg_pistol_APS_ru.html
Цитата:
В 1954 г. начался серийный выпуск АПС и закончился через 5 лет.
https://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0...90%D0%9F%D0%A1

Цитата:
Годы производства: 1951—1958
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B8%D0%BD%D0%B0

Цитата:
Годы производства: 1953—1958
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/192801
Автор: Гамиль
Дата: 05.01.2016 21:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Нет, видел и 60-х годов выпуска и 70-х. Правда, часть из них были АПБ, но это суть тот же пистолет. Да и просто если набрать в поисковике "фото пистолет АПС", то можно увидеть маркировку самых различных лет выпуска.
Можешь дать ссылку на фото АПС позднее 1958 года?
Именно АПС, не АПБ.
Яндекс на запрос "АПС" из первой сотни фото не дал ни одной позднее 50-х годов, дальше листать стало лениво.
Автор: solist
Дата: 05.01.2016 21:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Можешь дать ссылку на фото АПС позднее 1958 года?
Именно АПС, не АПБ.
Я имел в виду именно АПБ, которые суть тот же АПС. Их небольшими партиями изготавливали в течение длительного времени. Хотя да, насчет 60-х я, похоже, приврал :)
Автор: Flyin
Дата: 05.01.2016 23:08
Re: Огнестрельная ветка
а вот вопрос: набрал на ютубе запрос "затинная пищаль". и выдает ролик производства тк. звезда. про снайперские винтовки. по ходу ролика дядьки-реконструкторы изготавливают эту самую затинную пищаль с кремневым замком и тд. И стреляют из нее. калибр сделали на мой взгляд маловатый, как у ружья 12го калибра. так вот, как это все соотносится с тремя гусями?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 05.01.2016 23:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
как это все соотносится с тремя гусями?
Отлично соотносится, состав есть.
Автор: WeaponMaster
Дата: 06.01.2016 00:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а вот вопрос: ... как это все соотносится с тремя гусями?
Что про гусей?
Автор: WeaponMaster
Дата: 06.01.2016 00:57
Re: Огнестрельная ветка
Понял. Про гусей. :-))).
Автор: Flyin
Дата: 06.01.2016 01:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Отлично соотносится, состав есть.
а что то не слышно, чтоб реконструкторов сажали. а у них даже пушки есть.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 06.01.2016 06:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Многие считают- что это поздняя компиляция из баек и слухов , подготовленная к печати для возбуждения умов пубертатных юношей и экзальтированных девиц. Во времена Пушкина и Лермонтова стрелялись иначе.
Автор: NISMO1960
Дата: 06.01.2016 18:38
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль
Можешь дать ссылку на фото АПС позднее 1958 года?
Именно АПС, не АПБ.
Яндекс на запрос "АПС" из первой сотни фото не дал ни одной позднее 50-х годов, дальше листать стало лениво.
Вопрос именно Солисту, или могут участвовать все? И вам нужна именно ссылка в интернете, или устроит приаттаченное фото? Я почему спрашиваю - у нас есть (был?) АПС, датированный 1984 годом. Я со следующего-следующего понедельника возвращаюсь "в поля", но если вопрос принципиальный - могу попробовать в среду-четверг съездить в контору, сфотографировать и выложить. Не гарантирую, но...
Автор: solist
Дата: 06.01.2016 18:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от NISMO1960 >>>
Вопрос именно Солисту, или могут участвовать все?
Гуртом и батьку бить сподручнее :)
Автор: BigMaximum
Дата: 06.01.2016 20:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от NISMO1960 >>>
По версии наших "специалистов" года выпуска не было как раз на совсем ранних моделях, а после 1968 года его ввели или вернули обратно.

"K"
Исхдя из этой таблицы:
http://forum.guns.ru/forums/icons/fo...m/11910621.jpg
этот АПС 1958 года.
вообще, хоть я и недолюбливаю Ганзу, но тема интересная, почитайте:
http://forum.guns.ru/forummessage/36/648212.html
Автор: BigMaximum
Дата: 06.01.2016 20:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от NISMO1960 >>>
но если вопрос принципиальный - могу попробовать в среду-четверг съездить в контору, сфотографировать и выложить.
Было бы очень интересно...
Я таких не встречал. Но и видел и исследовал их мало. Крайний раз АПС пару лет назад мне в руки попадался. С трупа террориста снятый.
Автор: Flyin
Дата: 06.01.2016 20:52
Re: Огнестрельная ветка
Так почему реконструкторы так свободно со своими пищалями играются?
Автор: BigMaximum
Дата: 06.01.2016 21:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Так почему реконструкторы так свободно со своими пищалями играются?
Я сейчас не готов ответить на данный вопрос. У нас их не водится (реконов со стреляющими репликами), потому и... ЯТД, там исключена возможность выстрела снарядом. Только пороховой заряд с запыжовкой. Специально рыть тему не буду, мне реплики не интересны. Извиняюсь. Если "исторический" ствол (новодел) сможет метнуть снаряд с достаточной пробивной способностью, то я, как эксперт-баллист, ничтоже сумняшеся, признал бы его огнестрелом. 222 УК РФ в чистом виде с 223 УК РФ в качестве глухаря, как правило. По частям квалификацию расписывать не буду. Так ясно?
Автор: abbadon
Дата: 06.01.2016 21:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Так почему реконструкторы так свободно со своими пищалями играются?
Если очень интересно, могу по интересоваться у ролевика/реконструктора в бывшем с большим стажем.Правда чп там явно случаются. Его знакомый несколько лет назад емнип глаз потерял от выстрела мушкета(?).
Автор: Шурик
Дата: 07.01.2016 08:23
Re: Огнестрельная ветка
Достаточно появиться статье с упоминанием автомата Калашникова, как не позже чем в десятом комментарии к ней будет упомянуто имя «талантливого», а то и «гениального» немецкого конструктора, «предвосхитившего целую эпоху», «заложившего основы», «предопределившего» и т.д. Причем роль этого гения не ограничивается «предвосхищением». Абсолютное большинство таких комментаторов приписывает ему ни много ни мало как авторство АК-47. Аргументы, конечно, бесспорные — внешнее сходство АК-47 с Stg-44 и, особенно, факт в биографии, по которому этот «талантливый конструктор» работал на одном заводе с подлинным автором.
Удивительное дело: человек прославился за счет оружия, которого не разрабатывал. Глава фирмы ERMA Бертольд Гайпель, используя разработку Генриха Фольмера, поставил на производство пистолет-пулемет MP-40, но называется он и до сих пор называется «шмайссером». Автомат АК-47 известно кто разрабатывал, но «ботва» упорно приписывает авторство этого оружия Шмайссеру. Тем не менее, на базе двух этих парадоксов зиждется слава «великого» немецкого оружейника. Ни одна конструкция Шмайссера не выпускалась в количестве более нескольких десятков тысяч, за исключением штурмгевера, который достиг к концу войны 420000 штук. Немецкая оружейная мысль имела несомненно замечательные успехи в виде пистолета Вальтера P-38, пистолет-пулемета MP-40 Фольмера, пулемета MG-42 Грюнера, винтовок и карабинов Маузера 98 и другие.
Вот только о Грюнере, Штанге, Фольмере, Вальтере никто не говорит в превосходных степенях. Да и фамилии их известны не каждому, а тому, кто интересуется историей оружия. Давайте узнаем почему так …
---
Полностью и многобуквенно тут: http://infoglaz.ru/?p=43745

Имхо, небесспорно, но я больших косяков не увидел.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 07.01.2016 08:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а что то не слышно, чтоб реконструкторов сажали. а у них даже пушки есть.
Холощеное/сверленое все. Массогабаритный макет, не предназначенный для стрельбы боевыми патронами.
А на три гуся даже "поджига" из водопроводной трубы вполне себе потянет.
Автор: archer
Дата: 07.01.2016 10:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Имхо, небесспорно, но я больших косяков не увидел.
Спасибо, очень интересно и увлекательно!
Автор: solist
Дата: 07.01.2016 11:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Имхо, небесспорно, но я больших косяков не увидел.
Чересчур эмоционально, но, в целом, толково.
Автор: BigMaximum
Дата: 07.01.2016 11:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Имхо, небесспорно, но я больших косяков не увидел.
Аналогично. Читал это около года назад. Еще аналогичная статья была в "Мастер-Ружье" лет пять назад. Но тут более развернуто.
Автор: zombie
Дата: 07.01.2016 18:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Было бы очень интересно...
Я таких не встречал. Но и видел и исследовал их мало. Крайний раз АПС пару лет назад мне в руки попадался. С трупа террориста снятый.
Болталось в голове, что выпускали, но мелкими тиражами. Где - не помнил, ТОЗ точно нет. Вот счас набрел на:

http://rostec.ru/news/4514585

"И все же в 1958 году, спустя всего семь лет с начала серийного производства, выпуск АПС был прекращен, и основная часть армейских пистолетов оказалась на складах.
...
Во время войны в Афганистане (1979–1989 годы), в условиях ведения боя на тесных улочках кишлаков и в лабиринтах из колодцев, камней и развалин, «Стечкин» оказался буквально незаменим. Поэтому в начале 1980-х его производство было временно возобновлено."
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 07.01.2016 20:06
Re: Огнестрельная ветка
Не знаю, что все так со Стечкина тащатся? Довольно неуклюжая и несуразная машина. Грубо говоря - ПМ "переросток". Плюсов - ни каких. Минусы - ужасный вес и габариты.
ИМХО - оптимальным , для МВД, было бы сделать ПСМ в калибре 9 мм курц.
Автор: solist
Дата: 07.01.2016 20:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Не знаю, что все так со Стечкина тащатся? Довольно неуклюжая и несуразная машина. Грубо говоря - ПМ "переросток". Плюсов - ни каких. Минусы - ужасный вес и габариты.
ИМХО - оптимальным , для МВД, было бы сделать ПСМ в калибре 9 мм курц.
Насчет АПС - почти полностью соглашусь, хотя точность у него гораздо лучше ПМ, так что не совсем уж без плюсов. Но вот АПБ, особенно с глушителем - это совсем другая мелодия! Очень, очень удачный баланс!
Автор: solist
Дата: 07.01.2016 20:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
ИМХО - оптимальным , для МВД, было бы сделать ПСМ в калибре 9 мм курц.
КМК пистолет малогабаритный сделан совсем для иных целей, нежели полицейские. Оперативные, но не полицейские :)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 07.01.2016 20:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
КМК пистолет малогабаритный сделан совсем для иных целей, нежели полицейские. Оперативные, но не полицейские :)
Нам в РФ явно не хватает Polizeipistole Kriminalmodell.
А для остальных случаев - 12 калибр или АК 100.
Автор: solist
Дата: 07.01.2016 20:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Нам в РФ явно не хватает Polizeipistole Kriminalmodell.
А для остальных случаев - 12 калибр или АК 100.
Для полиции вполне уместен ПП по образцу Хеклер-и-Кох, кмк. Но наши конструкторы все время гонятся за новизной конструктивной, вместо чтоб сделать дубоватый, но надежный аппарат.
Автор: archer
Дата: 07.01.2016 20:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Не знаю, что все так со Стечкина тащатся? Довольно неуклюжая и несуразная машина. Грубо говоря - ПМ "переросток".
Ты в Москве бывал? Царь-пушку видал? Царь-колокол? Не знаю, стреляла ли та Царь-пушка, но колокола сопоставимого размера с Царь-колоколом я слышу, практически, ежедневно. Любят у нас большое.
Автор: третий
Дата: 07.01.2016 20:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Нам в РФ явно не хватает Polizeipistole Kriminalmodell.
А для остальных случаев - 12 калибр или АК 100.
А разве ПМ эту нишу не перекрывает?
Автор: BASS
Дата: 07.01.2016 20:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ты в Москве бывал? Царь-пушку видал? Царь-колокол? Не знаю, стреляла ли та Царь-пушка
Бомбарда стреляла каменными ядрами весом 309 кг, заряд пороха весил 22 кг.
Точку в споре, стреляла ли Царь-пушка, поставили в 1980 году специалисты из Академии им. Дзержинского. Они исследовали канал орудия и по ряду признаков, в том числе по наличию частиц сгоревшего пороха сделали вывод, что из Царь-пушки стреляли, по крайней мере, один раз...
Автор: zombie
Дата: 07.01.2016 21:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Не знаю, что все так со Стечкина тащатся?.
(Обиженно) Он меня конфетами угощал, и по голове гладил на Первомайских демонстрациях.
А по пистолету ничего сказать не могу, ибо после отстрела пары магазинов никуда не попал и получил серьезное удивление руки - за ухом почесаться не мог.
Да и с моим телосложением, мой выбор - пистолет Марголина.
Автор: solist
Дата: 07.01.2016 21:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А разве ПМ эту нишу не перекрывает?
ПМ крупноват для оперативных целей, не слишком удобен вообще и несколько избыточен по ряду параметров.
Автор: Проходящий
Дата: 07.01.2016 21:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от zombie >>>
Да и с моим телосложением, мой выбор - пистолет Марголина.
Великоват он для кармана



Часовой пояс GMT +2, время: 21:25.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет
Мы рекомендуем пластиковые горшки оптом фото
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100