Вот тут не понял. Почему именно пулеметными? Винтовочно-пулеметный и снайперский патрон идентичны по форме и весу, разница только в конструкции пули. Так что для винтовки разницы никакой, какими патронами из нее стреляют, в плане износа.
блин, 30 лет уже прошло, точно не помню, что то с покрытием пули
гуглить буду:)
Автор:
Рус с пиффком
Дата: 16.05.2016 13:02 Re: Огнестрельная ветка
Вот тут не понял. Почему именно пулеметными? Винтовочно-пулеметный и снайперский патрон идентичны по форме и весу, разница только в конструкции пули. Так что для винтовки разницы никакой, какими патронами из нее стреляют, в плане износа.
Требования к геометрии гильзы и пули, а также к весу последней, у валовых патронов существенно ниже. Потому не просто гуляет СТП, но в ряде случаев происходят утыкания и недосыл патрона. Правда, виной тому чаще служит магазин СВД. Потому при стрельбе валовыми патронами не рекомендуется наполнять его полностью, а только на 7-8 патронов, если магазин новый, или 9, если пружина уже слегка подсела.
Трассирующие же и БЗ патроны своей агрессивной химией просто убивают покрытие ствола, способствуя его стремительному износу.
Автор:
третий
Дата: 16.05.2016 13:37 Re: Огнестрельная ветка
В управлении мсв 4 человека.
-командир взвода;
- заместитель командира взвода;
- стрелок-снайпер;
- стрелок санитар.
Плюс, 3 мсо по 8 чел.
-——————————
Итого: 28 чел.
В управлении мсв 4 человека.
-командир взвода;
- заместитель командира взвода;
- стрелок-снайпер;
- стрелок санитар.
Плюс, 3 мсо по 8 чел.
-——————————
Итого: 28 чел.
у нас в роте по штату был только один снайпер и санитар кстати тоже один
Автор:
третий
Дата: 16.05.2016 13:54 Re: Огнестрельная ветка
Да, были стволы и без покрытия вообще :)
Но трассеры - зло!
стволы СВД выпуска после конца 70-х по геометрии нарезов и технологии их производства с пулеметными . Они стали "всеядными", но несколько снизилась кучность при стрельбе снайперскими патронами, по сравнению с кучностью стрельбы теми же патронами из СВД раннего выпуска.
стволы СВД выпуска после конца 70-х по геометрии нарезов и технологии их производства с пулеметными . Они стали "всеядными", но несколько снизилась кучность при стрельбе снайперскими патронами, по сравнению с кучностью стрельбы теми же патронами из СВД раннего выпуска.
Как бы не раньше даже, с середины 70-х, с 1974 ЕМНИП, шаг нарезов вместо 320 стал 240. И сделано это было именно для увеличения кучности стрельбы трассирующими и БЗ патронами. Зачем - ХЗ!
Автор:
третий
Дата: 16.05.2016 14:16 Re: Огнестрельная ветка
Как бы не раньше даже, с середины 70-х, с 1974 ЕМНИП, шаг нарезов вместо 320 стал 240. И сделано это было именно для увеличения кучности стрельбы трассирующими и БЗ патронами. Зачем - ХЗ!
Для унификации боеприпасов во взводе. Взодный снайпер это, скорее, марксмен.
Для унификации боеприпасов во взводе. Взодный снайпер это, скорее, марксмен.
Нафига? СВД и так вполне способна стрелять пулеметными патронами (а я стрелял в т.ч. и из старой СВД с соотв. нарезкой), но вот трассерами лично мне ни разу даже в голову не приходило пулять. Только однажды видел подобное извращение - это в таежном гарнизоне офицеры ходили охотится на кабана. Типа "трассер работает почти как разрывной".
Миш, но тут ТТХ я что-то только для автомата нашел (я читал Вики и раньше). И оружейную энциклопедию нашел. Но там ТТХ не вижу. Только фотка
Или я не туда смотрю?
Какие там ТТХ? Винтовка строилась под определенный патрон, от этого все и пляски. Я вообще не уверен, что она была воплощена в железе. У Жука никаких ТТХ нет, у Болотина (очень серьезный советский историк стрелковки) тоже. Подозреваю, что их нет вообще. Если сильно надо, попробуй связаться с Тульским музеем оружия.
Какие там ТТХ? Винтовка строилась под определенный патрон, от этого все и пляски. Я вообще не уверен, что она была воплощена в железе. У Жука никаких ТТХ нет, у Болотина (очень серьезный советский историк стрелковки) тоже. Подозреваю, что их нет вообще. Если сильно надо, попробуй связаться с Тульским музеем оружия.
В энциклопедии пишут, что и воплощалась, и испытания проходила. И фото есть. Но в металле сохранился только автомат. И то, как пишут, в единственном экземпляре. :-/
Но у него ствол короче. А мне нужна длина ствола винтовки
Разъяснение:
"В 1913 году Фёдоров предложил собственный патрон 6.5 мм улучшенной баллистики, не имеющий ранта (шляпки для извлечения из патронника экстрактором) и новую легкую автоматическую винтовку под него. Эта автоматическая винтовка была очень близка к свой предшественнице – 7.62, отличаясь не выступающим за пределы оружия магазином с шахматным расположением пяти патрон. Испытания винтовка прошла успешно, и Сестрорецкому заводу был выдан заказ на 20 автоматических винтовок 6.5мм, но началась первая мировая война, вынудившая прервать работы"
ЯТП, она была единственная в металле, остальное осталось на уровне заготовок и болванок. Оттуда и ТТХ - неизвестны.
Спасибо.
То есть дульная энергия 3100 Дж.
Однако это весьма много для автоматического оружия.
Арисака, с гильзой 50 мм ,давала 2700 Дж и то, автомат под этот патрон, признавали ненадёжным именно из за избыточной дульной энергии патрона.
Только когда появился АКМ ( а это 2000 Дж), можно говорить о создании автомата в классическом его понимании.
Однако это весьма много для автоматического оружия.
Арисака, с гильзой 50 мм ,давала 2700 Дж и то, автомат под этот патрон, признавали ненадёжным именно из за избыточной дульной энергии патрона.
Только когда появился АКМ ( а это 2000 Дж), можно говорить о создании автомата в классическом его понимании.
С другой стороны, существует целый ряд образцов автоматического и самозарядного оружия под патрон 7,62х51, у которого дульная энергия ЕМНИП выше 3500. У патрона Арисака в автомате Федерова, кажется, была проблема не в энергии, а в медленно горящих порохах - патрон был рассчитан на использование в оружии с длинным стволом.
Почему-то всегда считал, что в автоматах Федорова использовались патроны Арисака 6.5*50.
Из книги Монетчикова "История русского автомата":
Цитата:
При стрельбе очень мощными 7,62-мм винтовочными патронами образца 1908 г. надежное запирание обеспечивалось затвором с прямолинейным движением. Затвор имел две выступающие по бокам цапфы, его сцепление со стволом производилось без посредства ствольной коробки, с помощью двух симметричных боевых личинок. Во время выстрела затвор под действием силы отдачи двигался назад со стволом. После короткого хода ствола назад выступы личинок затвора утыкались в выступы неподвижной ствольной коробки, личинки поворачивались, освобождая цапфы затвора, и он расцеплялся со стволом. После чего затвор, продолжая движение назад, зацепом выбрасывателя извлекал стреляную гильзу из патронника. При движении назад ствол и затвор сжимали возвратные пружины, и под их действием подвижные детали после выстрела возвращались в исходное положение, продвигая при движении затвора вперед очередной патрон из магазина в патронник. Винтовка имела ударный механизм куркового типа. Питание патронами осуществлялось из постоянного магазина емкостью 5 патронов.
В результате постоянных поисков наиболее оптимальной конструкции В.Г. Федорову удалось создать достаточно надежную и относительно простую автоматическую вин товку. В 1911–1912 гг. винтовка Федором прошла всесторонние испытания, первоначально на стрельбище Петербургской патронной проверочной комиссии, а впоследствии на полигоне офицерской стрелковой школы в Ораниенбауме, положительно проявив свои боевые и служебно-эксплуатационные качества. Летом 1912 г. 10 винтовок Федорова, изготовленных на Сестрорецком оружейном заводе, были представлены для испытаний на Ружейный полигон. Изменения, внесенные в их конструкцию, в отличие от автоматических винтовок мод. 1911 г., касались, главным образом, упрочения некоторых деталей, улучшения предохранителей, а также новой конструкции прицела. Их испытания производились стрелками полигона и сводной роты Нейшлотского пехотного полка. Всего было из них произведено 46 920 выстрелов. На 36 000 выстрелов процент задержек из этого оружия был равен — при нормальных условиях работы автоматики — только 1,66 %, а в усложненных условиях — всего 3.9 %. При стрельбе из самозарядных винтовок Федорова на дистанцию 800 шагов радиус лучшей половины пробоин составил 65,5 см, что было лишь немногим хуже, чем у считавшейся в то время образцовым эталоном магазинной винтовки Мосина образца 1891 г., у которой этот показатель составлял 59,1 см.
Однако это весьма много для автоматического оружия.
Тут надо уточнить - а) для оружия в "формате" винтовки/карабина, б) весом до 5 кг и в) для 1910х годов (т.е. для того уровня теории и тех материалов). У Браунинга и Мадсена (Расмуссена) ручники получились вполне приличными.
Тут надо уточнить - а) для оружия в "формате" винтовки/карабина, б) весом до 5 кг и в) для 1910х годов (т.е. для того уровня теории и тех материалов). У Браунинга и Мадсена (Расмуссена) ручники получились вполне приличными.
Это так конечно.
Но всё-таки мне кажется, что БАР, что Мадсен - это ручные пулемёты. То есть групповое оружие. А Федоров пытался создать личное оружие.
