Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: TOPMO3
Дата: 19.05.2016 11:39
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Я помню, тем более, что мы с ним немного подискутировали. Там было, во-первых, не то же самое, а гораздо грамотнее, а во-вторых, меньше. Тут автор размахнулся по-молодецки, а попал себе в ногу. Ну и про финансовые дела Бобёр точно не писал. Гипотеза о том, что Маск пилит бюджет НАСА (да еще и на должности зиц-председателя) занятная, но со ссылками и вычислениями я бы про нее охотнее почитал.
Аффтар там вообще размахнулся от души, смешав в кучу людей, лошадей, Ж/Д, сопромат и попилы. При этом, как правильно отмечено, ссылок на конкретные данные практически никаких. Ну да что с него взять, это ж коллега бобра по Бауманке, который вместо инженера стал "зажигателем глаголом".

А если говорить о SpaceX и NASA, то выглядит это примерно так:

После закрытия программы Шаттл, возникла необходимость иметь свои грузовые и пилотируемые аппараты, в том числе для снабжения МКС. НАСА провело конкурс на эту тему, и по его результатам выиграл SpaceX, ибо цены у его основного конкурента Боинга совсем негуманные.

1. Первый контракт (278 млн) был на создание ракеты носителя с заданными ТТХ + грузовой возвращаемый аппарат, и демонстрация трех последовательных успешных полетов. Что и было завершено за 4 года, в 2012.

2. Следующим этапом для НАСА стал конкурс создание обитаемого возвращаемого аппарата, в первом этапе которого SpaceX не участвовал, но его привлекли к разработке системы спасения спускаемого аппарата ( контракт на 75 млн).

3. Позднее, в 2012-м SpaceX подал заявку на участие в следующем этапе конкурса на пилотируемый спускаемый аппарат на базе их уже испытанного грузового аппарата. НАСА выбрало их проект для дальнейшего развития (440 млн)

3. В 2014 SpaceX и Боинг выиграли конкурс на доставку людей на МКС, и получили соответственно 2,6 и 4,2 млрд. По этому контракту каждая из компаний должна испытать и сертифицировать спускаемый аппарат, а так же выполнить минимум один успешный полет на МКС, с последующим выполнением от 2-х до 6-и пилотируемых полетов на МКС.

Вот все на что SpaceX выиграл конкурсы на разработку. Остальное - конкретные контракты на запуск, ибо цена у них одна из самых низких.

Что касается возвращаемых ступеней, то этот проект полностью является инициативой SpaceX, и финансируется из частных источников.
Автор: djtyysq
Дата: 19.05.2016 12:49
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Анекдот про зависимость самых амбициозных и передовых достижений человечества от ширины древнеримских лошадиных задниц, заиграл новыми красками!
Особенно если краски токсичные...(к вопросу марсианьського литака).
Марсианским мриям - марсианского скакуна!
Днище — сделаем в виде лыжи, ведь самолет (его вес 200 килограммов) будет садиться на лед. Перед самой посадкой автоматика сложит винты, чтобы они не задели поверхность. Дело в том, что из-за особенностей полетов в атмосфере Марса диаметр пропеллеров, а также длина крыльев должны быть очень большими. Когда самолет коснется льда, откроется ковш. Он в процессе торможения должен зачерпнуть примерно 50 килограммов замороженного углекислого газа. Если не сможет загрести нужное количество льда, автоматически включится роторный ковш, который доберет недостающий объем.
...Наш самолет не может подолгу парить в воздухе, как, например, птица альбатрос, которая способна сутками летать над океаном. Этот аппарат подобен кузнечику — как бы перепрыгивает с места на место. Вот мы и назвали свой самолет Mars Hopper — «Марсианский прыгун».

Ну, и инженерская сообразительность:
Цитата:
...циркуля под рукой не оказалось, поэтому взял бумажный стаканчик для кофе, обвел его, и получился круг...
Самолёт экскаватор, самолёт бульдозер!
Автор: КомДив
Дата: 19.05.2016 15:01
Re: Про космос
Как выяснил Роскосмос, неисправность кабеля аппаратуры системы управления стартового комплекса, которая привела к переносу первого пуска с космодрома Восточный, произошла из-за ошибки, допущенной во время подготовки конструкторской документации
«Причина неисправности кабеля — ошибка, допущенная при разработке конструкторской документации при переводе чертежей с бумажного носителя в электронную форму. Ошибка была допущена в процессе изготовления основного комплекта кабелей (кабель произведен и принят отделом технического контроля в декабре 2014 года). Ошибка классифицирована как конструкторская», — говорится в сообщении Роскосмоса.
https://news.mail.ru/economics/25829315/?frommail=1
--------------------------------------------------
В «НПО автоматики» чертят эскизы от руки??? 8-0
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.05.2016 15:25
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
В «НПО автоматики» чертят эскизы от руки??? 8-0
А от чего еще можно чертить эскиз? От ноги?
Кстати, чертеж кабеля - это просто линия с условными обозначениями разъемов, рядом с которыми таблицы распиновки.
Автор: surf
Дата: 19.05.2016 15:27
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А от чего еще можно чертить эскиз? От ноги?
Автокад или какой-нибудь, прости господи, "Компас"
Автор: Гамиль
Дата: 19.05.2016 19:41
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Автокад или какой-нибудь, прости господи, "Компас"
Тогда это уже чертеж.
Цитата:
Эскизом называется чертёж, выполненный от руки без применения чертёжных инструментов и без точного соблюдения масштаба.
Автор: Проходящий
Дата: 19.05.2016 22:11
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Вы сопромат проходили? Как проводится расчет стержня, нагруженного продольно на сжатие, на устойчивость под нагрузкой?
В каком месте ракета на стержеть похожа?
Автор: surf
Дата: 19.05.2016 22:25
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
В каком месте ракета на стержеть похожа?
А в каком месте корабль на брус похож?
:))
Автор: Проходящий
Дата: 19.05.2016 22:35
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от surf >>>
А в каком месте корабль на брус похож?
:))
С устройством корабля близко не знаком, но термин "килевая балка" как бы намекает
Автор: surf
Дата: 19.05.2016 22:43
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
С устройством корабля близко не знаком, но термин "килевая балка" как бы намекает
Мда.
Погуглите про "эквивалентный брус".
Автор: Проходящий
Дата: 19.05.2016 22:56
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Мда.
Погуглите про "эквивалентный брус".
Для общего развития интересно, но корпус корабля от корпуса ракеты отличается о-очень сильно
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.05.2016 23:01
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
С устройством корабля близко не знаком, но термин "килевая балка" как бы намекает
РЛС на человека не очень похожа, однако хребтовая балка в ней имеется.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.05.2016 23:02
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Для общего развития интересно, но корпус корабля от корпуса ракеты отличается о-очень сильно
С точки зрения сопромата - абсолютно никакой разницы.
Автор: Проходящий
Дата: 19.05.2016 23:04
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
С точки зрения сопромата - абсолютно никакой разницы.
Ракета - это, по сути, оболочка. Чего про корпус корабля не скажешь.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.05.2016 23:08
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Ракета - это, по сути, оболочка. Чего про корпус корабля не скажешь.
По-моему, у больших ракет силовой набор все-таки есть. Невозможно обеспечить прочность 100-метровой оболочки.
Автор: surf
Дата: 19.05.2016 23:13
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Ракета - это, по сути, оболочка. Чего про корпус корабля не скажешь.
Оу. А баки с горючим и окислителем - они пустые? Ничего не весят?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.05.2016 23:19
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Оу. А баки с горючим и окислителем - они пустые? Ничего не весят?
Проходящий имел в виду, что у многих ракет несущим элементом является корпус бака.
Автор: Проходящий
Дата: 19.05.2016 23:21
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
По-моему, у больших ракет силовой набор все-таки есть. Невозможно обеспечить прочность 100-метровой оболочки.
Какой-то определенно есть. Хотя бы для того, чтобы начинку было к чему крепить и за что таскать. Но вот силовой ли он в традиционном смысле - хз. Тут бы специально обученных послушать

Цитата:
Сообщение от surf >>>
Оу. А баки с горючим и окислителем - они пустые?
Нет конечно. Их прямо с содержимым отливают из гранита.
Автор: surf
Дата: 19.05.2016 23:22
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Проходящий имел в виду, что у многих ракет несущим элементом является корпус бака.
Ну то есть - стержень. Или же пустотелый цилиндр, рассчитываемый по т.н. "котельным формулам". В зависимости от матмодели :))
Автор: Пингвин
Дата: 19.05.2016 23:24
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
По-моему, у больших ракет силовой набор все-таки есть. Невозможно обеспечить прочность 100-метровой оболочки.
Из праздного интереса погуглил - на буране.ру нашел описание УР-500 - шпангоуты и подкрепления есть. Что и логично - такую конструкцию под нагрузками сомнет как фольгу.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.05.2016 23:27
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ну то есть - стержень. Или же пустотелый цилиндр, рассчитываемый по т.н. "котельным формулам". В зависимости от матмодели :))
Вот тут не знаю, не моя область. Замполита надо спрашивать, он профи. Но он сейчас в угаре, у него завтра БПМ.
Автор: surf
Дата: 19.05.2016 23:31
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Какой-то определенно есть. Хотя бы для того, чтобы начинку было к чему крепить и за что таскать. Но вот силовой ли он в традиционном смысле - хз..
Мда, товарисч. Короче, в прочнизьме вы не рубите, похоже. Ладно, постараюсь вам прочитать краткую лекцию по теме. Не завтра -работа. На выходных. Постараюсь.
Автор: surf
Дата: 19.05.2016 23:35
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот тут не знаю, не моя область. .
Ну я тоже тут так, малярничаю :))
Но кое-что из спецкурсов помню :)
Постараюсь развернуть на выходных.
Автор: Проходящий
Дата: 20.05.2016 00:01
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Мда, товарисч. Короче, в прочнизьме вы не рубите, похоже.
Увы мне. Ни на А1, ни на 101-й учиться не доводилось.
Автор: surf
Дата: 20.05.2016 00:12
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Увы мне. Ни на А1, ни на 101-й учиться не доводилось.
И что, даже курсов строймеха не было? Лично я их изрядно прослушал, хоть и учился на дурфаке вечерке, причем уже на российской, а не советской. И не на прочнистской специальности, а на конструкторской.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.05.2016 00:17
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от surf >>>
И что, даже курсов строймеха не было? Лично я их изрядно прослушал, хоть и учился на дурфаке вечерке, причем уже на российской, а не советской. И не на прочнистской специальности, а на конструкторской.
У нас не было. По-моему, 2 семестра термеха, семестр сопромата, Детали машин и теория машин и механизмов.
Автор: surf
Дата: 20.05.2016 00:23
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У нас не было. По-моему, 2 семестра термеха, семестр сопромата, Детали машин и теория машин и механизмов.
У нас на "корабляцкой вечерке" было два курса строймеха - собственно, строймех (два семестра), плюс "техфизика" (семестр). Сопромат был год, два семестра. Детмех- тоже год. И год термеха.
И на спецкурсах постоянно то же было, постоянно поднимались те же темы.
В магистратуре идет то же самое: прочнизьм идет постоянно.
Автор: Проходящий
Дата: 20.05.2016 00:29
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от surf >>>
И что, даже курсов строймеха не было?
Строймеха точно не было, не по профилю. ТММ и сопромат.
Автор: surf
Дата: 20.05.2016 00:48
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Строймеха точно не было, не по профилю....
Жаль. Вы многое потеряли, товарищ.
:))
Автор: Недолетчик
Дата: 20.05.2016 00:52
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
В Интернетах пишут, что d=3,7 - из-за габаритных ограничений при ж/д перевозках. Т.к. клепают в ракетной мастерской и частями везут к месту пуска.
Может и врут кстати. Надо смотреть где собирают и как доставляют. Амеры обычно свои ракетные негабариты по воде возят. География позволяет.
У нас с этим сложно было. Маловато в Казахстане рек)
Под Н1 на байконуре построили циклопический завод который и делал эту ракету на месте. Жутко неудобно.
С Энергией поступили по другому. Собирали "на местах" и потом авиатранспортом. На круг дешевле.
Автор: Недолетчик
Дата: 20.05.2016 01:25
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
По-моему, у больших ракет силовой набор все-таки есть. Невозможно обеспечить прочность 100-метровой оболочки.
Стенки переменной толщины. Снизу толще, сверху тоньше. Плюс наддув. Как воздушный шарик. Все на тоненького короче :-)
Автор: Tank_T34
Дата: 20.05.2016 08:05
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
а у вмериканцев на МКС опять толчок сломался... Опять к нашим писять будут ходить
Не поломался, а перестал гнать спирт из опилок воду из мочи. Они (американцы) писают и плачут. А потом бережно мешки с жижой в мусорные грузовики загружают.
Автор: Tank_T34
Дата: 20.05.2016 08:11
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Стенки переменной толщины. Снизу толще, сверху тоньше. Плюс наддув. Как воздушный шарик. Все на тоненького короче :-)
Такие масштабные разрушения в МИКе 112 12-го мая 2002 года произошли оттого, что баки "Энергии" под наддувом были. Упавший кусок кровли проломил бак, а дальше произошло высвобождение давления наддува в замкнутом объеме, что вызвало обрушение кровли всего сооружения. А без наддува баки "Энергии" просто схлопнулись бы...
Автор: Tank_T34
Дата: 20.05.2016 08:15
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Проходящий имел в виду, что у многих ракет несущим элементом является корпус бака.
Да, это так. Одной из последних больших ракет с подвесными баками была Фау2. Уже наша ее модификация - Р2 - была с несущими баками.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 20.05.2016 09:03
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Tank_T34 >>>
Не поломался, а перестал гнать спирт из опилок воду из мочи.
Американские космонавты не пьют мочу.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 20.05.2016 09:09
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Американские космонавты не пьют мочу.
===с утра.
Автор: Tank_T34
Дата: 20.05.2016 09:12
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Американские космонавты не пьют мочу.
Вода нужна не только для питья.
Посуду помыть, душ принять...
Автор: igor
Дата: 20.05.2016 09:13
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Tank_T34 >>>
Вода нужна не только для питья.
Посуду помыть, душ принять...
"Поверь, сынок, не до мытья нам тогда было!" (с)
Автор: archer
Дата: 20.05.2016 11:23
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Tank_T34 >>>
Вода нужна не только для питья.
Посуду помыть, душ принять...
Ну, не знаю что и сказать. Посуды у них нет - все в специальных укупорках, как Вы представляете раскладывание еды по тарелкам в невесомости? ЕМНИП душ американцы на орбите не принимают - салфетки гигиенические рулят у них.
Автор: Подпольщик
Дата: 20.05.2016 11:29
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну, не знаю что и сказать. Посуды у них нет - все в специальных укупорках, как Вы представляете раскладывание еды по тарелкам в невесомости? ЕМНИП душ американцы на орбите не принимают - салфетки гигиенические рулят у них.
А на Скайлаборатории душ был:

https://farm8.staticflickr.com/7556/...839c1e60_o.jpg



Часовой пояс GMT +2, время: 07:55.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Имеются пластиковые горшки оптом ручная роспись
ортопедические матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100