Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 24.05.2016 02:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Можно делать вязкие огнесмеси.
Ты, наверное, не поверишь... Но "коктейль молотова" в упрощенном варианте применяли еще на Кубе в 1895 году. Повстанцы против испанцев.

Это было достаточно известно, но широкого применения они не нашли. Пока не стали танки на окопы противника посылать. Вот против них - вспомнили... :-/
Автор: Сильвер
Дата: 24.05.2016 02:38
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Т.е. поголовье блондинок не увеличится? :)
Уже потом. Ближе к ПМВ.
Автор: solist
Дата: 24.05.2016 02:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
В этом он, кстати, не сильно отличается от большинства военных начала 20го века - для них "самовзрывные фугасы" и их возможности тоже были тайной, покрытой мраком.
Ты не прав, просто под термином "мина" тогда подразумевалось нечто гораздо более крупное. Например, врытая в придорожный кювет ухоронка с парой пудов динамита и некой системой приведения в действие, подчас путем выстрела в него из приспособленного для этого старого ружья или пистолета. Такие использовались еще в ходе Русско-Турецкой войны 1877 года и о них выпускники военных училищ знали. И уже в ходе подавления боксерского восстания нагличане начали использовать противопехотные мины кустарной выделки для объектовой охраны и в качестве средства предупреждения о приближении противника. Но прогресс шел семимильными шагами и миниатюризация средств взрывания тоже.
Автор: solist
Дата: 24.05.2016 02:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Немцы еще делали корпуса мин из керамики (фаянса/фарфора) и стекла. Вот это, кстати, в африканских условиях может быть гораздо практичнее.
Бриты в Китае, кстати, тоже, использовали керамическую посуду и бутылки для корпусов мин.
Автор: Сильвер
Дата: 24.05.2016 02:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Угу. А потом окажется. что основные деньги его главгер собирается зарабатывать не на минах/гранатах, а на красках для волос и прочей косметике :)
"Ты знал, ты знал...." © :-рр

"Не совсем в точку попали, но, как говорили у нас на фронте, "действия ведете в верном направлении!" © Шарапов, МВИН (не помню, так ли звучит фраза в книге) :-)))
Автор: Шурик
Дата: 24.05.2016 02:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
просто под термином "мина" тогда подразумевалось нечто гораздо более крупное
Ну да - подкопы известны еще со времен штурма Иерихона войсками Иисуса Навина :)

Цитата:
Сообщение от solist >>>
врытая в придорожный кювет ухоронка с парой пудов динамита и некой системой приведения в действие, подчас путем выстрела в него из приспособленного для этого старого ружья или пистолета
Камнеметы начали использовать задолго до появления динамита :)

Цитата:
Сообщение от solist >>>
И уже в ходе подавления боксерского восстания нагличане начали использовать противопехотные мины кустарной выделки
Первыми начали конфедераты во время ГВ в США. А генерал Шерман впервые провел разминирование дорог, прогоняя по ним колонны пленных.

Цитата:
Сообщение от solist >>>
прогресс шел семимильными шагами и миниатюризация средств взрывания тоже
Все верно. Но при этом тактика отставала от техники - смотрим на колонны и густые цепи обр. 1914 года, храбро марширующие на шрапнель и пулеметы. То же относилось и к минам (в нашем понимании).
Но еще раз напомню: сильверовский главгер - ни разу не милитарист. Т.е. для нас с тобой химия - это ВВ/СВ, ОВ, загустители для огнесмесей и прочие интересные штучки, а для Воронцова - куклы, расчески и прочая фигня :(
Автор: Шурик
Дата: 24.05.2016 02:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"Ты знал, ты знал...." ©
(взял с полки пирожок)

:)
Автор: Шурик
Дата: 24.05.2016 02:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это было достаточно известно, но широкого применения они не нашли. Пока не стали танки на окопы противника посылать. Вот против них - вспомнили...
"Молотов" хорош для бедных партизан - как дополнение к ручным гранатам или их замена, если совсем туго с боеприпасами. Предполагаю также, что он будет неплох и против кавалерии. Также можно делать "огнефугасы" - заряд ВВ, обложенный бутылками.
Автор: Сильвер
Дата: 24.05.2016 03:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Т.е. для нас с тобой химия - это ВВ/СВ, ОВ, загустители для огнесмесей и прочие интересные штучки, а для Воронцова - куклы, расчески и прочая фигня :(
Ты знаешь, он и так столько наворотит (в военной области), что впору радоваться его условному "пацифизму"™.
Автор: Сильвер
Дата: 24.05.2016 03:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Также можно делать "огнефугасы" - заряд ВВ, обложенный бутылками.
Вах! Баюсс, баюсс, баюсс... © :-))
Автор: Шурик
Дата: 24.05.2016 03:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
впору радоваться его условному "пацифизму"
Т.е. цеппелина с водородной бомбой не будет? :)

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вах! Баюсс, баюсс, баюсс...
Угу - поллитру вдребезги :)
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 24.05.2016 04:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ты знаешь, он и так столько наворотит (в военной области), что впору радоваться его условному "пацифизму"™.
А рельсовая война тогда известна была?
Автор: Шурик
Дата: 24.05.2016 06:03
Re: Огнестрельная ветка
Видео про Маузер-Шнельфойер: https://www.youtube.com/watch?v=JqfpxqIK8VY#t=13
Автор: Шурик
Дата: 24.05.2016 06:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Пиджак в запасе >>>
А рельсовая война тогда известна была?
Разрушение ж/д вовсю практиковалось во время ГВ в США:

Цитата:
Шерман продолжал и попытки обхода противника крупными силами, и дерзкие кавалерийские броски. До поры до времени конфедераты отбивали все его выпады. Наконец в ночь на 26 августа Шерман скрытно увел почти все свои войска на запад от Атланты, оставив в траншеях лишь корпус Генри Слокама. Быстро выйдя к железным дорогам Атланта—Монтгомери, а затем Атланта—Саванна, федералы стали самозабвенно разрушать их, чтобы полностью блокировать мятежников в Атланте.
Была даже разработана специальная «технология»: множество солдат выстраивалось вдоль одной из сторон полотна, по двое у каждой шпалы. По команде десятки таких пар одновременно поднимали внушительный участок колеи и опрокидывали его навзничь. А затем кувалдами, ломами, камнями – всем тяжелым, что попадалось под руку, солдаты отбивали шпалы от рельсов и швыряли их в заранее разведенные костры. Следом за шпалами в огонь бросали и рельсы, раскаляли их добела, после чего причудливо изгибали вокруг ближних деревьев или телеграфных столбов. Получавшиеся при этом загогулины солдаты остроумно прозвали «галстуками (или «шпильками») Шермана»; такие «галстуки»при всем желании уже нельзя было использовать для восстановления колеи.
http://america-xix.org.ru/civilwar/b.../march-sea.php

Англо-бурская война:

а) Англичане:
Цитата:
В тот же вечер майора Хантер-Уэстона (офицера, уже совершившего на войне, по меньшей мере, один замечательный подвиг) с лейтенантом Чарльзом и горсткой конных саперов и гусар отправили перерезать дорогу на север. После сложного путешествия очень темной ночью они добрались до цели, нашли и взорвали кульверт. Есть род безоглядной отваги, которая ведет лишь к украшению себя крестом Виктории{49}, и есть другая, куда более высокая отвага расчета, которую порождают холодная голова и горячее сердце, и только из людей, обладающих этим редким качеством, вырастают великие воины. Такие подвиги, как подрыв этой железной дороги и последующее спасение моста в Бетули, осуществленное Грантом и Попхэмом, приносят стране больше пользы, чем любая степень просто бесстрашия, не основанного на рассудке. Кроме прочего, подрыв железнодорожной линии сохранил для нас двадцать восемь локомотивов, двести пятьдесят грузовых платформ и тысячу тонн угля, готовых к отправке из Блумфонтейна. На обратном пути отважный маленький отряд почти отрезали, но они пробились, потеряв двух лошадей, и, таким образом, возвратились с триумфом.
http://militera.lib.ru/h/conan_doyle_a/20.html

б) Буры:
Цитата:
Более чем когда-либо убеждал я моих офицеров в необходимости разрушения неприятельских путей сообщения, а следовательно, и взрывания поездов. Нашелся способ, посредством которого мы стали это проделывать. Дуло и курок ружья соединялись с динамитным патроном и клались под железнодорожный рельс. В тот момент, когда локомотив нажимал на рельс, происходил взрыв, вследствие чего поезд взлетал на воздух. Конечно, это было ужасно отнимать таким образом жизнь у людей, но как ни ужасен этот способ, он, однако, не противоречил правилам, установленным цивилизованными народами, и мы чувствовали себя вправе уничтожать таким образом неприятельские пути сообщения.
http://militera.lib.ru/memo/other/dewet/04.html
Автор: Шурик
Дата: 24.05.2016 07:36
Re: Огнестрельная ветка
Немецкий оверинжиниринг:

http://ww1.milua.org/images/granatenw17.jpg

Кажется, что в гранатенверфере слишком много лишних деталей :)
Автор: WeaponMaster
Дата: 24.05.2016 09:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Немецкий оверинжиниринг:

http://ww1.milua.org/images/granatenw17.jpg

Кажется, что в гранатенверфере слишком много лишних деталей :)
Да,, вместо стандартной винтовки можно было оставить обрез и усм. Без деревянных деталей.
Автор: TOPMO3
Дата: 24.05.2016 10:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
"Молотов" хорош для бедных партизан - как дополнение к ручным гранатам или их замена, если совсем туго с боеприпасами. Предполагаю также, что он будет неплох и против кавалерии. Также можно делать "огнефугасы" - заряд ВВ, обложенный бутылками.
Эта, ну я не то что бы, но оно как этого.... Предлагаю Тов.Шурику взять бутылку с водой (мы не звери, горючими смесями не нужно заполнять), и произвести опыты по применению оной в чистом поле против пехоты, исходя из того что хитровывернутых вытребенек бутылка не предполагает, и первым условием ее активации является ее разбитие об твердый предмет. При этом желательно на достаточно большом расстоянии от того, кто ее применяет. Варианты разбития оной о каски супротивников не рассматриваем. :-) Так же предлагается попробовать разбить бутылку о всадника (или, на худой конц, об его лошадь), очень интересно было бы посмотреть :-) Городские условия пока не рассматриваем.
Автор: solist
Дата: 24.05.2016 10:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Камнеметы начали использовать задолго до появления динамита :)
Я в курсе :)
Но в контексте речь шла об уровне знаний офицеров начала 20 века.

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Первыми начали конфедераты во время ГВ в США. А генерал Шерман впервые провел разминирование дорог, прогоняя по ним колонны пленных.
ЕМНИП другой генерал был, МакЛенон или МакКленон, сечас точно не помню. А Шерман, точнее его войска, первым "познакомился" с минами при штурме укреплений конфедератов, вроде бы.
Автор: WIN
Дата: 24.05.2016 10:46
Re: Огнестрельная ветка
Вы мне главное скажите: встретится ли главгерой с Подбыриным?
Автор: solist
Дата: 24.05.2016 10:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WIN >>>
Вы мне главное скажите: встретится ли главгерой с Подбыриным?
Он подберет его, сироту, в сожженом бритами селении буров, привезет в Россию и отдаст на воспитание ижевским оружейникам :)
Автор: Шевелюрыч
Дата: 24.05.2016 11:39
Re: Огнестрельная ветка
===лениво сейчас в законы лезть, тем более, что меня не касается напрямую, но кто-нить может по памяти скажет:
Коллеге предложили купить ружбайку, которая пролежала 3 года в сейфе умершего человека. Продает наследник. Я не вижу ни одного варианта легальной продажи.
НЯП, после смерти ружье изымается и хранится в милиции до продажи или получения разрешения наследником. Как оно 3 года может храниться в квартире - я не понимаю и, думаю, что связываться с этим вариантом лучше не надо, ы?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 24.05.2016 12:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===лениво сейчас в законы лезть, тем более, что меня не касается напрямую, но кто-нить может по памяти скажет:
Коллеге предложили купить ружбайку, которая пролежала 3 года в сейфе умершего человека. Продает наследник. Я не вижу ни одного варианта легальной продажи.
НЯП, после смерти ружье изымается и хранится в милиции до продажи или получения разрешения наследником. Как оно 3 года может храниться в квартире - я не понимаю и, думаю, что связываться с этим вариантом лучше не надо, ы?
Есть схема.
Храниться оно может " по незнанию".
Типа родственник даёт показания, что после смерти владельца не знал о существовании оружия и в сейф заглянул только вчера.
После этого , тут же, сдаёт оружие в ОВД, и не получая лицензии на его хранение и ношение, пишет заявление с просьбой его реализовать через торговую сеть. Потом заключает договор с магазином на продажу и там обговаривает, что это ружьё нужно продать конкретному лицу и платит в магазине комиссионные.
После этого ваш товарищ оформляет на себя " синьку" и идёт в конкретный магазин и там, в кассу, платит деньги. А те, в магазине, вписывают ему ружбайку в доки.
В любом случае деньги отдаются в магазине, через кассу или приходник.
Как эту схему смонтирует продавец - покупателя не должно ипать.
Всё остальное - от лукавого.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 24.05.2016 12:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Есть схема.
Храниться оно может " по незнанию".
Типа родственник даёт показания, что после смерти владельца не знал о существовании оружия и в сейф заглянул только вчера.
После этого , тут же, сдаёт оружие в ОВД, и не получая лицензии на его хранение и ношение, пишет заявление с просьбой его реализовать через торговую сеть. Потом заключает договор с магазином на продажу и там обговаривает, что это ружьё нужно продать конкретному лицу и платит в магазине комиссионные.
После этого ваш товарищ оформляет на себя " синьку" и идёт в конкретный магазин и там, в кассу, платит деньги. А те, в магазине, вписывают ему ружбайку в доки.
В любом случае деньги отдаются в магазине, через кассу или приходник.
Как эту схему смонтирует продавец - покупателя не должно ипать.
Всё остальное - от лукавого.
===о! Спасибо. А в наследство вступать не надо?
Автор: Подпольщик
Дата: 24.05.2016 12:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Есть схема.
Храниться оно может " по незнанию".
Типа родственник даёт показания, что после смерти владельца не знал о существовании оружия и в сейф заглянул только вчера.
После этого , тут же, сдаёт оружие в ОВД, и не получая лицензии на его хранение и ношение, пишет заявление с просьбой его реализовать через торговую сеть. Потом заключает договор с магазином на продажу и там обговаривает, что это ружьё нужно продать конкретному лицу и платит в магазине комиссионные.
После этого ваш товарищ оформляет на себя " синьку" и идёт в конкретный магазин и там, в кассу, платит деньги. А те, в магазине, вписывают ему ружбайку в доки.
В любом случае деньги отдаются в магазине, через кассу или приходник.
Как эту схему смонтирует продавец - покупателя не должно ипать.
Всё остальное - от лукавого.
Млин. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 24.05.2016 13:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===о! Спасибо. А в наследство вступать не надо?
Надо конечно.
Иначе будет обращено в доход государства, как бесхозное.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 24.05.2016 13:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Надо конечно.
Иначе будет обращено в доход государства, как бесхозное.
===т.е. алгоритм такой:

Храниться оно может " по незнанию".
Типа родственник даёт показания, что после смерти владельца не знал о существовании оружия и в сейф заглянул только вчера.
После этого , тут же, сдаёт оружие в ОВД, и не получая лицензии на его хранение и ношение, пишет заявление на ответхрание.
Получает административный штраф за ненадлежащее хранение(тратит свои деньги).
После чего вступает в наследство(тратит деньги на нотариуса), предварительно оценив ружье у сертифицированного эксперта(опять тратит деньги). После чего опять пишет письмо с просьбой его реализовать через торговую сеть.
Потом заключает договор с магазином на продажу и там обговаривает, что это ружьё нужно продать конкретному лицу и платит в магазине комиссионные.
После этого ваш товарищ оформляет на себя " синьку" и идёт в конкретный магазин и там, в кассу, платит деньги. А те, в магазине, вписывают ему ружбайку в доки.
В любом случае деньги отдаются в магазине, через кассу или приходник.
Как эту схему смонтирует продавец - покупателя не должно ипать.
Всё остальное - от лукавого.
Автор: Гамиль
Дата: 24.05.2016 13:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Надо конечно.
Иначе будет обращено в доход государства, как бесхозное.
/заклепничая/ бесхозяйное
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 24.05.2016 13:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
/заклепничая/ бесхозяйное
Да, конечно. Так правильно.
Автор: Шурик
Дата: 25.05.2016 01:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Предлагаю Тов.Шурику взять бутылку с водой (мы не звери, горючими смесями не нужно заполнять), и произвести опыты по применению оной в чистом поле против пехоты, исходя из того что хитровывернутых вытребенек бутылка не предполагает, и первым условием ее активации является ее разбитие об твердый предмет.
Проблема давным-давно решена товарищами из Рабочей Партии Курдистана - к бутылке привязывается трубка с КДшкой :)
Автор: Сильвер
Дата: 29.05.2016 14:24
Re: Огнестрельная ветка
Понимаю, что ветка огнестрельная. а не про ВВ, но все же спрошу тут...

Нашел неоднократное упоминание, что при создание укрепленного района под Москвой в 1941 применяли ВВ "для скоростной прокладки рвов". Но - именно так. Просто упоминание. А хотелось бы почитать больше. И понять, есть ли и другие достоинства, кроме скорости.

Никто не подскажет, что можно почитать?
Автор: solist
Дата: 29.05.2016 14:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нашел неоднократное упоминание, что при создание укрепленного района под Москвой в 1941 применяли ВВ "для скоростной прокладки рвов". Но - именно так. Просто упоминание. А хотелось бы почитать больше. И понять, есть ли и другие достоинства, кроме скорости.
В 30-е годы и позже метод устройства каналов и котлованов взрывным методом был популярен, причем не только в нашей стране. Народное хозяйство получало гидротехнические и иные сооружения, а армия таким способом утилизировала устаревшие ВВ. Но про то, что противотанковые рвы таким образом делали - слышу впервые. Хотя можно и допустить, что такое было. Может, речь шла о создании контрфорсов?
Автор: Сильвер
Дата: 29.05.2016 14:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Может, речь шла о создании контрфорсов?
Нет. Упоминание было про "противотанковые рвы и иные защитные сооружения". Т.е. персонально выделялись только рвы.

И подчеркивалось, что ВВ применяли именно "для скорости".
Автор: solist
Дата: 29.05.2016 14:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нет. Упоминание было про "противотанковые рвы и иные защитные сооружения". Т.е. персонально выделялись только рвы.

И подчеркивалось, что ВВ применяли именно "для скорости".
Есть вариант: на участке с подготовленными противотанковыми рвами оставлялся участок для беспрепятственного прохода своих войск и беженцев, которые были оборудованы колодцами с ВВ для превращения этих проходов в препятствие при появлении противника.
Автор: Шурик
Дата: 30.05.2016 03:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нашел неоднократное упоминание, что при создание укрепленного района под Москвой в 1941 применяли ВВ "для скоростной прокладки рвов". Но - именно так. Просто упоминание. А хотелось бы почитать больше. И понять, есть ли и другие достоинства, кроме скорости.
трудоемкость отрывки противотанкового рва составляет около 20-25 машино-часов экскаватора на устройство 100 метров рва. Если перевести на ручной труд, то на 100 метров рва требуется 125 человеко-дней квалифицированных землекопов. Если устраивать ров взрывным способом, то на 100 метров рва требуется 40-50 человеко-часов и 2-3 машино-часа экскаватора плюс 1200-1600 кг. тротила.
---
http://saper.etel.ru/fort/ptrow.html

Технологическая карта на строительство канала по поточно-механизированной технологии взрывных работ с применением шнурового заряда представлена на рис. 34.
В порядке эксперимента взрывом непрерывного горизонтального заряда аммонита 6ЖВ, заложенного на глубину 0,6—0,7 м, в торфяниках был образован канал длиной 300 м для отвода родниковых вод, сильно заболачивающих пахотную землю со стороны р. Пахры (Подольский район Московской обл.).
Глубина канала 1,4—1,8 м, ширина поверху 6—6,5 м, с откосами 1:2,5. Включая подготовительные работы к взрыву, канал был построен за одну смену. Было выброшено около 2000м3 грунта при общем расходе взрывчатых веществ 1500 кг (удельный расход взрывчатого вещества около 0,750 кг/м3). Для выполнения такого объема работ обычным экскаватором потребовалось бы не менее 7 дней.
---
http://www.stroitelstvo-new.ru/blasting/3.shtml

Заряды выброса применяют при строительстве каналов, канав, траншей, а заряды сброса – при возведении плотин в гористой местности, используя сосредоточенные заряды. При строительстве каналов заряды располагают в один или несколько рядов вдоль оси будущей выработки, а затем взрывают их.
Рассчитывая заряд, принимают, что его масса, кг, пропорциональна объему породы, взрываемой этим зарядом

Q = qнkV, (14.1)

где qн – удельный расход ВВ при нормальных зарядах выброса, зависящий от крепости породы и работоспособности ВВ, кг/м3;
к – коэффициент, учитывающий влияние показателя действия взрыва;
V – объем взрываемой породы, м3.
---
http://geologinfo.ru/burovzryvnye-ra...=1&limitstart=
Автор: WeaponMaster
Дата: 30.05.2016 05:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
трудоемкость отрывки противотанкового рва составляет около 20-25....
Спасибо, Шурик. Очень интересно.
Автор: Шурик
Дата: 30.05.2016 06:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Очень интересно
Просто я в детстве любил читать учебник "Военно-инженерная подготовка" и справочник по буро-взрывным работам :)
Автор: TOPMO3
Дата: 30.05.2016 10:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Проблема давным-давно решена товарищами из Рабочей Партии Курдистана - к бутылке привязывается трубка с КДшкой :)
Тогда уж лучше сразу к гранате ;-)
Автор: Нойруппин
Дата: 30.05.2016 13:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ВВ "для скоростной прокладки рвов"
. - во время ВОВ, как нам преподавали, это было не шибко частое исключение, в основном ПТ рвы заблаговременно копало гражданское население. По классике ров считается препятствием только при его прикрытии огневыми средствами, при отсутствии оного трудозатраты на его преодоление мизерные по сравнению с трудозатратами на устройство.

Цитата:
Сообщение от solist >>>
таким способом утилизировала устаревшие ВВ.
- в основном так и было. Тротил в шашках для устройства взрывным способом рвов, котлованов и воронок используется в учебных целях, дабы приобщить курсантов к расчету массы зарядов и глубины их заложения с последующим обмером результатов и сверки теории с практикой. В остальных случаях (учения и т.п.) стараются использовать удлиненные заряды разминирования и противотанковые мины с истекшими сроками хранения (в 90-х годах для подрывания грунта и разделки танков на металлолом довелось использовать доисторические противотанковые мины ТМД-Б в деревянных корпусах).

Цитата:
Сообщение от solist >>>
для превращения этих проходов в препятствие при появлении противника.
- истину глаголете, для закрытия проходов в препятствиях после пропуска отходящих войск.

Еще можно упомянуть о психологическом воздействии. Бесшумно восстающая из преисподней стена грунта высотой метров 20-30 (длина - в зависимости от замысла и возможностей исполнителей) несколько озадачивает наступающего противника, ибо хрен его знает, а вдруг сейчас это повторится прямо под тобой?
Ну, и на учениях (в т.ч. показательных) такой элемент театральной постановки часто используется и с восторгом воспринимается проверяющими и зрителями (если наблюдается впервые).



Часовой пояс GMT +2, время: 00:56.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить матрас недорого
Интернет-магазин Флорапласт арки для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100