Сообщение от Anton >>>

Обсуждение началось именно с того, что люди уехали из СССР. Так как аргументов не хватило - началось притягивание за уши "накопительной пенсионной системы", которая к СССР никакого отношения не имела.

Сообщение от Hund_1 >>>

Если закон жульнический, то он таковым и остаётся.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Это вы так думаете. А я вот считаю, что закон мягкий и гуманный.

Почему же не оставили? Выбор был: жить на родине. Не хочешь? Вали.

Сообщение от Hund_1 >>>

Знаете, так можно дойти до крепостничества. Жить в городе/районе где родился и всё.

Сообщение от Hund_1 >>>

ражданство отбирать было необязательно.
Они сами должны были решать - оставаться гражданами или нет.

Сообщение от Hund_1 >>>

натягивание за уше накопительной пенсионной системы это только в вашем прочтении

Сообщение от Hund_1 >>>

Если закон жульнический, то он таковым и остаётся.

Сообщение от Hund_1 >>>

Так вы и не передёргивайте.

Сообщение от Hund_1 >>>

Добровольно-принудительно. Другого выбора этим людям не оставили.

Сообщение от Hund_1 >>>

Условия отъезда противоречили обязательствам СССР.
Напоминаю.
Международный пакт о гражданских и политических правах ратифицирован Указом Президиума ВС СССР 18 сентября 1973 года.
«каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.»

Сообщение от Hund_1 >>>

Гражданство отбирать было необязательно.
Они сами должны были решать - оставаться гражданами или нет.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Закон о гражданстве государства Израиль, в который эти люди ехали, предусматривает лишение гражданства "за утрату связи с государством Израиль", причем что это за связь и как она утрачивается, закон не поясняет. Минюст принимает решение - и всё. Так что всё в пределах демократичных норм.

Сообщение от Hund_1 >>>

Надо уподобляться Израилю?
Не знал, что СССР страна победившего иудаизма

Сообщение от Hund_1 >>>

Вот, кстати, глупый закон.
Награды зарубежных орденоносцев вернули после смерти?
Отберите орден у Насера...

Сообщение от Anton >>>

Я правильно понимаю, что собственное сравнение человека, временно выехавшего для работы, с массовым отъездом "навсегда", вы считаете честным?

Сообщение от Hund_1 >>>

это не выбор, это диктат. Почему нельзя было уехать, будучи гражданином СССР? Потому что так решил какой-то партократ?
Как мы увидели в 80-е и 90-е эти партократы и торговали Родиной направо и налево.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Я просто сравниваю законы страны, из которой уезжали, с законами и обычаями страны, в которую уезжали. К слову, в Израиле даже Конституции нет и никогда не было. так что уж не Джуидии обвинять нас в недемократичности. Сидели бы себе тихо-тихо.

Сообщение от Hund_1 >>>

Пельтцер выезжала "навсегда"

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Это прямое нарушение правил форума.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Стоп. Вы заступили черту. Это прямое нарушение правил форума. Предупреждаю вас.

Сообщение от A V I >>>

это откуда следует?
Другое дело, что отъезжающих не стоило по самому факту отъезда на ПМЖ лишать гражданства, уехал-поработал-приехал. Тем более, как я писал, приняли многих вернувшихся из эмиграции, дав гражданство, пенсии и квартиры.

Сообщение от Hund_1 >>>

Не знал, что СССР страна победившего иудаизма...

Сообщение от Hund_1 >>>

Это следует из биографии Пельтцер.

Сообщение от Hund_1 >>>

ну вот, на середине рулады
Вы усмотрели "Оскорбительные высказывания в адрес любой страны, государства, народа и отдельных личностей нежелательны, а в отношении Российской Федерации, ее исторических предшественников и исторических личностей запрещены."?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Усмотрел. Тем более, со стороны иностранца.

Сообщение от КомДив >>>

А я-то думал, канделябр обрушится на тапёра уже на этой ноте...
Толерантность незримо проникает на форум :-)

Сообщение от Hund_1 >>>

Почему нельзя было уехать, будучи гражданином СССР?

Сообщение от т_Сухов >>>

Я бы вообще всех уехавших на ПМЖ (обратите особое внимание!) лишал бы гражданства. А кто хочет вернуться - пусть проходит процедуру получения. А то у таких граждан "обязанностей" нет, а права видите ли им нужны.

Сообщение от Hund_1 >>>

Зря

Сообщение от т_Сухов >>>

Я бы вообще всех уехавших на ПМЖ (обратите особое внимание!) лишал бы гражданства.

Сообщение от т_Сухов >>>

Обоснуете?

Сообщение от Hund_1 >>>

ничего, я подожду когда КБ чего-нибудь неприличное напишет про Хрущёва или Горбачёва и пожалуюсь на него модератору КБ

Сообщение от A V I >>>

а вот есть немало людей, живущих за пределами РФ, и имеющих гражданство РФ, их всех лишить? - например жители Абхазии, ЮОсетии вроде бы почти все имеют оное, и в других местах б. СССР проживает немало на ПМЖ, например в РБ.

Сообщение от Hund_1 >>>

Ну-у-у-у, не писатель я.
Вот китайцы так не считают.

Сообщение от т_Сухов >>>

Я свою обосную. Гражданство - это некий договор человека и государства. Как любой договор он заключает в себе как права так и обязанности обоих сторон. В общем случае, государство обеспечивает защиту гражданина, а гражданин обеспечивает функционирование государства, в первую очередь путем его финансирования. Есть и другие права и обязанности, можно посмотреть в Конституции. И если одна из сторон прекращает свои обязанности, то по идее договор может быть расторгнут.

Сообщение от Hund_1 >>>

Есть и другие аспекты, нематериального характера.

Сообщение от Hund_1 >>>

это сугубо практическая и сиюминтная сторона.
Есть и другие аспекты, нематериального характера.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Что касается Абхазии и Южной Осетии, то, считаю, гражданство они получили необоснованно и должны быть его лишены.

Сообщение от хитрый сапёр >>>

Как то запутанно ... Гражданство РФ могли получать бывшие граждане СССР проживавшие с союзных республиках в крайне упрощённом порядке, на основании простого заявления. А чем жители ЮО и Абхазии хуже?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

...чем другие бывшие граждане СССР.

Сообщение от хитрый сапёр >>>

Как то запутанно ... Гражданство РФ могли получать бывшие граждане СССР проживавшие с союзных республиках в крайне упрощённом порядке, на основании простого заявления. А чем жители ЮО и Абхазии хуже?

Сообщение от хитрый сапёр >>>

??????? Они вроде то же имели красный "серпасты и молоткастый" паспорт граждан СССР. Кстати , а в РФ двойное гражданство разрешенно?

Сообщение от КомДив >>>

Неправда. Даже по тексту Закона о гражданстве 91-го года:

Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают:
а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;
б) лица, у которых на момент рождения хотя бы один из родителей был гражданином Российской Федерации, но которые приобрели иное гражданство по рождению, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста;
в) дети бывших граждан Российской Федерации, родившиеся после прекращения у родителей гражданства Российской Федерации, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста

Гражданство бывшего СССР, но в других республиках, было всего лишь "обстоятельством, облегчающим прием в гражданство Российской Федерации"

Сообщение от Hund_1 >>>

Условия отъезда противоречили обязательствам СССР.
Напоминаю.
Международный пакт о гражданских и политических правах ратифицирован Указом Президиума ВС СССР 18 сентября 1973 года.
«каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.»

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Поэтому РФ не признает двойного гражданства.