Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: sluhatch
Дата: 17.08.2016 08:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от na4alnik240 >>>
====
В штатном подсумке АК-74 четыре отделения. Три под магазины (они поменьше) и одно (побольше) для 4 обойм по 15 патронов. В отделение под магазин 4 обоймы не влезут.
Кстати, и штатно на бойца положено 4 магазина. Один пристегнут к автомату, так что одно отделение подсумка пустое -- туда обоймы и пихать, все сходится.
Но вот не замечал, что одно отделение больше.
Автор: Шурик
Дата: 17.08.2016 08:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от na4alnik240 >>>
В штатном подсумке АК-74 четыре отделения. Три под магазины (они поменьше) и одно (побольше) для 4 обойм по 15 патронов. В отделение под магазин 4 обоймы не влезут.
Полез в интернет. Вот штатный подсумок: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4617
В нем 4 одинаковых отделения под магазины. Имхо, 4 обоймы в один из отсеков влезет только если подсумок криво сшит.
Автор: Шурик
Дата: 17.08.2016 08:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Но вот не замечал, что одно отделение больше.
И я о том же.
Автор: Шурик
Дата: 17.08.2016 08:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Обойма это оборонительный девайс, а магазин -- наступательный.
Фишка в том, что обойма - это неполный заменитель кассеты (как у Гочкисов).
После ВМВ все страны официально заявляли об оборонительном характере своей стратегии, поэтому наличие обойм никто не афишировал, выставляя на всеобщее обозрение лишь магазины.

:)
Автор: na4alnik240
Дата: 17.08.2016 08:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Кстати, и штатно на бойца положено 4 магазина.
====
Не на бойца. Это заводской комплект к автомату: четыре магазина, четыре обоймы, переходник, масленка, пенал с принадлежностями, сумка.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Но вот не замечал, что одно отделение больше.
====
Присмотритесь. ЕМНИП то, которое доп.клапаном закрывается.
Автор: sluhatch
Дата: 17.08.2016 08:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от na4alnik240 >>>
Присмотритесь. ЕМНИП то, которое доп.клапаном закрывается.
Где ж я его сейчас возьму? А при взгляде в прошлое таких деталей не видно ))
Автор: na4alnik240
Дата: 17.08.2016 08:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Полез в интернет. Вот штатный подсумок: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4617
В нем 4 одинаковых отделения под магазины. Имхо, 4 обоймы в один из отсеков влезет только если подсумок криво сшит.
====
Нет, на фото просто не видно. Нужно самому внимательно посмотреть и попробовать. Одно отделение больше. Я тоже когда-то ломал голову над этим, зачем? )) Просто обоймы у нас не распространены были. Потом старшина показал наглядным примером. Одно (бОльшее) отделение с доп.клапаном под 4 обоймы считается типа "неприкосновенный запас".
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 17.08.2016 09:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Полез в интернет. Вот штатный подсумок: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4617
В нем 4 одинаковых отделения под магазины. Имхо, 4 обоймы в один из отсеков влезет только если подсумок криво сшит.
Одно отделение в подсумке ( которое закрывается на дополнительный клапан из натуральной кожи) называется - " отделение для НЗ".
На его внешней стенке ещё нашиты четыре узких вертикальных кармашка для пустых обойм.
Алгоритм действия следующий.
Автомат в мирное время храниться в пирамиде. 4 " штатных" магазина находятся в подсумке и стоят в соответствующей ячейке пирамиды.
При тревоге один магазин извлекается из подсумка и " вставляется " в автомат. Там он и находится всё остальное время. Его место в "подсумке НЗ" занимают 4 обоймы по 15 патронов, которые были "дозаряжены" из рассыпухи во время построения. Для того, что бы эти 4 обоймы не выпадали из кармана и необходим дополнительный клапан из кожи ( так как магазины сами держаться и в дополнительных клапанах не нуждаются).
То есть в пирамиде стоит подсумок с 4 магазинами и две деревянные ( пластмассовые) плашки на 60 патронов каждая.
Идут в караул ( 2 магазина) берут одну плашку.
Подняли по тревоге - взяли две плашки, снарядили 4 магазина и встали в строй. 120 патронов. Потом в располагу прибыл старшина вскрыл "военный" БК , прошёл вдоль строя и выдал каждому по 8 пачек патронов и две гранаты. Две пачки ты вскрыл и снарядил ими обоймы, которые положил в " большой " карман подсумка. 6 пачек ты положил в ( по три) в два набедренных кармана формы. Гранаты в гранатный подсумок. То есть боекомплект " первого дня" в 300 патронов - тебе выдан.
Как то так.
Автор: Шурик
Дата: 17.08.2016 09:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от na4alnik240 >>>
Одно (бОльшее) отделение с доп.клапаном под 4 обоймы считается типа "неприкосновенный запас".
Никогда таких подсумков - с доп. клапаном - не видел. Я служил с таким, как на фото. И обоймы у нас были. И всякие "приколы", типа ношения двух подсумков - один с магазинами, второй - с обоймами, у нас тоже были. Вот если вырезать "крестовину", сделав из 4х маленьких отделений 2 больших, тогда суммарный объем будет больше, но все равно, будет влезать не 8 обойм, а 7 (такой вариант видел в Чечне).
Может, имеется в виду подсумок какого-нибудь старого образца?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 17.08.2016 09:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
В нем 4 одинаковых отделения под магазины. Имхо, 4 обоймы в один из отсеков влезет только если подсумок криво сшит.
У нас на них еще два гранатных кармашка было. И отделения одинаковые.
Автор: Шурик
Дата: 17.08.2016 09:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Одно отделение в подсумке ( которое закрывается на дополнительный клапан из натуральной кожи) называется - " отделение для НЗ".
Михалыч! Вот тебе салют на портреты всех вождей - у нас были подсумки с 4мя _одинаковыми_ отделениями. То, что они одинаковые - знаю точно, ибо дополнительный подсумок с 12ю обоймами неоднократно таскал в дополнение к подсумку с магазинами. И кармашков под обоймы там не было.
Описываемых тобой и Начальником - не видел ни разу.

:(
Автор: Шурик
Дата: 17.08.2016 09:13
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
У нас на них еще два гранатных кармашка было. И отделения одинаковые.
С гранатными кармашками и _одинаковыми_ отделениями я видел только пошива Сплава и Союзспецоснащения :(
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 17.08.2016 09:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
С гранатными кармашками и _одинаковыми_ отделениями я видел только пошива Сплава и Союзспецоснащения
Я сейчас ищу в картинках и не могу найти таких. Я всегда думал, что это именно они и есть - штатные. Век живи, век учись...
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 17.08.2016 09:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Может, имеется в виду подсумок какого-нибудь старого образца?
Старые были вообще на 5 магазинов, стояли боком:
https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=9...33&h=215&w=338
http://cs402926.vk.me/v402926174/9465/hrdXo8Q8tyk.jpg
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 17.08.2016 09:24
Re: Огнестрельная ветка
Во! У меня вопрос! А где носится штатно пенал, если у тебя не весло, не АК-74м, а АКСУ или АКС?
Автор: sluhatch
Дата: 17.08.2016 09:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Описываемых тобой и Начальником - не видел ни разу.
Та ж фигня. На наших и кармана на торце не было, как на фото, внутри -- ровная крестовина без всяких изысков.
Автор: TOPMO3
Дата: 17.08.2016 09:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Во! У меня вопрос! А где носится штатно пенал, если у тебя не весло, не АК-74м, а АКСУ или АКС?
Карманчик на подсумке.
Автор: sluhatch
Дата: 17.08.2016 09:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Старые были вообще на 5 магазинов, стояли боком:
Мне кажется, такой удобнее. Интересно, почему их отменили?
Автор: Шурик
Дата: 17.08.2016 09:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Старые были вообще на 5 магазинов, стояли боком
Эти знаю. Видел еще на 4 магазина - 2 одинарных отсека, между ними - двойной. Но этот был как не для АК-47, т.е. самого первого варианта 1949 года.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 17.08.2016 09:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Интересно, почему их отменили?
КМК не очень удобный. Сильно выступает за габариты тела.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 17.08.2016 09:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Карманчик на подсумке.
Ишь ты, значит для АКС тоже отдельные подсумки были, у нас никаких доп отделений для пенала не было. Для масленки кармашек.
Автор: na4alnik240
Дата: 17.08.2016 09:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Ишь ты, значит для АКС тоже отдельные подсумки были, у нас никаких доп отделений для пенала не было. Для масленки кармашек.
====
Здесь можно все штатные подсумки глянуть.
http://www.ak-info.ru/joomla/index.p...s/49-ussrpouch
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 17.08.2016 09:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Во! У меня вопрос! А где носится штатно пенал, если у тебя не весло, не АК-74м, а АКСУ или АКС?
В чехле для переноски автомата.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 17.08.2016 09:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Михалыч! Вот тебе салют на портреты всех вождей - у нас были подсумки с 4мя _одинаковыми_ отделениями. То, что они одинаковые - знаю точно, ибо дополнительный подсумок с 12ю обоймами неоднократно таскал в дополнение к подсумку с магазинами. И кармашков под обоймы там не было.
Описываемых тобой и Начальником - не видел ни разу.

:(
Из описания.
Цитата:
Сумка для магазинов АК74:
Сумка для магазинов АК74 состоит из отделения для 3 магазинов на 30 патронов 5,45-мм, отделения для 4 обойм на 15 патронов 5,45-мм и ключа к обоймам...
http://www.ak-info.ru/joomla/index.p...s/49-ussrpouch
Автор: Шурик
Дата: 17.08.2016 10:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Из описания
Ага. Понятно. Но таких у нас не было.
Автор: sluhatch
Дата: 17.08.2016 10:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
КМК не очень удобный. Сильно выступает за габариты тела.
Размеры магазина сходу не нашел, но сантиметра на 3 толще получается, кмк.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 17.08.2016 10:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
В чехле для переноски автомата.
(потрясенно)
у них есть чехлы?
Автор: TOPMO3
Дата: 17.08.2016 10:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Ишь ты, значит для АКС тоже отдельные подсумки были, у нас никаких доп отделений для пенала не было. Для масленки кармашек.
У нас было еще смешнее. В комплекте с АКС-74 шел обычный комплект принадлежностей, включая и подсумок. Но у ВДВ, морпехов, и вообще всех кто десантируется, была такая вещь как РД-54. А на нем были свои подсумки. Поэтому было принято волевое решение - подсумки с пеналами и масленками лежали в пирамиде, пенал и масленка доставали только на чистку оружия. Исключение составляли выходы в поля, когда пенал и масленка лежали в РД, и клались обратно по возвращении. Единственное исключение из этого правила - прыжки с оружием, автомат в положении "на груди", вот только тогда подсумки доставались из пирамиды.
Автор: третий
Дата: 17.08.2016 10:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Ага. Понятно. Но таких у нас не было.
Чего это? Обычная сумка. Четвертое отделение, такое же, как все, но кожаным хлястиком на металлическом шпеньке.
Автор: Шурик
Дата: 17.08.2016 10:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
у них есть чехлы?
Есть. Зелененькие такие :)
Автор: TOPMO3
Дата: 17.08.2016 10:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Есть. Зелененькие такие :)
Вот как то ни разу не доводилось видеть в жизни использование чехлов АКМ или АК-74. Для АК со складным прикладом чехлы используются на прыжках с оружием в положении "по походному", т.е. когда автомат за спиной.
Автор: третий
Дата: 17.08.2016 10:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
(потрясенно)
у них есть чехлы?
Ну да. Мы в Ярославкую область постоянно на электричках ездили (а между Белоруским и Ярославским вокзалами-на метро), всегда автоматы и ручные пулеметы в чехлах имели, чтобы мирное население душераздирающим зрелищем не травмировать. Без чехлов только ПК и гранатометы были.
Автор: третий
Дата: 17.08.2016 10:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Есть. Зелененькие такие :)
У нас- светло-серые, брезентовые.
Автор: Шурик
Дата: 17.08.2016 10:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Четвертое отделение, такое же, как все, но кожаным хлястиком на металлическом шпеньке.
Предполагаю, что у нас были не "родные" к АК-74, а, видимо, поздние АКМовские. Внешне похожие, но без карманов для обойм и с одинаковыми отсеками для магазинов - просто "крестовина" из брезента.
Автор: третий
Дата: 17.08.2016 10:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
В чехле для переноски автомата.
А не в масленочном отделении? Там кармашек маленький есть. У нас там лежал.
Автор: TOPMO3
Дата: 17.08.2016 11:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А не в масленочном отделении? Там кармашек маленький есть. У нас там лежал.
Для АК(С)-74 подсумок был такой, на 3 магазина и с отдельными кармашками под масленку и пенал.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.08.2016 11:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
(потрясенно)
у них есть чехлы?
Конечно. В мирное время за пределами части автоматы должны быть только в чехлах. Более того, если, допустим, едешь с бойцами из Кубинки в Подольск, то на Белорусском вокзале сдаешь автоматы в комендатуру, они своим транспортом их перевозят, а на Курском получаешь.
Автор: третий
Дата: 17.08.2016 12:13
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Для АК(С)-74 подсумок был такой, на 3 магазина и с отдельными кармашками под масленку и пенал.
Это какой-то сильно специальный. Мне всегда только на 4 встречались.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 17.08.2016 12:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
всегда автоматы и ручные пулеметы в чехлах имели, чтобы мирное население душераздирающим зрелищем не травмировать. Без чехлов только ПК и гранатометы были.
*голосом Пионерской Зорьки
Их население не боялось!
Автор: третий
Дата: 17.08.2016 12:32
Re: Огнестрельная ветка
[quote=Ст. прапорщик запаса;4079383]*голосом Пионерской Зорьки
Их население не боялось![/]
На них чехлов не было.



Часовой пояс GMT +2, время: 06:15.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати матрасы от производителя
Все для дачи тут арки в Подмосковье
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100