Про ленд-лиз

Форум Bigler.ru > Про ленд-лиз

Группы | Изображения и Альбомы | Контакты и друзья | Пользователи

Ответ

Страница 2 из 7

Последняя »

Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.08.2016 13:13
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

А почему возражал? Вроде как, в Полтаве такая практика была - и ничего...

Сталин был неуклонно и последовательно против появления иностранных войсковых частей на территории СССР, считая это нарушением суверенитета страны. Так, амеры долго добивались разрешение на строительства военных метеостанций на Дальнем Востоке, но в результате практически ничего не добились. Операция "Фрэнтик" в Полтаве окончилась серьезным провалом по вине как США, так и СССР и е реализация быстро увяла.

Ответить

Автор: Шкапчик
Дата: 16.08.2016 13:24
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Сталин был неуклонно и последовательно против появления иностранных войсковых частей на территории СССР, считая это нарушением суверенитета страны.

А Войско Польско, а чехи?

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.08.2016 13:33
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

А Войско Польско, а чехи?

Они формировались уже в конце войны под полным контролем советских властей. Сталин смотрел вперед, эти части должны были стать костяком национальных вооруженных сил будущих союзных государств Восточной Европы.
Могу еще назвать британских летчиков на Севере, которые первоначально выполняли боевые полеты, а потом, обучив советские экипажи, вернулись домой. Больше таких примеров не было.

Ответить

Автор: третий
Дата: 16.08.2016 14:02
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А военнослужащие ТАР?

Ответить

Автор: Шкапчик
Дата: 16.08.2016 14:05
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от третий >>>

А военнослужащие ТАР?

Если это о Туве, то тувинцы воевали в составе частей РККА.

Ответить

Автор: Са-Ша
Дата: 16.08.2016 14:11
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Могу еще назвать британских летчиков на Севере, которые первоначально выполняли боевые полеты, а потом, обучив советские экипажи, вернулись домой. Больше таких примеров не было.

А "Нормандия-Неман"?

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.08.2016 14:35
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Са-Ша >>>

А "Нормандия-Неман"?

Сказанное относится в основном к англо-американцам. "Нормандия" воевала в составе ВВС РККА, это была просто советская в/ч, частично укомплектованная французами.

Ответить

Автор: третий
Дата: 16.08.2016 14:49
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

Если это о Туве, то тувинцы воевали в составе частей РККА.

Но тувинский эскадрон представлял собой отдельную часть. Гвардейскую, с почетным наименованием "Ровенский". ( надо Шойгу посоветовать возродить:))

Ответить

Автор: Grey
Дата: 16.08.2016 14:52
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Не только. Британские тральщики и подводные лодки тоже.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.08.2016 14:56
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Grey >>>

Не только. Британские тральщики и подводные лодки тоже.

Это которые конвои сопровождали?

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.08.2016 14:57
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Все вопросы к товарищу Сталину.

Ответить

Автор: Grey
Дата: 16.08.2016 15:03
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Это которые конвои сопровождали?

Сопровождение конвоев - отдельный эпизод.
Лодки базировались в Полярном, действовали у побережья Северной Норвегии.
Тральщики занимались, естественно, тралением, даже на Новой Земле работали. В основном боролись с неконтактными минами, у наших в начале войны опыта борьбы с ними не хватало.
Это 1941 год, конвои пошли уже в 1942-м

Ответить

Автор: Са-Ша
Дата: 16.08.2016 15:08
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

. "Нормандия" воевала в составе ВВС РККА, это была просто советская в/ч, частично укомплектованная французами.

Википедия говорит обратное. Французский истребительный полк, французские воинские звания, послевоенный боевой путь в ВВС Франции.
Подчинен был ВВС РККА, ну это дело оперативное.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.08.2016 16:02
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Са-Ша >>>

Сначала он не был полком, это была эскадрилья, то есть подразделение, формировалась в Иваново, на территории современного аэродрома Северное, я бывал в тех местах.

Ответить

Автор: Са-Ша
Дата: 16.08.2016 16:15
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Но потом-то стал. Французкий полк как есть

Ответить

Автор: TOPMO3
Дата: 16.08.2016 17:01
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Там все было несколько сложнее. В бой эти части вступили в 44-м, но их формирование, это отдельная история. Югославская бригада начала формироваться в сентябре 43-го, а чехи в январе 42-го. С поляками вообще была длинная история. Первые попытки сформировать польские части в СССР были еще в 40-м, но по ряду причин ничего из этого толком не вышло. Потом в августе 41-го началось формирование польской армии (армия Андерса). которая в начале 42-го была выведена на Ближний Восток и воевала в составе союзнических войск. В средине 43-го началось формирование 1-й армии Войска Польского, которое принимала участие в боевых действиях с июля 44-го.

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 16.08.2016 17:54
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Са-Ша >>>

Но потом-то стал. Французкий полк как есть

Ага. Стал. Правда. французских летчиков там почти не добавилось. Из "большой эскадрильи" сделали небольшой такой полк. Разбавив советскими летчиками.

Я читал мемуары Пинчука, летчика, который в "парном" полку с Неманом летал. У него этот момент ярко отражен. Почти половина летчиков в полку была уже наши. И большинство механиков, техников, оружейников...

Ответить

Автор: mat-ed
Дата: 16.08.2016 19:37
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

французских летчиков там почти не добавилось.

Так по объективным причинам: эндемичных французов-лётчиков совсем негусто было, а с импортным пополнением были определённые затруднения, тем более что к началу боевых действий эскадрильи де Голлю авиаторы тоже понадобились.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.08.2016 20:01
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Са-Ша >>>

Но потом-то стал. Французкий полк как есть

Историю надо учить настоящим образом.
Отдельная истребительная эскадрилья (потом полк) "Нормандия" входил в состав 303-й иад 1 ВА на правах обычного иап, причем в полку французами были ТОЛЬКО летчики. Инженерно-технический и штабной состав были советскими:
http://www.pobeda.witebsk.by/sky/epizode/teh_ls/
Матчасть, организация, боевой состав, боевые уставы также были советскими за исключением того, что пилоты были французами, которые сохраняли привычные им воинские звания и порядок внутренней службы. Вот и вся разница.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.08.2016 20:03
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от mat-ed >>>

Вот тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Личный...андия_—_Неман»
список личного состава летчиков полка. Из него видно, что многие пришли в полк в 44 году и провоевали до победы. То есть пополнение летным составом шло непрерывно.

Ответить

Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 29.08.2016 14:55
Re: Про ленд-лиз

Отдельно про северные конвои не нашла ветки, поэтому спрошу здесь.
Попалась информация, что суда, приходившие в Мурманск и Архангельск, обратно везли соль и лес - вместо балласта, чтобы не порожняком идти. И что Лысая Гора в Мурманске - это память о войне, когда дерном со скал набивали союзнические трюмы.
Это правда, или местные легенды, кто знает?

Ответить

Автор: КомДив
Дата: 29.08.2016 15:04
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от чокнутая выхухоль >>>

Отдельно про северные конвои не нашла ветки, поэтому спрошу здесь.
Попалась информация, что суда, приходившие в Мурманск и Архангельск, обратно везли соль и лес - вместо балласта, чтобы не порожняком идти. И что Лысая Гора в Мурманске - это память о войне, когда дерном со скал набивали союзнические трюмы.
Это правда, или местные легенды, кто знает?

А это про что?

Ответить

Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 29.08.2016 15:22
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

А это про что?

вот, нашла
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=68...BE%D1%80%D0%B0

Ответить

Автор: КомДив
Дата: 29.08.2016 18:01
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от чокнутая выхухоль >>>

вот, нашла
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=68...BE%D1%80%D0%B0

Да это скорее не Мурманск, а Кола.
Нэ верю.
По тем временам - хрен доедешь

Ответить

Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 29.08.2016 21:14
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

Да это скорее не Мурманск, а Кола.
Нэ верю.
По тем временам - хрен доедешь

Ладно, дерн вычеркиваем. Хотя, может, ближе уже и обдирать нечего было. С другой стороны - почему бы вместо дерна камней не наложить? Они тяжелее.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.08.2016 21:25
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от чокнутая выхухоль >>>

Во-первых, лучше использовать слово "нагрузить". А, во вторых, камни - плохой балласт: при качке они будут кататься по трюму и наделают беды, а дерн лежит себе пластом.

Ответить

Автор: Проблесковый
Дата: 29.08.2016 23:53
Re: Про ленд-лиз

Сомневаюсь, что порожняком уж совсем.
Лес точно могли перевозить из архангельска.

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 30.08.2016 01:36
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от чокнутая выхухоль >>>

дерном со скал набивали союзнические трюмы

Насчет дерна - байка. Во время ВМВ действовал т.н. "обратный ленд-лиз" - оплата поставок из США сырьем и услугами. СССР, помимо обслуживания судов и кораблей союзников, расплачивался еще поставками сырья, главным образом - лесом и рудами металлов (главным образом, марганца). Ну и золотом, платиной, мехами.

Это, то, что касается именно ленд-лиза. Помимо него были коммерческие поставки из США, Канады и Англии. Они оплачивались либо из кредитных денег, либо теми же драгметаллами, мехами, рудой и лесом.
Так что пароходы из Мурманска/Архангельска, как правило, шли не пустыми.

Ответить

Автор: Grey
Дата: 30.08.2016 15:08
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от чокнутая выхухоль >>>

В общем, сегодня проезжал мимо этой Лысой горы. Если бы специально не смотрел, то и внимания не обратил бы - обычная сопка, таких вокруг десятки. Растительность присутствует, хотя и скалы тоже видны.
КМК - про Лысую гору обычная байка. Крайне сомнительно, чтобы в качестве балласта грузили дерн. При том количестве судов - его бы пришлось со всего Кольского полуострова сдирать. В качестве балласта давно используют воду. Да и если бы понадобился твердый балласт - песок ничем не хуже дерна, но добывать проще

Ответить

Автор: solist
Дата: 30.08.2016 15:13
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Так что пароходы из Мурманска/Архангельска, как правило, шли не пустыми.

У меня был знакомый, старшая сестра которого в войну работала на погрузке иностранных судов стропальщицей или чем-то вроде того (и после войны где-то в мурманском порту осталась работать). Ее словарный запас значительно обогатился не только русским командным, но и английским торгово-морским, что проявилось когда ее дети пошли в школу с изучением английского. Рафинированная выпускница питерского инъяза со слезами умоляла ее не помогать детям готовить уроки :)

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 31.08.2016 07:55
Re: Про ленд-лиз

Поставки в СССР из Англии и США. Октябрь-декабрь 1941 г. Сканы документов:

http://allin777.livejournal.com/344486.html
---
Оттуда, из графы "Завезено в СССР":

Самолетов - 823 шт.
Танков - 488 шт.
Станков разных - 367 шт.
Алюминий - 6122 тыс. тонн.

В общем - немало.

Ответить

Автор: Михалыч (Б)
Дата: 31.08.2016 08:02
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от чокнутая выхухоль >>>

Камни и нагружали. Только мелкие. Руда называется. Хромовая и марганцевая. В основном.

Ответить

Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 31.08.2016 08:46
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Б) >>>

Камни и нагружали. Только мелкие. Руда называется. Хромовая и марганцевая. В основном.

Ну вот.
А то прям неловко - можно подумать, что кроме дерна союзникам и предложить нечего было

Ответить

Автор: TOPMO3
Дата: 31.08.2016 10:02
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Б) >>>

Камни и нагружали. Только мелкие. Руда называется. Хромовая и марганцевая. В основном.

Руда шла в США и вывозилась тихоокеанским маршрутом.

Ответить

Автор: solist
Дата: 13.09.2016 10:24
Re: Про ленд-лиз

Посылочка времен ленд-лиза?
http://ic.pics.livejournal.com/szham...3_original.jpg

Или это уже Мат?

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 13.09.2016 10:32
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Или это уже Мат?

У Матта (М151) стекло цельное. Так что в ящике может быть и Виллис (или Форд GPW).

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.09.2016 11:01
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Посылочка времен ленд-лиза?
http://ic.pics.livejournal.com/szham...3_original.jpg

Или это уже Мат?

Отправлено почтой России!

Ответить

Автор: TOPMO3
Дата: 13.09.2016 11:29
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

У Матта (М151) стекло цельное. Так что в ящике может быть и Виллис (или Форд GPW).

Судя по этой фотке это Виллис G503. Их упаковывали таким образом для перевозки, это позволяло лучше использовать место при погрузке, и значительно улучшало сохранность. А то ведь зольдаты - оне и везде зольдаты :-)

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 14.09.2016 03:24
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от TOPMO3 >>>

Судя по этой фотке это Виллис G503

Там ссылка на трехлинейку, переделанную в Бельгии под 7,92 :)

Цитата:

Сообщение от TOPMO3 >>>

А то ведь зольдаты - оне и везде зольдаты

Как будет по-американски "Тихо с**здил и ушел - называется "нашел""? :)

Ответить

Автор: Юстиц-советник
Дата: 14.09.2016 08:06
Re: Про ленд-лиз

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Как будет по-американски "Тихо с**здил и ушел - называется "нашел""? :)

"It's just bussinnes, baby!"

Ответить

Ответ

Страница 2 из 7

Последняя »

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Про ленд-лиз

кровать с мягким изголовьем
Уникальное предложение Floraplast.ru лейки по оптимальным ценам

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru