Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в США. Мифы и реальность.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: mat-ed
Дата: 23.10.2016 22:47
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Да можно и на Гибралтар
Не надо сужать область активности напрасно. А то Ближний восток вычёркивать придётся.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Перестрелять тамошних обезьян для начала...
А вот это - совсем не вредно.
Автор: sluhatch
Дата: 23.10.2016 22:57
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Выборы в США
Зачем нужны женщины?

Хотя Клинтониху женщиной назвать можно очень условно -- но все же, все же...
Автор: YoccoMotr
Дата: 24.10.2016 00:32
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Выборы в США
Зачем нужны женщины?

Хотя Клинтониху женщиной назвать можно очень условно -- но все же, все же...
Ну, негр же ж был, значит - пора женщину... Хотя... Если Трамп сделает хитрый ход в виде камингоута, вот будет проблема у американских избирателей...)
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 24.10.2016 07:16
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
... Между тем, неосвещенным осталась глобальная хакерская атака на американские сайты, в три волны выведшая из строя кучу всего, и прошедшая от восточного до западного побережья. Ее принципиальным отличием являлось активное участие "smart" устройств, типа холодильников, кофеварок, гаражных дверей итп.

Натурально, озвучено, что это была атака российских хакеров, генеральная репетиция перед атакой, призваной парализовать выборы (несколько миллионов избирателей голосуют по интернету)
Пан Станислав предвидел это!
Автор: Flyin
Дата: 24.10.2016 09:52
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Ну, негр же ж был, значит - пора женщину... Хотя... Если Трамп сделает хитрый ход в виде камингоута, вот будет проблема у американских избирателей...)
ага(с раскаянием и слезой в голосе): "Дорогие граждане и выборщики, Клинтониха права: я полный пидараз!"

тут то ему и попрёт.
Автор: Вовка
Дата: 24.10.2016 10:34
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
ага(с раскаянием и слезой в голосе): "Дорогие граждане и выборщики, Клинтониха права: я полный пидараз!"

тут то ему и попрёт.
А если он добавит: "И агент Путина"?
Автор: Морской пиджак
Дата: 24.10.2016 10:36
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
По моему его так уже клитониха как то обозвала.
Автор: Капитаниссимус
Дата: 24.10.2016 13:49
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
По моему его так уже клитониха как то обозвала.
Тю!!! у клинтОнихи язык шо твоё помело - ради красного словца....ламца-дрица-дри-ца-ца... она вон и о Темнейшем сколько гадостей сказала? а тут практически свой, штатовский. чего бы его бы не обругать бы?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2016 16:09
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
А тем временем:

Цитата:
ОБСЕ высказала претензии к организации выборов президента США

У Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ есть претензии к организации выборов президента США, сообщил директор БДИПЧ Михаэль Георг Линк.

«До шести миллионов американцев исключены из процесса выборов», - сообщил он.

Он разъяснил, что речь идет о том, что к голосованию не будут допущены 3,2 млн находящихся под следствием или судимых, а также о 2,6 млн уже отбывших наказание, передает ТАСС со ссылкой на Frankfurter Allgemeine Zeitung.

Наблюдатель ОБСЕ за американскими выборами от Германии Юрген Клинке также заявил газете Bild, что в США существуют «опасения относительно процедуры проведения выборов». Он считает, что «необходимо добиться соответствия международным нормам».

Климке обеспокоен, например, тем, что из-за разницы часовых поясов результаты выборов в одних штатах будут объявлены тогда, когда голосование в других штатах еще не завершится. Эксперт называет это «неоправданным влиянием на избирателей».

Всеобщие выборы пройдут в США 8 ноября. На данный момент досрочное голосование проходит уже в 37 штатах.

Напомним, власти США заявляли российским дипломатам о возможности уголовного преследования в случае их появления на избирательных участках во время президентских выборов.

СМИ сообщали, что американская сторона не пригласила российских наблюдателей на выборы, рекомендовав россиянам присоединиться к международной миссии Бюро по демократическим институтам по правам человека ОБСЕ.
http://vz.ru/news/2016/10/27/840406.html
Вы как хотите, а я требую уже сейчас пересчёта голосов!
Автор: Шкапчик
Дата: 27.10.2016 16:14
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Напомним, власти США заявляли российским дипломатам о возможности уголовного преследования
Это как?
Автор: Гамиль
Дата: 27.10.2016 16:28
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Это как?
Ну как: суд, тюрьма.
Это только в кровавом Мордоре главенство международных договоров над своими законами и кодексами, а у них независимость судей.
Автор: archer
Дата: 27.10.2016 16:32
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Вы как хотите, а я требую уже сейчас пересчёта голосов!
Да, надо раздуть истерику о "подготовке беспрецедентных массовых фальсификаций в ходе выборов президента США 2016 года". И вообще, требовать третий тур.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2016 16:33
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Это как?
"Стой, кто идёт! Стой, сажать буду!!!"
Уж не знаю, как там на самом деле. Но сдаётся мне, американцам похрен чужое мнение на их внутренние дела. К которым, разумеется, относятся выборы.

И это -- правильно. Если народу нравятся такие выборы, то всё нормально.
Но вдруг народ после выборов устроит небольшой майданчик? Поддерживаемый прогрессивными силами из-за рубежей США.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2016 16:35
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Да, надо раздуть истерику о "подготовке беспрецедентных массовых фальсификаций в ходе выборов президента США 2016 года". И вообще, требовать третий тур.
:-) Почему сразу "истерику"?
Просто выразить недоумение. И сочувствие американцам по поводу непрозрачности выборов.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 27.10.2016 16:52
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Да, надо раздуть истерику о "подготовке беспрецедентных массовых фальсификаций в ходе выборов президента США 2016 года". И вообще, требовать третий тур.
и покрышки, покрышки завозить баржами!
И печеньки раздавать.

ЗЫ: интересно, а американцы смогут такую же катапульту построить?
Автор: serdus
Дата: 27.10.2016 17:49
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
и покрышки, покрышки завозить баржами!
И печеньки раздавать.

ЗЫ: интересно, а американцы смогут такую же катапульту построить?
Накуя? тут огнестрела хватает. Мы ж на прото приставку не претендуем да и в конституции прописано разрешении на сброс тирании.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2016 18:08
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Накуя? тут огнестрела хватает. Мы ж на прото приставку не претендуем да и в конституции прописано разрешении на сброс тирании.
Ну, если в самой Конституции... Отлично! Ждём-с. Будет весьма поучительно посмотреть, как народные массы поднимут восстание против. Или за.
Особенно поучительна будет судьба первых осуществляльщиков своих конституционных свобод.

Сноуден тоже вон рыпнулся. :-)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 27.10.2016 18:35
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Будет весьма поучительно посмотреть, как народные массы поднимут восстание против. Или за.
Ага. Я хоть попкорн и не люблю, но придётся запастись.
Автор: serdus
Дата: 27.10.2016 18:43
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Ну, если в самой Конституции... Отлично! Ждём-с. Будет весьма поучительно посмотреть, как народные массы поднимут восстание против. Или за.
Особенно поучительна будет судьба первых осуществляльщиков своих конституционных свобод.

Сноуден тоже вон рыпнулся. :-)
Да ладно, не будет тут ничего. Большинству похер кто будет презиком. Да и президент не будет рисковать и подгонять армию, так как свои же и импичнут тут-же.

А Сноуден таки предатель причём по абстрактным понятиям любой страны, то есть совсем хреновый пример...
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2016 18:55
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Да ладно, не будет тут ничего. Большинству похер кто будет презиком. Да и президент не будет рисковать и подгонять армию, так как свои же и импичнут тут-же.
Угу. Полгода назад я думал, что не доживу до реальной конкуренции среди претендентов на пост президента США.
А тут вдруг Трампа объявляют чуть ли не шпионом Путина за то, что она дал интервью Рашатудей.
СССР в 1986 тоже казался сделанным на века.

Цитата:
Сообщение от serdus >>>
А Сноуден таки предатель причём по абстрактным понятиям любой страны, то есть совсем хреновый пример...
Не-не-не. Только не в США! Он же за вас, за ваши в том числе идеалы и свободы пошёл на Голгофу.
Стоп. Для вас гражданские права -- абстрактные понятия? Вам похрен, что они нарушаются властями?

Ну-ну.
Сегодня вы не встали на защиту Сноудена, который встал на вашу защиту.
Завтра никто на вас не встанет, года Большой Брат будет контролировать каждый ваш шаг.

Вспомните мои слова, да поздно будет.
Автор: Стройбат2
Дата: 27.10.2016 18:59
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Ну, негр же ж был, значит - пора женщину... Хотя... Если Трамп сделает хитрый ход в виде камингоута
не не не всё должно быть по порядку. Негр, женщина, и только потом педераст. А следом кто?
Автор: serdus
Дата: 27.10.2016 19:02
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
ну таки нет здесь революционной ситуации.
А по поводу свобод - нормальный бред получился, но для достоверности сначала предъявите иконку Новодворской в вашем кошельке :)))
Автор: serdus
Дата: 27.10.2016 19:14
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Сегодня вы не встали на защиту Сноудена, который встал на вашу защиту.
Ну если бы он остался в США бороться за свободу, то возможно я бы с вами и согласился, а так - это просто предатель, сбежавший к противнику с гос секретами. А таких не любят нигде и стараются выпилить по-возможность.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2016 19:22
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
ну таки нет здесь революционной ситуации.
А по поводу свобод - нормальный бред получился, но для достоверности сначала предъявите иконку Новодворской в вашем кошельке :)))
Никто не говорит о революции.
Говорят о том, что американцы должны встать на защиту демократии. Против всего плохого. За хорошее.

Говорю вам что если вы смеётесь над американскими святынями в виде свобод, считаете Сноудена предателем -- значит что-то протухло в США.
Автор: solist
Дата: 27.10.2016 19:24
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Ну если бы он остался в США бороться за свободу, то возможно я бы с вами и согласился, а так - это просто предатель, сбежавший к противнику с гос секретами. А таких не любят нигде и стараются выпилить по-возможность.
Он передал противнику секреты? Он журналистам слил инфу о тотальной незаконной слежке государства за своими гражданами и только потом кинулся в бега, причем в Гонконг, а не в Россию. Но там укрыться не удалось и он сбежал в свободную страну, у которой нет договора о выдаче с САСШ.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2016 19:26
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Ну если бы он остался в США бороться за свободу, то возможно я бы с вами и согласился, а так - это просто предатель, сбежавший к противнику с гос секретами. А таких не любят нигде и стараются выпилить по-возможность.
К какому противнику? Не читайте вы никаких газет, вы обратитесь к фактам.

Сноуден информировал американцев, граждан США о нарушении их гражданских свобод. Он не Путину и нам рассказал об этом (мы это знаем и без него, правда Владимир Владимирович?).

Это не он предатель.
А вы.
И такие как вы, плюющие в.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2016 19:29
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Он передал противнику секреты? Он журналистам слил инфу о тотальной незаконной слежке государства за своими гражданами и только потом кинулся в бега, причем в Гонконг, а не в Россию. Но там укрыться не удалось и он сбежал в свободную страну, у которой нет договора о выдаче с САСШ.
(с горечью) ты пытаешься сейчас пробить брешь в вере истинно верующего?
Ежели ЦРУ сказало serdus-у что Сноуден предатель, то так оно для него и будет.

Оставь тщетные свои попытки смутить его.
(напрягая память, неуверенно) Изыди?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.10.2016 19:36
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Он передал противнику секреты? Он журналистам слил инфу о тотальной незаконной слежке государства за своими гражданами и только потом кинулся в бега, причем в Гонконг, а не в Россию. Но там укрыться не удалось и он сбежал в свободную страну, у которой нет договора о выдаче с САСШ.
Не-не-не. Российское законодательство в этом смысле мало отличается от американского.
Человек имел доступ к сведениям, составляющим государственную тайну. Он добровольно принял на себя ответственность эту тайну хранить.

Ответственность наступает за разглашение государственной тайны в любой форме. Если бы Сугробов слил информацию индобразильской разведке, то к статье за разглашение добавилась бы статья за шпионаж или наоборот.

То есть человек сознательно пошел на разглашение доверенной ему по службе информации, составляющей государственную тайну. В любой стране мира это преступление.
Автор: serdus
Дата: 27.10.2016 19:36
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Он передал противнику секреты? Он журналистам слил инфу о тотальной незаконной слежке государства за своими гражданами и только потом кинулся в бега, причем в Гонконг, а не в Россию. Но там укрыться не удалось и он сбежал в свободную страну, у которой нет договора о выдаче с САСШ.
Ага, и приехал он, сцуко, исключительно на балалайке медведю поиграть. Вам не надоело?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2016 19:43
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не-не-не. Российское законодательство в этом смысле мало отличается от американского.

...

То есть человек сознательно пошел на разглашение доверенной ему по службе информации, составляющей государственную тайну. В любой стране мира это преступление.
Только не в США, которые по сути являются стандартом демократии и свободы.
Которые гордятся своими гражданскими свободами. В которых нет места прослушке граждан государством без решения суда.

Сноуден является образцовым гражданином образцового государства. Какими нам рисуют США США.
Поэтому он герой с точки зрения США.

Вот у нас такой человек был бы предателем.
Но, как говорит в продвинутых страна: "Украина не Россия!"
Нам до них далеко.
Автор: serdus
Дата: 27.10.2016 19:45
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Это не он предатель.
А вы.
И такие как вы, плюющие в.
Видите ли, для того, чтобы кого-то/что-то предать нужно иметь этого кого-то/что-то, например Родину. Мою Родину у меня отобрали в 92, и меня не спросили, посему я считаю себя свободным от любых обязательств, так как больше никому никаких присяг не давал. Место где я родился (УССР), как нормальный здоровый человек, я не могу назвать родиной в силу объективных обстоятельств.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2016 19:47
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Ага, и приехал он, сцуко, исключительно на балалайке медведю поиграть. Вам не надоело?
Скажите, что было раньше:
обнародование Сноуденом фактов о нарушении правительством США конституции США (прослушке граждан без санкции суда)

или

его бегство в.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 27.10.2016 19:49
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
очень в тему:

Дикая индейка спасла американских колонистов от голодной смерти. В память об этом событии американцы в знак благодарности каждый год убивают и съедают миллионы индеек.
Упаси нас боже делать этим людям что-то хорошее.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2016 19:51
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Видите ли, для того, чтобы кого-то/что-то предать нужно иметь этого кого-то/что-то, например Родину. Мою Родину у меня отобрали в 92, и меня не спросили, посему я считаю себя свободным от любых обязательств, так как больше никому никаких присяг не давал. Место где я родился (УССР), как нормальный здоровый человек, я не могу назвать родиной в силу объективных обстоятельств.
А причём здесь СССР или Украина?
Вы к ним теперь не имеете отношения. Так как вроде вы стали гражданином США.

Теперь ваш дом -- США.

А у них есть идеалы. Которым они учат в том числе нас. Требуют от нас соблюдать эти идеалы.
Но выясняется, что гадкие люди из правительства США топчут эти идеалы.
О чём нам и поведал нам герой Сноуден.

Впрочем, если для вас гражданские свободы пустой пшик -- воля ваша. Вам там ничего за это не будет, не бойтесь.
Автор: третий
Дата: 27.10.2016 20:02
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не-не-не. Российское законодательство в этом смысле мало отличается от американского.
Человек имел доступ к сведениям, составляющим государственную тайну. Он добровольно принял на себя ответственность эту тайну хранить.

Ответственность наступает за разглашение государственной тайны в любой форме. Если бы Сугробов слил информацию индобразильской разведке, то к статье за разглашение добавилась бы статья за шпионаж или наоборот.

То есть человек сознательно пошел на разглашение доверенной ему по службе информации, составляющей государственную тайну. В любой стране мира это преступление.
А если публичный интерес в опубликовании такой информации превышает ущерб, могущий быть причиненный ее разглашением?
Автор: Flyin
Дата: 27.10.2016 20:03
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
было бы интересно почитать текст обязательств или присяги, которую принимал или которые подписывал Сноуден. А то вдруг там написано про присягу народу США, а не так расплывчато, как в тексте нашей присяги.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.10.2016 20:11
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А если публичный интерес в опубликовании такой информации превышает ущерб, могущий быть причиненный ее разглашением?
Закон не предусматривает категорию публичного интереса при разглашении гостайны. По крайней мере, у нас.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 27.10.2016 20:12
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А если публичный интерес в опубликовании такой информации превышает ущерб, могущий быть причиненный ее разглашением?
Мне кажется, что тут всё просто.
В любом случае, если ты выдаёшь доверенную тебе государством тайну -- ты преступник.
Потом, в зависимости от исхода, ты можешь стать героем. Но преступником всё равно останешься.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.10.2016 20:13
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
было бы интересно почитать текст обязательств или присяги, которую принимал или которые подписывал Сноуден. А то вдруг там написано про присягу народу США, а не так расплывчато, как в тексте нашей присяги.
Что расплывчатого вы обнаружили в советской или российской присяге? Только конкретно.
Автор: Питерский банкир
Дата: 27.10.2016 20:15
Re: Выборы в США. Мифы и реальность.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Закон не предусматривает категорию публичного интереса при разглашении гостайны. По крайней мере, у нас.
Сноуден объяснил свой поступок принципом, провозглашенным Нюрнбергским трибуналом: "Каждый человек имеет обязательства перед международным сообществом, которые выше обязанности подчиняться местным законам. Следовательно, граждане должны нарушать внутренние законы страны для того, чтобы предотвратить преступления против мира и человечности".

А что это за принцип такой? Впервые слышу...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в США. Мифы и реальность.



Часовой пояс GMT +2, время: 13:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Floraplast.ru кустодержатели с доставкой
ортопедические матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100