Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Шурик
Дата: 06.02.2017 02:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Картинки красивые
А подписи лучше не читать вообще. Ибо ересь полная:

"Американская FN SCAR – одна из лучших современных автоматических винтовок". - Только нигда массово на вооружение не принята. Ибо по сравнению с существующими образцами не имеет кардинальных преимуществ.

"Автоматическая винтовка G-36 немецкой фирмы «Хеклер и Кох». газоотводного типа". - и прочая реклама. Вот только бундесвер, повоевавший с этим автоматом в Афганистане, начал массово возвращать со складов старые G-3, а потом вообще перевооружился на AR'оид. "Офигенные" же G-36 немцы теперь втюхивают в качестве гуманитарной помощи всем подряд - от курдов, до афганцев.

"FN F2000 – автомат, разработанный бельгийской компанией в 2001 году. Оружие разрабатывали специально для боевых действий". - Подумать только! Автомат, оказывается предназначен для боевых действий! :) Но опять же - стоит, как чугунный мост, не сильно лучше имеющегося оружия и поэтому нигде более-менее массово не применяется.

"Странами-эксплуатантами Steyr AUG A3 являются: Франция, Новая Зеландия, Марокко и другие. Данная модель является одной из самых надёжных в мире". - Угу. Вот только запыление быстро выводит из строя УСМ, который почти полностью сделан из пластика. Газоотвод просчитан хреново, поэтому автомат "ест" далеко не любые патроны. По отзывам европейцев, которые имеют AUG в личном пользовании, там до анекдотов - карабины нормально работают с Барнаулом и Туламмо, но "затыкаются" при стрельбе более дорогими Винчестерами, Хорнади и пр.
Автор: hiursa
Дата: 06.02.2017 02:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>

"Американская FN SCAR – одна из лучших современных автоматических винтовок". - Только нигда массово на вооружение не принята. Ибо по сравнению с существующими образцами не имеет кардинальных преимуществ.
Зато имеет кардинальные недостатки. Причем это не только заоблачная цена этой стрелялки но и проблемы технического плана.
Например рекол ФН по поводу разваливающихся затворов:
http://www.guns.com/2016/08/21/fn-recalls-scar-rifles/
В сети полно описания и других проблем.
Может это, конечно, болезни роста, но что-то уж сильно долго.
Автор: Шурик
Дата: 06.02.2017 03:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
но что-то уж сильно долго
Имхо, не допилят.
Автор: hiursa
Дата: 06.02.2017 03:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Имхо, не допилят.
ХЗ. Так, по виду, ничего необычного или сильно сомнительного в конструкции.
Винтовка как винтовка. Ну модульная, ну обвес фантазийный. А так, в общем, ничего нового. По идее должны б довести.
Правда пока доводили, СОКОМ вроде уже от нее отказался.
Автор: Шурик
Дата: 06.02.2017 03:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Правда пока доводили, СОКОМ вроде уже от нее отказался.
Вот и смотри: массово на вооружении ее нигде нет, т.е. список юзеров формально большой, но винтовки везде в гомеопатических количествах. Емнип, больше всего в Кении - аж 300 или 500 штук :)
Гражданскому за такие деньги проще купить AR-10/15 и еще останется 3-5-10 стволов - на ганброкере за SCAR в 308 калибре просят 7500$: http://o53xo.m52w4ytsn5vwk4romnxw2.d...item/619153693
Имхо, совсем офигели.
Автор: hiursa
Дата: 06.02.2017 04:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Вот и смотри: массово на вооружении ее нигде нет, т.е. список юзеров формально большой, но винтовки везде в гомеопатических количествах. Емнип, больше всего в Кении - аж 300 или 500 штук :)
Гражданскому за такие деньги проще купить AR-10/15 и еще останется 3-5-10 стволов - на ганброкере за SCAR в 308 калибре просят 7500$: http://o53xo.m52w4ytsn5vwk4romnxw2.d...item/619153693
Имхо, совсем офигели.
Ссылка не ссылает :)
У нас попроще с ценой,
http://usedfirearms.ca/ad-tag/scar/
17 сотен.
Но это 16, под 5.56. А 17 у нас вроде не разрешены.
Вообще FN USA несколько странная фирма.
Например одновременно выпускает два пистолета:
FNX в калибре .45 и FNS в 9мм Пара.

От первого владельцев аж тошнит. Все слова исключительно ругательного плана.

Второй такая лапа, просто без вопросов. Из коробки достал и за несколько тысяч ну ни одной проблемы. Жрет все и попадает всем куда прицелишься.
Плюс потрясная эргономика.

Вот как такое бывает?
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 06.02.2017 04:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Вот и смотри: массово на вооружении ее нигде нет, т.е. список юзеров формально большой, но винтовки везде в гомеопатических количествах. Емнип, больше всего в Кении - аж 300 или 500 штук :)
Гражданскому за такие деньги проще купить AR-10/15 и еще останется 3-5-10 стволов - на ганброкере за SCAR в 308 калибре просят 7500$: http://o53xo.m52w4ytsn5vwk4romnxw2.d...item/619153693
Имхо, совсем офигели.
Это в полном автоматическом режиме. Стандартный будет штуки полторы, кстати столько же сколько и обыкновенный AR по ценам на вчерашний день, я на ганшоу сверялся.

Что касается СКАРА, то с принятием М4ِِA1 из всех достоинств остался только калибр, да и тот сомнителен.
Автор: hiursa
Дата: 06.02.2017 04:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
Это в полном автоматическом режиме. Стандартный будет штуки полторы, кстати столько же сколько и обыкновенный AR по ценам на вчерашний день, я на ганшоу сверялся.

Что касается СКАРА, то с принятием М4ِِA1 из всех достоинств остался только калибр, да и тот сомнителен.
Не. Я посмотрел на Ганброкере. Семиавто. И еще торг идет но уже три с хвостом.
http://www.gunbroker.com/item/619151798
Кстати, а на Ганброкере разве фуллавто продается? Я вроде не встречал.

А что там с калибром у СКАРа? 7.62 Нато? Так АР-10 кто только не делает.
Автор: Шурик
Дата: 06.02.2017 05:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
а на Ганброкере разве фуллавто продается?
Да, в специальном разделе - Class 3 Firearms, NFA & Destructive Devices

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Вот как такое бывает?
Манагеры, сэр...
Автор: Шурик
Дата: 06.02.2017 05:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
Это в полном автоматическом режиме.
Нет, продается именно в Semi Auto Rifles.
Автор: hiursa
Дата: 06.02.2017 05:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Да, в специальном разделе - Class 3 Firearms, NFA & Destructive Devices
Спасибо. Как-то не доводилось заглянуть.
Автор: Шурик
Дата: 06.02.2017 05:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
с принятием М4ِِA1 из всех достоинств остался только калибр, да и тот сомнителен
Больше всего СКАРа в кино: http://www.imfdb.org/wiki/FN_SCAR

:)
Автор: TOPMO3
Дата: 06.02.2017 09:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Больше всего СКАРа в кино: http://www.imfdb.org/wiki/FN_SCAR

:)
Не читайте смотрите до обеда советских газет буржуинских кин. А то если по ним судить, так самый распрострененный пистоль у крутых копов и плохих парней - это Дезерт Игл в калибре .50 ( капитан Данко исключение, у него был в калибре Магнум .357 :-)) ). Продакт плейсмент называется.....
Автор: Шурик
Дата: 06.02.2017 10:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А то если по ним судить, так самый распрострененный пистоль у крутых копов и плохих парней - это Дезерт Игл в калибре .50 ( капитан Данко исключение, у него был в калибре Магнум .357
Если судить по кинам, то:

1. Самый крутой пистолет, это даже не Дезерт Игл, а Беретта 92. Помню, один подросток обосновывал мне её (Беретты) лучшесть именно тем, что его показывают во всех фильмах.
2. После Беретты вторым по убойности идут помповые ружья. Ибо одним выстрелом из такого дробовика можно остановить автомобиль, а пятью - разобрать его на запчасти.
3. Из автоматического оружия круче всего Узи и Ингремы. Причем стрелять из них надо с одной руки, не раскладывая/выдвигая приклада.
4. Пулеметы, кроме М-60 и Минигана - полный отстой.
5. О существовании артиллерии киношники, как правило, не догадываются.

:)
Автор: Шурик
Дата: 06.02.2017 10:16
Re: Огнестрельная ветка
Чуть не забыл - самым мощным ВВ является "пластиковая" взрывчатка. Одним спичечным коробком можно взорвать танк, а одним чемоданом - уничтожить танковый батальон. Дома (мосты, заводы и прочие сооружения) строят так непрочно, что половиной килограмма С-4 можно взорвать двух-трехэтажный каменный дом, а пятью килограммами - небоскреб. При этом любое ВВ, включая черный порох, взрывается с "ядерным" облаком пламени.

:)
Автор: Anton
Дата: 06.02.2017 10:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Газоотвод просчитан хреново, поэтому автомат "ест" далеко не любые патроны. По отзывам европейцев, которые имеют AUG в личном пользовании, там до анекдотов - карабины нормально работают с Барнаулом и Туламмо, но "затыкаются" при стрельбе более дорогими Винчестерами, Хорнади и пр.
*ехидно* может, как раз правильно просчитали?)))
Просто заказчик просчета был не один...)))
Автор: WeaponMaster
Дата: 06.02.2017 10:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А подписи лучше не читать вообще. Ибо ересь полная:
Ну Шурик, ну будь снисходительнее. Ты этих журналистов потом накажешь, когда пошлешь в бой с этим самым замечательным оружием. :-))) И вообще, я же про текст не говорил, только про картинки.
Автор: TOPMO3
Дата: 06.02.2017 11:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Если судить по кинам, то:

1. Самый крутой пистолет, это даже не Дезерт Игл, а Беретта 92. Помню, один подросток обосновывал мне её (Беретты) лучшесть именно тем, что его показывают во всех фильмах.
2. После Беретты вторым по убойности идут помповые ружья. Ибо одним выстрелом из такого дробовика можно остановить автомобиль, а пятью - разобрать его на запчасти.
3. Из автоматического оружия круче всего Узи и Ингремы. Причем стрелять из них надо с одной руки, не раскладывая/выдвигая приклада.
4. Пулеметы, кроме М-60 и Минигана - полный отстой.
5. О существовании артиллерии киношники, как правило, не догадываются.

:)
Ну дык, все правильно. Рекламируют то что продается зрителям таких кин. А им М-60 или Миниган продать сложно :-)) А про артилерию вообще речь не идет :-))
Автор: TOPMO3
Дата: 06.02.2017 11:45
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Чуть не забыл - самым мощным ВВ является "пластиковая" взрывчатка. Одним спичечным коробком можно взорвать танк, а одним чемоданом - уничтожить танковый батальон. Дома (мосты, заводы и прочие сооружения) строят так непрочно, что половиной килограмма С-4 можно взорвать двух-трехэтажный каменный дом, а пятью килограммами - небоскреб. При этом любое ВВ, включая черный порох, взрывается с "ядерным" облаком пламени.
:)
Ну не показывать же как реально использовать пластиковые ВВ. А дым и пламя при взрыве, это же для зрелищности! :-)) А то ведь оно в реале выглядит совсем невпечатляюще - бум, бурый дым с пылью в стороны и все. Когда первый раз увидел, сам был разочарован :-)) Не, ну если на "кусок хозмыла" поставить 3-х литровую банку со смесью солярки (для дыма и пламени) и бензина (для хорошего быстрого возгорания), то эффект будет соостветствующий :-))
Автор: Сильвер
Дата: 06.02.2017 12:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Чуть не забыл - самым мощным ВВ является "пластиковая" взрывчатка
Бля, как меня в своё время достали этой самой "самой мощной взрывчаткой". Ну вот как объяснить обычному юзеру, что у взрывчатки есть несколько характеристик... И что " мощности" среди них нет? Есть удельное газовыделение, есть удельное энерговыделение, есть бризантность (или как она там правильно?).
А "мощности" нет.
И что для разных целей лучшими будут разные взрывчатки?
Автор: TOPMO3
Дата: 06.02.2017 13:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Бля, как меня в своё время достали этой самой "самой мощной взрывчаткой". Ну вот как объяснить обычному юзеру, что у взрывчатки есть несколько характеристик... И что " мощности" среди них нет? Есть удельное газовыделение, есть удельное энерговыделение, есть бризантность (или как она там правильно?).
А "мощности" нет.
И что для разных целей лучшими будут разные взрывчатки?
Нам в свое обьясняли что у ВВ есть два основных показателя - бризантность (т.е. скорость нарастания давления взрывных газов) и фугасность ( мера разрушительного и метательного действия ВВ которое определяется по обьему и давлению взрывных газов). Так что когда у меня спрашивают про мощность, я говорю что самая мощное ВВ это плутоний-238 :-)) А про "пластики" это отдельная тема, граничащая у некоторых с религией. Ибо уверовали они, что это настолько мощное ВВ, что.... в общем Шурик все правильно описал :-)) ИЧСХ, взывать к логике и разуму путем обьяснения того, что пластид - всего лишь смесь гексогена (который к ТНТ по мощности 1,6:1) с пластификаторами и флегматизаторами, в этом случае бесполезно. Даже доводы о том, что мне лично довелось использовать ПВВ-4 на полевых занятиях и видеть результат, воспринимаются скептически. Поэтому предпочитаю в такие споры и обьяснения более не вступать :-))
Автор: Гамиль
Дата: 06.02.2017 13:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
ИЧСХ, взывать к логике и разуму путем обьяснения того, что пластид - всего лишь смесь гексогена (который к ТНТ по мощности 1,6:1) с пластификаторами и флегматизаторами, в этом случае бесполезно. Даже доводы о том, что мне лично довелось использовать ПВВ-4 на полевых занятиях и видеть результат, воспринимаются скептически. Поэтому предпочитаю в такие споры и обьяснения более не вступать :-))
Ты что, это же /с придыханием/ ПЛАСТИД!!!111!!!111
Автор: BigMaximum
Дата: 06.02.2017 13:13
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Бля, как меня в своё время достали этой самой "самой мощной взрывчаткой"
(включает куркульлятор)
+\отпечатки пальцев, а не следы рук\+\лезвие ножа, а не клинок\+\курок, а не спусковой крючок\+еще много подобного...
Автор: TOPMO3
Дата: 06.02.2017 13:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Ты что, это же /с придыханием/ ПЛАСТИД!!!111!!!111
Уй-й-й-й....
Автор: grb
Дата: 06.02.2017 13:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
3. Из автоматического оружия круче всего Узи и Ингремы. Причем стрелять из них надо с одной руки, не раскладывая/выдвигая приклада.
А тут мы вас поправим. Стрелять из них надо с двух рук. По одному M10 калибра .45 в каждой руке. Удержание, разумеется, горизонтальногарлемовское
Автор: Морской пиджак
Дата: 06.02.2017 14:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
самая мощное ВВ это плутоний-238 :-))
239 :-))
Автор: Шевелюрыч
Дата: 06.02.2017 14:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
===иллюстрация ЯБЧФДК ?
Автор: Полицейский
Дата: 06.02.2017 14:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Ты что, это же /с придыханием/ ПЛАСТИД!!!111!!!111
Да говно это все, толи дело С4, вот это пиздец, почти атомная бомба. :)))))))
Автор: Абзац
Дата: 06.02.2017 14:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Стрелять из них надо с двух рук.
Да, в тройном тулупе. (подумав) Или акселе.
Автор: TOPMO3
Дата: 06.02.2017 14:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
Да, в тройном тулупе. (подумав) Или акселе.
Да-да, всненпременно в Акселе :-))
Автор: BigMaximum
Дата: 06.02.2017 15:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
Или акселе
http://cdn.hark.com/images/000/318/5...2/original.jpg
Вот вам и Аксель, вот вам и стрельба ""
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
3. Из автоматического оружия круче всего Узи и Ингремы. Причем стрелять из них надо с одной руки, не раскладывая/выдвигая приклада.
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 07.02.2017 00:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Не. Я посмотрел на Ганброкере. Семиавто. И еще торг идет но уже три с хвостом.
http://www.gunbroker.com/item/619151798
Кстати, а на Ганброкере разве фуллавто продается? Я вроде не встречал.

А что там с калибром у СКАРа? 7.62 Нато? Так АР-10 кто только не делает.
Три ещё куда не шло, хотя тоже уже перебор, но в общем динамику рынка оружия теперь диктуют либералы и примкнувшие к ним, их очередной батхерт вылиывается в повышение спроса и, соответственно, цен. Семь с полтиной вполне себе тянет на полный автомат.

У АР-15 7.62 пока не видел, врать не буду, но 6 мм держал и стрелял.
Автор: Шурик
Дата: 07.02.2017 02:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
включает куркульлятор
Боюсь, тебе понадобится куркулятор с сотней разрядов - меньшего количества для описания киношно-обывательских заблуждений не хватит :(

Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Да говно это все, толи дело С4
(с придыханием) Сэмтекс! :)

Цитата:
Сообщение от grb >>>
По одному M10 калибра .45 в каждой руке.
http://cdn.hark.com/images/000/318/5...2/original.jpg
Вот вам и Аксель, вот вам и стрельба ""[/quote]

(грустно) Я так не умею. Пробовал стрелять с одной руки из АПС и ПП-93 - фигня получается :(
Автор: Шурик
Дата: 07.02.2017 02:38
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
динамику рынка оружия теперь диктуют либералы и примкнувшие к ним
Так Трамп же лояльно относится к оружию?
Автор: Шурик
Дата: 07.02.2017 02:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Ты этих журналистов потом накажешь, когда пошлешь в бой с этим самым замечательным оружием
Я добрый. Поэтому в бой они пойдут с черенками от лопат. С одним на троих.
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 07.02.2017 03:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Так Трамп же лояльно относится к оружию?
Трамп не при чем. А вот бунтующие гетто с поджиганием автомобилей подстеркаемые либералами- лучшей рекламы оружия не придумать. А на спрос и предложение соответствует. Уже с тремя ноликами как минимум. И так купят, куда ж денутся.
Автор: Шурик
Дата: 07.02.2017 03:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
бунтующие гетто с поджиганием автомобилей подстеркаемые либералами- лучшей рекламы оружия не придумать
Понятно. Весело у вас :(
Автор: WeaponMaster
Дата: 07.02.2017 04:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Бля, как меня в своё время достали ... Ну вот как объяснить обычному юзеру, ?
Только по аналогии, используя привычный и доступный оппоненту ряд образов и понятий.
Меня тоже бесило применение "Тише" к скорости передвижения. :-)))
Автор: hiursa
Дата: 07.02.2017 06:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>

У АР-15 7.62 пока не видел, врать не буду, но 6 мм держал и стрелял.
Кольт начал делать АР-15 в калибре отличном от 5.56? Здорово, еще не видел.
А в 7.62 НАТО они вроде и не делали никогда. Клонов полно,хоть с поршнем хоть без, в самых разных калибрах, но это все под другой маркой. Не АР-15.
Автор: Гамиль
Дата: 07.02.2017 07:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
(грустно) Я так не умею. Пробовал стрелять с одной руки из АПС и ПП-93 - фигня получается :(
Тебе надо брать пример с НашегоВсё - ходить везде с тростью весом 10 фунтов, чтобы руку тренировать.



Часовой пояс GMT +2, время: 03:16.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
матрасы недорого магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100