Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 7-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.02.2017 20:46
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Одни живут строительством, а другие живут борьбой. Вот такой вот смысл жизни.
Но Украина не вся такая, как радикалы. Нет, не вся. Но это говно способно испортить любой мед.
В России тоже полно всякого народа, были у нас восстания Болотникова, Разина, Пугачева, была Смута, была РОА - чего уж там.
Но!
Фундаментальное различие между Россией и Украиной заключается в том, что Россия всегда в конечном счете сохраняла свою государственность, даже после кровавой смуты и гражданских войн, уносивших миллионы, а Украина - никогда.
Автор: Piligrim
Дата: 15.02.2017 21:49
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В России тоже полно всякого народа, были у нас восстания Болотникова, Разина, Пугачева, была Смута, была РОА - чего уж там.
Но!
Фундаментальное различие между Россией и Украиной заключается в том, что Россия всегда в конечном счете сохраняла свою государственность, даже после кровавой смуты и гражданских войн, уносивших миллионы, а Украина - никогда.
А вы с какого года ведете отсчет российской государственности?
Автор: Anton
Дата: 15.02.2017 22:07
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
2all.
ЯБЧЭФВК. Черт, пока продерешься, через мегатонны обсуждений, забудешь, что сказать, хотел. Но вот этот пост, я пожалуй сохраню в закладках.
Угу. Как очередную иллюстрацию, что всегда кто-то виноват.

У меня остались другие впечатления, правда, я и не в столице жил. Влияние событий в Крыму в "прибавлении русофобии" не так велико. А вот последующее нарастание пропаганды, события на Донбассе, 2 мая в Одессе - они общество разделяли куда сильнее.
Я свои выводы сделал, да и дополнительно доходчивое объяснение было.
Автор: Омар Хаим
Дата: 15.02.2017 22:10
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А вы с какого года ведете отсчет российской государственности?
С "Русской правды" Ярослава Мудрого.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 15.02.2017 22:12
Re: 7-й Украинский топик
В НИИ геронтологии в Москве несколько дней назад произошла драка между медсестрами-россиянками и сиделками с Украины, которые поднимали тост за смерть Гиви (убитого в Донецке легендарного командира батальона "Сомали" Михаила Толстых) и желали такой же участи руководителям ДНР.
Медсестер-россиянок это возмутило, украинки же повели себя вызывающе, в результате завязалась драка, которую пришлось разнимать врачам.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 15.02.2017 22:15
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
С "Русской правды" Ярослава Мудрого.
а чо, до этого была сплошь анархия??
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.02.2017 22:17
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А вы с какого года ведете отсчет российской государственности?
С 15 века, княжества Ивана III.
Автор: Омар Хаим
Дата: 15.02.2017 22:18
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
а чо, до этого была сплошь анархия??
А ты точно знаешь, что было до этого?
Автор: Petruha
Дата: 15.02.2017 22:19
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А вы с какого года ведете отсчет российской государственности?
Я, например, с Калитичей. То есть с начала XIV века.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.02.2017 22:20
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
В НИИ геронтологии в Москве несколько дней назад произошла драка между медсестрами-россиянками и сиделками с Украины, которые поднимали тост за смерть Гиви (убитого в Донецке легендарного командира батальона "Сомали" Михаила Толстых) и желали такой же участи руководителям ДНР.
Медсестер-россиянок это возмутило, украинки же повели себя вызывающе, в результате завязалась драка, которую пришлось разнимать врачам.
Проигравшим сиделкам поставили клизмы и заперли туалеты, оставив одно очко на всех.
Автор: Anton
Дата: 15.02.2017 22:20
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
В НИИ геронтологии в Москве несколько дней назад произошла драка между медсестрами-россиянками и сиделками с Украины
Всего лишь второй. Или ещё кто-то уже успел?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 15.02.2017 22:39
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Я, например, с Калитичей. То есть с начала XIV века.
А я с Боголюбского.
Автор: mat-ed
Дата: 15.02.2017 22:44
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А я с Боголюбского.
Теперь князьями меряются...
Да хоть с Ивана Грозного начинать, всё суть не изменится.
Автор: Flyin
Дата: 15.02.2017 22:58
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А я с Боголюбского.
Ну это ты хватил. То , что он первый называл себя государем, вовсе не говорит о наличии российской государственности.
Автор: Боец НФ
Дата: 15.02.2017 23:01
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А вы с какого года ведете отсчет российской государственности?
С хана Батыя, разумеется.
Автор: Стройбат2
Дата: 15.02.2017 23:02
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
С хана Батыя, разумеется.
Полумеры какие то. С Чингиз-хана нужно.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 15.02.2017 23:04
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Теперь князьями меряются...
Да хоть с Ивана Грозного начинать, всё суть не изменится.
Долгорукий всё равно длиннее. А у Всеволода гнездо больше
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 15.02.2017 23:20
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Очень просто. В этих городах погасили народные волнения. Жестко, кроваво. Так и в Крыму бы могло получится. (Это, если что, я озвучиваю мнение с "той стороны")Да, в Крыму оказалось значительно больше населения не согласных с такой постановкой вопроса. Ну подавили бы большей кровью. Но в сумме (с учетом Донбасса) вышло бы на круг дешевле.
Ненене, разговор был о том, чтобы "без войны внутри и снаружи"
Автор: Боец НФ
Дата: 15.02.2017 23:27
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Полумеры какие то. С Чингиз-хана нужно.
Чингиз-хан Русь не объединял в одно государство. Это сделал его внук Батый.
Автор: Омар Хаим
Дата: 15.02.2017 23:45
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Ненене, разговор был о том, чтобы "без войны внутри и снаружи"
Правда, был такой вариант - всем лечь под нацистов. И признать русских вторым сортом.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 16.02.2017 03:11
Re: 7-й Украинский топик
Скажите, а Petruha - это кто?
Автор: серегин
Дата: 16.02.2017 03:30
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Скажите, а Petruha - это кто?
Петруха... только готовый к внедрению
Автор: lancer
Дата: 16.02.2017 03:37
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Достаточно сравнить Чукотку и Аляску.
Ой, не достаточно.... Поверь, да? ;)
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Ой, сомневаюсь...
И обоснованно.
Автор: lancer
Дата: 16.02.2017 03:50
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Нуу, так и было.
Особенно для одесситов и харьковчан :)
:-) Я те больше скажу. Не знаю за харьковчан, а для одесситов так и осталось. "Адесьцив" выносим за скобки ;->
(примирительно) "Одесса так любит Киев, как Киев любит Одессу"©, из середины прошлого века поговорка... :->
Автор: lancer
Дата: 16.02.2017 04:11
Re: 7-й Украинский топик
Хотел вчера запостить. Но... Как-то не сложилось. Просто - пусть будет.
http://timer-odessa.net/news/jiteli_...ajdan_629.html
http://timer-odessa.net/news/jiteli_...kievu_849.html
Автор: т_Сухов
Дата: 16.02.2017 04:52
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Угу. Как очередную иллюстрацию, что всегда кто-то виноват.
Да нет. Не кто-то виноват, а подстегнуло радикализацию (ИМХО). Хотя, вам, как непосредственному участнику верю, что подстегнуло, но не сильно.
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
У меня остались другие впечатления, правда, я и не в столице жил. Влияние событий в Крыму в "прибавлении русофобии" не так велико.
Автор: Абзац
Дата: 16.02.2017 05:53
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Петруха... только готовый к внедрению
В смысле - эрегированный?
Автор: серегин
Дата: 16.02.2017 06:16
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
В смысле - эрегированный?
Разве можно так плохо называть товарища? :))))
Автор: Абзац
Дата: 16.02.2017 06:42
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Разве можно
Вот потому и удивляюсь.
Спишем на трудности письменного общения. И переименуем "внедряемого" в "готового к исполнению секретного задания".
Автор: серегин
Дата: 16.02.2017 06:51
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
И переименуем "внедряемого" в "готового к исполнению секретного задания".
можно подумать, что готовый к исполнению секретного задания, при этом не может быть эрегированным... :))
PS. За шутки такого рода готов "за баню"
ЗЗЫ Ну, извините :)
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 16.02.2017 07:32
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Не было ненависти ни в конце 80-х, ни в начале 90-х... Её в 90-х только начали культивировать. Но как-то очень быстро взрастили...
В марте 1989 года в составе группы студентов - победителей соцсоревнования был в Киеве. Там однокурсница позвала в гости знакомого, жителя Киева. Ну и мы, 4 мужика с ним пили. Все мы буряты, и он нам начал рассказывать, как русские грабят и т.д.
Прикол в том, что однокурсница с ним познакомилась в Артеке.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 16.02.2017 09:21
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Скажите, а Petruha - это кто?
Отъевроассоциированный Петруха.
Автор: Nix
Дата: 16.02.2017 09:46
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
1300 грн. в месяц это 50 долл.
Пенсия тещи.
Ну, пока ещё терпимо. Вот когда такой станет зарплата министра, тогда и будем считать, что незалежная самостийность пришла к своему логическому завершению - ЦеУганде.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Экономика разваливается окончательно только вместе со страной
Что и наблюдаем.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
И признать русских вторым сортом
А это и так в конституции б/у закреплено.
Автор: Полицейский
Дата: 16.02.2017 09:46
Re: 7-й Украинский топик
Сергей, а можно к тебе вопрос?
в свете вчерашнего обсуждения.
А вот ты как себе видел бы развитие событий, что должна была бы сделать Россия по твоему мнению в января-феврале 2014 года и после.

Всех остальных товарищей прошу на Пилигрима не на прыгивать, хотя предполагаю, что его ответе может не понравится многим, не хочу нового витка хохлосрача, я спрашиваю потому, что мне просто интересно мнение Сергея.
Автор: Hund_1
Дата: 16.02.2017 09:56
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Я с интересом заслушал бы сценарий, при котором не возникает проспекта Бандеры.
Таких сценариев нет.
Как пример - Прибалтика.
Не было нехороших Гиркиных, не было отобранного Крыма.
Что имеем?
СС-овцев в героях, полное вытеснение русского языка из общественной сферы, ликвидация высшего образования на русском языке, агония русских школ. Маргинализация русского населения. Большая часть безработных - русские, тяжелые наркотики - русские.
Автор: Anton
Дата: 16.02.2017 10:24
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Да нет. Не кто-то виноват, а подстегнуло радикализацию (ИМХО). Хотя, вам, как непосредственному участнику верю, что подстегнуло, но не сильно.
Да нет. Это очередное танцевальное "па". "Нi, це не ми" - "вот если бы Крыма не было, то ничего бы не было". Т.е. снова виновата Россия, но никак не такие замечательные украинцы. Ну как раньше Пилигрим объяснял мне, что проблемы в стране из-за того, что я хочу для своего родного языка статуса государственного и не воспринимаю "правильную" историю Украины. И чтобы все было хорошо - уступить должны такие как я.
Автор: Hund_1
Дата: 16.02.2017 10:25
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Формально, да. Но фактически, нет. Кабмин и флаг есть и у Москвы. Щербицкий - просто ставленник центра.
Семья украинцев, проживавшая (да собственно и сейчас в усеченном виде проживающая) в Хмельницком, поразила меня еще в СССР, называя столицей Москву, а не Киев. "Киев - це просто велике мiсто".
Молодое пополнение с Галичины.
В конце программы "Время" прогноз погоды с демонстрацией фотографий столиц республик и других городов.
— Смотрите, хохлы, ваша столица – Киев.
— Нi, наша столiця – Львів
Автор: Hund_1
Дата: 16.02.2017 10:37
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Одни живут строительством, а другие живут борьбой. Вот такой вот смысл жизни.
И это давно было отмечено:
Цитата:
- За свободу! За свободу! - кричали казаки, кидаясь на ляхов.

Конечно, после таких слов полякам оставалось только обращаться в бегство, что они и делали. Свобода была добыта, и казаки загрустили.

- Что нам делать со свободою? - задали они Хмельницкому вопрос.

- Скучно с ней! - роптали старые казаки. - Когда нет свободы, за нее можно драться. Веселее тогда. А теперь что? И подраться не за что.

- Скверно, когда не за что драться! - соглашалась молодежь.

Казачество зевало от бездействия. Татары остались также безработными и уже подумывали о войне с казаками.

Хмельницкий видел это и, наконец, предложил:

- Давайте, братцы, отдадимся какому-нибудь государству!

- Ура! - закричали радостно казаки. - Вот это золотые слова.

- Отдадим Украину, а потом будем ее снова отнимать. Отнявши, снова отдадим, а отдавши, снова будем отнимать.
Автор: Омар Хаим
Дата: 16.02.2017 10:40
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Таких сценариев нет.
Как пример - Прибалтика.
Не было нехороших Гиркиных, не было отобранного Крыма.
Что имеем?
СС-овцев в героях, полное вытеснение русского языка из общественной сферы, ликвидация высшего образования на русском языке, агония русских школ. Маргинализация русского населения. Большая часть безработных - русские, тяжелые наркотики - русские.
Так я тоже не вижу других вариантов развития. Но Пилигрим утверждает, что если б не Крым, то все было бы совсем иначе, красиво, спокойно и дружелюбно. Поэтому и интересно, какие по его мнению были варианты, начиная с двух точек - с 1991 и с 2014.

При всем том, что основной вопрос - официальное двуязычие - он даже не рассматривал, как возможный.
Автор: Сильвер
Дата: 16.02.2017 10:44
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Таких сценариев нет.
Как пример - Прибалтика.
Не было нехороших Гиркиных, не было отобранного Крыма.
Что имеем?
СС-овцев в героях, полное вытеснение русского языка из общественной сферы, ликвидация высшего образования на русском языке, агония русских школ. Маргинализация русского населения. Большая часть безработных - русские, тяжелые наркотики - русские.
Да и в Приднестровье Россия была не агрессором, а страной, имевшей миротворческий мандат. Ничего это не изменило. Нацики действовали ровно так, как и на Украине "с Крымом"

И Пилигриму я уж не раз об этом говорил. Возразить он ничего не смог, но продолжает считать, что "это только из-за Крыма"...



Часовой пояс GMT +2, время: 12:38.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт керамические горшки со склада
матрасы недорого интернет
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100