Огнестрельная ветка

Относительная низкая дульная энергия и свинцовая пуля без стального сердечника. И относительно твёрдая и упругая преграда. Вот каким патроном стреляли (возможно и спортивным), я не помню. Ибо появился на месте стрельб минут через 30 после события.

Ругался, поди.
Нехорошими словами, долго.

Автор: Lt-Col
Дата: 12.03.2017 15:12
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Ругался, поди.
Нехорошими словами, долго.

"далее следует непереводимая игра слов" (с) :D

Автор: aviapasha
Дата: 12.03.2017 16:31
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от WeaponMaster >>>

Это уже клепальный цех открывать можно!!! )))))
Согласись, ил-2 - больше всего.

Да, так их и настроили больше всех. Только если посчитать ВСЕ истребители Яковлева, построенные за 1940-45 г.г., то получится число на пару-тройку тысяч больше количества выпущенных Ил-2.

Автор: Морской пиджак
Дата: 12.03.2017 16:36
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

В голове сидят цифры -36000 Яков и 42000 Ил-2 и Ил-10 в войну.

Автор: Морской пиджак
Дата: 12.03.2017 16:42
Re: Огнестрельная ветка

Яки клепали в Саратове и Новосибирске, с 44 г вместо ЛаГГ-3 в Тбилиси. Илы на 2-х крупнейших заводах в Куйбышеве №18 и №1 и на 39-ом заводе в Тушино в Москве.

Автор: solist
Дата: 12.03.2017 16:45
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

Даже если к истребителям прибавить транспортные и прочие двухмоторные самолеты Яковлева, произведенные во время войны, все равно до 36 тысяч произведенных только Ил-2 он не дотянет.

Автор: BigMaximum
Дата: 12.03.2017 16:58
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Ругался, поди.
Нехорошими словами, долго.

Я? Нет. Обозвал помагалу придурком, да и всё. Говорю же, обошлось. Мужик взрослее меня на три года, должен был соображать. Зато с "КЕДРов" настрелялся всласть, и с одной руки, и с двух, почти по-македонски, с откинутым прикладом и без. Понравилась машинка.

Автор: BigMaximum
Дата: 12.03.2017 17:04
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Морской пиджак >>>

Яки клепали в Саратове

Дед моей жены на этом заводе работал, бронь от призыва в действующие войска имел, хотя рвался на фронт. Ценный работник был. А бабушка жены на том же заводе шила, делала обтяжку пилотских кресел на эти же самолёты. Я, через жену, пообщался с целыми династиями, работавшими на этом авиазаводе до начала 90-х. А теперь от завода нихрена не осталось, почти. :(

Автор: aviapasha
Дата: 12.03.2017 17:20
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Морской пиджак >>>

В голове сидят цифры -36000 Яков и 42000 Ил-2 и Ил-10 в войну.

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Я помню числа из статистики 1970-80 г.г., писали про 8721 произведённый Як-1, 6399 Як-7, 19069 Як-9 и 4848 Як-3, итого 39037 экземпляров. А Ил-2 по этой же статистике было выпущено 36163 машины. Но Яки указаны вместе с Як-3 и Як-9 с ВК-107, выпускавшимися ещё несколько лет после войны, в то время как Ил-2 перестали выпускать чуть ли не в мае-июне 1945 г. Где-то попадалась статистика с привязкой Яков и Илов с начала производства по 1 мая 1945 г., но те числа я не помню, и в чью пользу была разница (ЕМНИП, около 1000 самолётов), тоже забыл.

Автор: WeaponMaster
Дата: 12.03.2017 18:00
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

Я помню числа из .

Паша, смысл был в том, что на фотографиях больше всего было запечатлено штурмовиков. И не важно, по какой причине. Или у тебя клёпальный цех простаивает? ))))

Автор: aviapasha
Дата: 12.03.2017 19:08
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от WeaponMaster >>>

В том ролике-слайдшоу - да. Но в предыдущем посте я отвечал на посты других заклёпочников.

Автор: Lt-Col
Дата: 12.03.2017 19:12
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

Но в предыдущем посте я отвечал на посты других заклёпочников.

Клепальниками меряетесь? :D

Автор: WeaponMaster
Дата: 12.03.2017 20:02
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Lt-Col >>>

Клепальниками меряетесь? :D

Прошлый век. Цехами и заводами. :-)))

Автор: Vladimir Novikov
Дата: 12.03.2017 20:54
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

За рукояткой - предохранитель.
За спусковой скобой - кнопка фиксатора магазина.
Перед спусковой скобой - рычаг, фиксирующий подвижную систему. Для разборки пистолета нужно подать ствол назад и одновременно повернуть этот рычаг вперед.

Спасибо, дорогой! Будет у меня парабеллум - всех научу! Вах! ;))

Автор: solist
Дата: 12.03.2017 20:57
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Vladimir Novikov >>>

Спасибо, дорогой! Будет у меня парабеллум - всех научу! Вах! ;))

https://www.youtube.com/watch?v=atZ6HRccqzU

Автор: TOPMO3
Дата: 12.03.2017 21:09
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Я бы добавил еще специфическую форму пули

Автор: Шурик
Дата: 13.03.2017 01:46
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от archer >>>

присутствующая на рукоятке с тыла кнопка широкая

Цитата:

Сообщение от WeaponMaster >>>

Это автоматический предохранитель.

Дополню: автоматический предохранитель был, в основном, на парабеллумах швейцарского производства. Немцы обошлись, в основном, без него.
Но на главный вопрос мы тут все же не ответили: какая модификация пистолета была у Жеглова?
Чисто по логике - Pistole 08, как наиболее распространенный, но поскольку в тексте говорится о "длинноствольном парабеллуме", то можно предположить 3 варианта:
1. "Флотский" со стволом 140 мм.
2. "Артиллерийский" со стволом 200 мм.
3. Какой-либо коммерческий вариант, со стволом длиной 120-150 мм.

Автор: WeaponMaster
Дата: 13.03.2017 04:13
Re: Огнестрельная ветка

Надо думать, скорее коммерческий, ибо черный. Жеглов на фронте не был, затрофеить военный образец не мог, а вот изъять у бандитов - вполне. Поэтому выше вероятность, что это был коммерческий, приглянувшийся Жеглову, который любил пофорсить.

Автор: hiursa
Дата: 13.03.2017 05:16
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

1. "Флотский" со стволом 140 мм.
2. "Артиллерийский" со стволом 200 мм.
3. Какой-либо коммерческий вариант, со стволом длиной 120-150 мм.

4. "Финский" - 124 мм.

Автор: hiursa
Дата: 13.03.2017 05:20
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Таких много.

Автор: Михалыч (Б)
Дата: 13.03.2017 09:05
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Гамиль >>>

Почему так?

Невербальная связи между номера расчёта при ведение огня по цели и переносе огня по фронту.
Это тут уже отметили.

Автор: Проблесковый
Дата: 13.03.2017 09:14
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Б) >>>

Ну я подозреваю тут еще и вопрос удобства второго номера - сноп пламени перед лицом не самый лучший вариант

Автор: Шурик
Дата: 13.03.2017 10:11
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

4. "Финский" - 124 мм.

Емнип, часть "болгарских" тоже была с длинным стволом.

Автор: TOPMO3
Дата: 13.03.2017 10:31
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

ЯТД что "длинный" это описание чисто визуальное. В идею того что оперативник, да еще начальник отдела МУР, ходит с "левым" стволом, как то не сильно верится ибо чревато. Кроме того, это не мог быть артилерийский Люгер, ибо габариты. А для оперативников скрытое ношение оружия очень важно. То же самое можно сказать с некоторой натяжкой про морской Люгер. Для сравнения:

ТТ - 195 мм
ПМ - 161,5 мм
АПС - 225 мм
Люгер 08 - 217 мм (ствол 102 и 122 мм)
Морской Люгер - 262 мм
Арт. Люгер - 317 мм.

Исходя из того, что у Шарапова был ТТ, можно предположить что по сравнению с ТТ Люгер кажется длинее (что правда) и с длинным стволом, хотя у ТТ длинна ствола сравнимая - 116 мм. Так что скорее всего у Жеглова был Люгер П08, со стволом 122, калибр 7,65 Люгер или 9х19 ПАРА. Судя по тому, что патроны обладали достаточно хорошей пробивной способностью что бы пробить кабину машины, то вероятно это 9х19 ПАРА. Происхождение - трофейный, вооружение тыловых и вспомогательных подразделений трофейным оружим в те времена практиковалось достаточно широко. Вот так как-то...

Автор: TOPMO3
Дата: 13.03.2017 10:36
Re: Огнестрельная ветка

И еще к вопросу о тактикульности Люгера :-)

Автор: BigMaximum
Дата: 13.03.2017 11:13
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от TOPMO3 >>>

Так что скорее всего у Жеглова был Люгер П08, со стволом 122,

А я фотки чего выкладывал? ;)

Автор: Шурик
Дата: 13.03.2017 12:00
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от TOPMO3 >>>

П08, со стволом 122

Очепятка? У П08 ствол был 102 мм.

Цитата:

Сообщение от TOPMO3 >>>

Происхождение - трофейный, вооружение тыловых и вспомогательных подразделений трофейным оружим в те времена практиковалось достаточно широко.

1. Видел копию акта УВД Красноярского края о списании оружия, состоявшего на вооружении милиции (не всю папку со списком номеров, а итоговую таблицу). Датировался этот акт где-то 1976-79 годом - сейчас точно не помню, а копию себе не сделал :(
Там, наряду с трехлинейками, ТТ и наганами списали и отправили на уничтожение Парабеллумы, Вальтеры П38, Вальтеры "калибра 7,65" (очевидно ПП и/или ППК) и винтовки Маузер. "Иномарок", емнип, было около тысячи.
2. Дальняя родственница служила в 1970-80е годы служила в милиции в Якутии. Она рассказывала, что у них в оружейке РОВД Амгинского района было несколько парабеллумов и Вальтеров, но ими никто не пользовался, так как к ним не было патронов, и в начале 80х эти пистолеты списали.
Т.е. как минимум до начала-середины 70х годов трофейные пистолеты в МВД СССР использовались.

Автор: Шурик
Дата: 13.03.2017 12:04
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от TOPMO3 >>>

к вопросу о тактикульности Люгера

Цитата:

В книге Питера Хофмана <Личная охрана Гитлера> он упоминает существование этих 7,65 мм <ночных пистолетов>, снаряжавшихся патронами с трассирующими пулями и комплектовавшихся подствольными фонарями. Такое оружие использовалось офицерами RSD при патрулировании территории бункера Гитлера.

На самом деле у охраны Гитлера таких пистолетов не было. Пистолеты с подствольными фонарями использовались только охраной замка Вольфеншлосс и других объектов Ананербе.

;)

Автор: solist
Дата: 13.03.2017 12:12
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Т.е. как минимум до начала-середины 70х годов трофейные пистолеты в МВД СССР использовались.

В витринах музея МВД в Москве лежит несколько пистолетов (в т.ч. именных) принадлежавших известным и легендарным милиционерам. Примерно половина из них - "иномарки".
Да и в Казани, несмотря на весьма скромную экспозицию, есть "парабеллум", принадлежавший оперу угро еще в 20-х годах прошлого века.

Автор: Шурик
Дата: 13.03.2017 12:21
Re: Огнестрельная ветка

Штурмовой Винчестер М1907: http://weaponsman.com/?p=19897

Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 13.03.2017 12:23
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Пистолеты с подствольными фонарями использовались только охраной замка Вольфеншлосс и других объектов Ананербе.

Полярную ночь Антарктики забыл.

Автор: TOPMO3
Дата: 13.03.2017 12:25
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Очепятка? У П08 ствол был 102 мм.

Финны делали П08 с разными стволами, в том числе 120 мм.

Цитата:

Original barrel lenght for normal P-08 pistol was 100-mm. Tikkakoski made 9 mm x 19 calibre replacement barrels were manufactured in two lenghts: 96-mm and 120-mm.

Автор: hiursa
Дата: 13.03.2017 13:31
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от TOPMO3 >>>

Финны делали П08 с разными стволами, в том числе 120 мм.

Финны не делали 08. Они их перестволивали.
Чаще всего на 124мм. У меня как раз из этих.
Но были и 120мм и еще вроде какие-то.

Автор: TOPMO3
Дата: 13.03.2017 14:35
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Они их не производили, они их собирали из комплектов деталей которые поставлялись из Германии. Ибо немцы были сильно ограничены условиями Версальского договора (в частности длинной ствола у пистолетов - не более 100 мм). Где то читал, что вроде и в СССР в конце 20-х было поставлено несколько сотен комплектов деталей для сборки Люгеров, но подтверждения этому не находил.

ЗЫ У тебя в каком калибре Люгер?

Автор: hiursa
Дата: 13.03.2017 22:55
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от TOPMO3 >>>

ЗЫ У тебя в каком калибре Люгер?

Страница 570 из 772

570

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Огнестрельная ветка

матрас купить в москве недорого
Предлагаем купить стойки для цветов со склада

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru