Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 02.05.2017 21:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Попал по Л-Л в СССР и после, через ЧССР, как и многое трофейное оружие перебрался в Израиль.
Не знаю как прицепить фотку с рабочего стола. Солдат с Томпсоном в 1943 году в Сталинграде.
Точно в такой же комплектации. Рифление, пластинчатый целик, цевье.
Хогг пишет, что рифление, пластинчатый прицел и цевье- это уже не M1928,а М1.
Автор: Шурик
Дата: 03.05.2017 02:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
лампу накаливания изобрел Эдисон, а не какие-то Яблочков с Лодыгиным
[zaklepka mode on]
Яблочков к лампе накаливания никакого отношения не имеет. "Свеча Яблочкова" - это дуговая лампа
[zaklepka mode off]

:)
Автор: Шурик
Дата: 03.05.2017 02:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
заменой какой то детальки в УСМ
Наверное - боевой пружины?

Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
заменой возвратной пружины
Как я и предлагал :)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 03.05.2017 04:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Мне понравилось про бутылки вискаря залитые в стволе пушсалом.
вообще книга вкусно написана.
Автор: ввл
Дата: 03.05.2017 04:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
[zaklepka mode on]
Яблочков к лампе накаливания никакого отношения не имеет. "Свеча Яблочкова" - это дуговая лампа
[zaklepka mode off]

:)
Имел отношение, использовал каолин в качестве материала с отрицательным ТКС.


"Идея ламп накаливания, предложенная Яблочковым, такова в лампе накаливания Яблочкова же, что и в запатентованной 20 лет спустя и имевшей крупнейший успех лампы физика-химика В. Нернста.

Яблочков считал, что лампы накаливания вообще очень невыгодны. Он совершенно не верил в возможность их успешного применения в широком масштабе и поэтому не использовал этого своего открытия в полной мере."

http://www.electrolibrary.info/history/yablochkov5.htm
Автор: hiursa
Дата: 03.05.2017 05:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
Хогг пишет, что рифление, пластинчатый прицел и цевье- это уже не M1928,а М1.
Возможно. Но не важно. У нашего солдата и у израильтянина в руках одинаковые модели Томпсонов.
Автор: TOPMO3
Дата: 03.05.2017 10:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
Хогг пишет, что рифление, пластинчатый прицел и цевье- это уже не M1928,а М1.
Там все было несколько сложнее. Производитель обьявил что с 1 декабря 1941 он прекращает выпуск М1928. Однако полностью производство не прекращалось, поскольку в связи со вступлением Штатов в войну и принятием программы ленд-лиза поступили правительственные заказы, и для этих контрактов была разработана упрощенная и более дешевая модель - М1928А1 которую и начали выпускать с декабря 1941. Изменений в этой модели было не так много - заменили переднюю пистолетную рукоять на цевье, оставили только один калибр .45 АСР (М1928 выпускался в 4-х калибрах ЕМНИП), заменили рамочный целик прицела на L - образный пластинчатый целик ( хотя на первых А1 стоял старый, рамочный (видимо из старых запасов), замедлили темп стрельбы. При этом модель А1 сохранила много от оригинала - оребрение ствола, возможность использовать барабанные и рожковые магазины, характерную рукоятку взведения затвора на верхней части ствольной коробки и т.д., т.е. он оставался не очень технологичным в производстве.

Для дальнейшего удешевления и упрощения производства уже в апреле 1942 начато производство М1928М1, в котором еще больше упростили и удешевили производство. Это выразилось в отказе от ДТК, убрали ореберение ствола, упростили УСМ, изменили затвор перенеся рукоятку взведения на правую сторону ствольной коробки, использовались только рожковые магазины, отказались от накатки на деталях и т.д.

Позднее появился еще и М1928М1А1, в котором применили еще некоторые упрошения для удешевления производства.

Несмотря на спрос, эти ПП производили всего на двух заводах, один видимо делал М1928А1, второй М1928М1.
Автор: TOPMO3
Дата: 03.05.2017 10:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
[zaklepka mode on]
Яблочков к лампе накаливания никакого отношения не имеет. "Свеча Яблочкова" - это дуговая лампа
[zaklepka mode off]

:)
В общем то, да. При этом работавшая на переменном токе. Ибо при использовании дуговых ламп на постоянном токе, что было тогда едиственно прнятым, угли-электроды в них выгорали неравномерно (один быстрее), и приходилось изгаляться что бы это как то компенсировать.

А лампу накаливаня яблочков тоже изобрел, причем достаточно интересную. Нить лампы была сделана из каолина, материала который использовался в дуговых лампах для изоляции электродов. При этом не нужен был стеклянная лампа, т.к. керамика не окислялась на воздухе. Позднее немецкий физик Нернст изобрел примерно такую же лампу но с нитью из магнезии. Прикол был в том что обе эти лампы требовали предварительного разогрева нити, т.е. сначала зажег спичку, нагрел нить, потом включай электричество :-)
Автор: Шурик
Дата: 04.05.2017 07:05
Re: Огнестрельная ветка
Попенкер про Винчестер М1907:
http://mpopenker.livejournal.com/2189204.html
Автор: Шурик
Дата: 05.05.2017 04:28
Re: Огнестрельная ветка
Фотообзор магазина к АК-12 конструкции Злобина
http://ak-info.livejournal.com/14974.html
Автор: hiursa
Дата: 05.05.2017 04:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Фотообзор магазина к АК-12 конструкции Злобина
http://ak-info.livejournal.com/14974.html
А эти прозрачные пластмасски, они для чего?
Просто прикрывают отверстия контроля наличия боеприпаса?
Автор: Шурик
Дата: 05.05.2017 08:50
Re: Огнестрельная ветка
Обзор MAS-38 (на англ.): https://www.youtube.com/watch?v=xOX21MhEIXo
Автор: Шурик
Дата: 05.05.2017 08:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Просто прикрывают отверстия контроля наличия боеприпаса?
Я так понял, что да - для прикрытия отверстий.
Автор: hiursa
Дата: 05.05.2017 12:45
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Я так понял, что да - для прикрытия отверстий.
А отчего именно такое решение? А не просто прозрачный пластик? Вроде:

https://www.cheaperthandirt.com/prod...38435615000.do

Ну или если не требуется такой уж открытой демонстрации то вот такой магпуловский:

http://harristacticalonline.com/MagP...gP30WndBLK.htm

Эти пластики не могут еще какой-то роли выполнять? Вроде направляющих?
Автор: Шевелюрыч
Дата: 05.05.2017 13:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Эти пластики не могут еще какой-то роли выполнять? Вроде направляющих?
===я так думаю, что это наиболее простое решение для замены самого пластика. Он должен быстро мутнеть, царапаться от условий эксплуатации. В указанных тобой вариантах требуется больше усилий для замены.
Автор: solist
Дата: 05.05.2017 13:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===я так думаю, что это наиболее простое решение для замены самого пластика. Он должен быстро мутнеть, царапаться от условий эксплуатации. В указанных тобой вариантах требуется больше усилий для замены.
Царапаться сильнее всего будет та часть, в которую носики пуль упираются, а это роли особой не играет. Гладкие боковые поверхности пули будут упираться в тот выступ с пазом-направляющей для прозрачной вставки и ее касаться не будут вообще, кмк.
Автор: hiursa
Дата: 05.05.2017 13:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===я так думаю, что это наиболее простое решение для замены самого пластика. Он должен быстро мутнеть, царапаться от условий эксплуатации. В указанных тобой вариантах требуется больше усилий для замены.
Так эти магазины стоят в изготовлении такие копейки, что
их дешевле выбрасывать, чем производить с ними какие-то манипуляции.
Вон они уже в рознице 13-16 долларов. А на сейлах я их по десятке видел. Для сравнения стаканчик кофе - 2 доллара.
Автор: Полицейский
Дата: 05.05.2017 13:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Так эти магазины стоят в изготовлении такие копейки, что
их дешевле выбрасывать, чем производить с ними какие-то манипуляции.
Вон они уже в рознице 13-16 долларов. А на сейлах я их по десятке видел. Для сравнения стаканчик кофе - 2 доллара.
Ну это вы забугорный народ богаты, а мы магазина по 580 рублей за штуку себе позволить пока не можем.

В общем буржуи вы. Вот.
Автор: solist
Дата: 05.05.2017 13:45
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
В общем буржуи вы. Вот.
И это мы еще про рассыпные ленты для пулеметов не упоминаем! ;)
Автор: Hund_1
Дата: 05.05.2017 13:47
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А отчего именно такое решение? А не просто прозрачный пластик? Вроде:

https://www.cheaperthandirt.com/prod...38435615000.do

Ну или если не требуется такой уж открытой демонстрации то вот такой магпуловский:

http://harristacticalonline.com/MagP...gP30WndBLK.htm
так ведь патентовано, небось
Автор: hiursa
Дата: 05.05.2017 13:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Ну это вы забугорный народ богаты, а мы магазина по 580 рублей за штуку себе позволить пока не можем.

В общем буржуи вы. Вот.
Почему 580? У вас там такой дорогой кофе? :)
Автор: hiursa
Дата: 05.05.2017 13:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
так ведь патентовано, небось
Патентована сама идея прозрачных окон или прозрачного корпуса? Сомнительно.
Автор: solist
Дата: 05.05.2017 13:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
так ведь патентовано, небось
Полупрозрачный пластик не выдержал стандартный российский температурный режим эксплуатации.
Автор: solist
Дата: 05.05.2017 13:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Почему 580? У вас там такой дорогой кофе? :)
Как раз кофе - не очень, его же в Белоруссии выращивают :)
Автор: Полицейский
Дата: 05.05.2017 13:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Почему 580? У вас там такой дорогой кофе? :)
текущий курс 58 р за вечно зеленый, 10 зеленых 580 рублей. Кофе в среднем 100-200 руб.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 05.05.2017 14:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
текущий курс 58 р за вечно зеленый, 10 зеленых 580 рублей. Кофе в среднем 100-200 руб.
магазин для ВС имеет балансовую стоимость 45 рублей. ( при стоимости АК АК74- 1020 рублей).
В коммерческой продаже магазин " тридцатка" стоит 1800 рублей.
Но что бы " списать" один утерянный в бою магазин понадобиться примерно 7 человеко дней для проведения служебных проверок и прочей формальной работы ( стоимость человека дня в МВД - 3 тысячи рублей). + пачка бумаги и расходники к принтеру стоимостью рублей 300.
Автор: hiursa
Дата: 05.05.2017 14:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Кофе в среднем 100-200 руб.
Ого. 2-3-4 бакса? Так кто тогда буржуй? :)
На самом деле магазин и у вас будет сущие копейки стоить. В себестоимости, в смысле.
Автор: hiursa
Дата: 05.05.2017 14:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
магазин для ВС имеет балансовую стоимость 45 рублей. ( при стоимости АК АК74- 1020 рублей).
В коммерческой продаже магазин " тридцатка" стоит 1800 рублей.
Во. И это балансовая. Уже с определенными накрутками.
Так какой резон делать его ремонтируемым да еще и запчасти под него производить?
Автор: Hund_1
Дата: 05.05.2017 14:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Патентована сама идея прозрачных окон или прозрачного корпуса? Сомнительно.
патентуют всё до чего могут дотянуться
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 05.05.2017 14:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Во. И это балансовая. Уже с определенными накрутками.
Так какой резон делать его ремонтируемым да еще и запчасти под него производить?
Магазинов просто мало. И выбить деньги на их закупку - нереально.
Сразу возникают вопросы - вам, что МАГАЗИНОВ !!! не хватает. Их же дофига.
На поверку оказывается - не дофига.
Автомат идёт с завода с 4 магазинами. Всё, точка. Так повелось с 1974 года. И ничего не меняется уже 45 лет.
Заказать дополнительные - проблема. Точнее не проблема. Завод с радостью отгрузит тебе 1000 магазинов . Но по цене не 45 рублей, а по коммерческой цене по 1500 рублей ( со скидкой за опт).
Поэтому собирая подразделения в Чечню , комплектуя каждого сотрудника 10 магазинами, нам приходилось тупо " потрошить" склады и оставлять остальные автоматы с двумя магазинами.
Автор: hiursa
Дата: 05.05.2017 14:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Заказать дополнительные - проблема. Точнее не проблема. Завод с радостью отгрузит тебе 1000 магазинов . Но по цене не 45 рублей, а по коммерческой цене по 1500 рублей ( со скидкой за опт).
Поэтому собирая подразделения в Чечню , комплектуя каждого сотрудника 10 магазинами, нам приходилось тупо " потрошить" склады и оставлять остальные автоматы с двумя магазинами.
1500 это 25 долларов.
А зачем их тогда брать на заводе если они в рознице здесь десятку стоят?
В любом калибре.

https://www.cheaperthandirt.com/prod...fType=&from=fn

https://www.cheaperthandirt.com/prod...fType=&from=fn

Компаний официально торгующих импортным оружием в России чуть больше чем до фига.
Заказать им. На одном опте неплохой интерес будет.
Автор: hiursa
Дата: 05.05.2017 14:45
Re: Огнестрельная ветка
Вдогонку. Так они и у вас там не дороже есть.
http://www.strelok-ipsc.ru/product/m...na-30-patronov
Прямо в Москве.
Автор: Полицейский
Дата: 05.05.2017 14:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Компаний официально торгующих импортным оружием в России чуть больше чем до фига.
Заказать им. На одном опте неплохой интерес будет.
У них Михалычь точно заказать не сможет.
Автор: Полицейский
Дата: 05.05.2017 14:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
магазин для ВС имеет балансовую стоимость 45 рублей. ( при стоимости АК АК74- 1020 рублей).
В коммерческой продаже магазин " тридцатка" стоит 1800 рублей.
Но что бы " списать" один утерянный в бою магазин понадобиться примерно 7 человеко дней для проведения служебных проверок и прочей формальной работы ( стоимость человека дня в МВД - 3 тысячи рублей). + пачка бумаги и расходники к принтеру стоимостью рублей 300.
Да знаю я. У нас один долбоеб по пьяни проебал магазин от своего ПМ, патроны сука остались, а магазин куда-то дел. Начальство решили не убивать парня. Но я помню сколько у нас зам. начальника отдела трахался, чтобы списать его.
Автор: Полицейский
Дата: 05.05.2017 14:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Вдогонку. Так они и у вас там не дороже есть.
http://www.strelok-ipsc.ru/product/m...na-30-patronov
Прямо в Москве.
Там же четко написано нет в наличии :))))))))
Автор: solist
Дата: 05.05.2017 14:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Вдогонку. Так они и у вас там не дороже есть.
http://www.strelok-ipsc.ru/product/m...na-30-patronov
Прямо в Москве.
Фиг с ним, с надписью "данного товара нет в наличии". Но вот вопрос отбора магазинов в магазине... На заводе в Кирове мой знакомый отбирал магазины для АКМ из числа присланных на переделку под гражданский вариант (ограничитель на 10 патронов) именно перед командировкой в Чечню. Довольно быстро пришел к выводу, что новые магазины (на тот момент новые) вообще рассматривать не стоит, а стоит сосредоточиться на старых металлических. В итоге их отряд щеголял лифчиками набитыми металлическими магазинами и в случае неизбежных утери/утраты одного из них легко меняли у коллег на новые пластиковые из расчета 2 новых за 1 старый :)

ПыСы: Кстати, Михалычу на заметку - в Кирове реально можно затариться магазинами, ибо ММГ оружия, которые там производят, комплектуются ОДНИМ магазином, а на переделку присылают комплектные и, таким образом, у них на заводе образуется некий избыток этого товара.
Автор: hiursa
Дата: 05.05.2017 15:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Там же четко написано нет в наличии :))))))))
Но там же есть и форма заказа.
Не суть. В любом случае за такие деньги это должен быть необслуживаемый элемент.
Автор: hiursa
Дата: 05.05.2017 15:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Довольно быстро пришел к выводу, что новые магазины (на тот момент новые) вообще рассматривать не стоит, а стоит сосредоточиться на старых металлических. В итоге их отряд щеголял лифчиками набитыми металлическими магазинами и в случае неизбежных утери/утраты одного из них легко меняли у коллег на новые пластиковые из расчета 2 новых за 1 старый :)
А что у них за проблемы возникают?
Автор: Anton
Дата: 05.05.2017 16:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Но там же есть и форма заказа.
Не суть. В любом случае за такие деньги это должен быть необслуживаемый элемент.
*вздыхая* это не баг, это фича.
Продаются ведь всякие разноцветные крышечки и прочая фигня для мобильников. Народу нравится (с)
А военные - те же дети чем хуже?
Автор: solist
Дата: 05.05.2017 16:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А что у них за проблемы возникают?
При отгрузке оружия со складов на завод для переделки в ММГ и гражданское, практически все стволы и магазины уже прошли первичный отбор в местах хранения и на завод попало то, что описывается как "на тебе Боже, что нам не гоже". Комплектность соответствует? Соответствует. А как заводчане будут все это приводить к нормальному бою - складских не еб... трогает.
Знаю это со слов знакомого, который в контейнерах, под кромку заполненных магазинами, лазал и отбирал те, что на его взгляд "еще вполне ничего". И потом при посещении заводского магазина в Кирове мне его слова подтвердили. Магазинов там полно, но утилизировать их они права не имеют, ибо мороки с оформлением - дофига. Вот и лежат годами, копятся.



Часовой пояс GMT +2, время: 19:55.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Floraplast.ru цветочные горшки на заказ
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100