Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Мудиотические новости - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: solist
Дата: 24.06.2017 21:10
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Дыкбля, это сплошь и рядом, в т.ч. внутреннее расслоение тормозных трубок: туда - дуй, оттуда - х%№... :)))
Вот я и говорю, что на фоне ВСЕХ практически трубок проблема ОДНОГО датчика - фигня!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.06.2017 21:10
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Вы, товарищ на мой вопрос ответте прежде чем подколки кидать. Хотелось бы так же понять почему советский автопром на момент гибели социалистического способа хозяйствования в 92 так и не смог поднятся выше выпуска моделей уровня конца 60-х да еще и собранных с отвратительным качеством.
Потому что хорошо работать автопрому было невыгодно. Как ни работай, зарплата одна и та же, будешь упираться - расценки порежут, а норматив повысят, конкуренции никакой, чего стараться-то?
Автор: Стройбат2
Дата: 24.06.2017 21:18
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Потому что хорошо работать автопрому было невыгодно.
Посказывать-нехорошо))))
Автор: BASS
Дата: 24.06.2017 21:19
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Именно что конец 60 начало 70.
Ну, если считать, что за основу 2141 была взята Simca-Chrysler 1307, европейский автомобиль года 1976, вполне авангардный по тем временам, то не бьётся.
Автор: Lt-Col
Дата: 24.06.2017 21:21
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Вот я и говорю, что на фоне ВСЕХ практически трубок проблема ОДНОГО датчика - фигня!
Это - совокупность, грозящая одномоментно оставить авто(владельца) без масла, ОЖ и ТЖ... в данном случае нет выбора - хуже/лучше...
Автор: Стройбат2
Дата: 24.06.2017 21:22
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
за основу 2141 была взята Simca-Chrysler 1307, европейский автомобиль года 1976
Ну так это и есть разработка 72-73 года которая была флагманом Москвича в 92.
Автор: Стройбат2
Дата: 24.06.2017 21:24
Re: Мудиотические новости - 2
А ВАЗ так и не смог прейвзойти ФИАТ -124. Семерка так и осталась лучшей разработкой ВАЗ а советского периода.
Автор: BASS
Дата: 24.06.2017 21:34
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Ну так это и есть разработка 72-73 года которая была флагманом Москвича в 92.
Симка на конвейере с 1975-го, 2141 с 1986. А в изначальном посыле было "автопром на момент гибели социалистического способа хозяйствования в 92 так и не смог поднятся выше выпуска моделей уровня конца 60-х"
Автор: solist
Дата: 24.06.2017 21:36
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Это - совокупность, грозящая одномоментно оставить авто(владельца) без масла, ОЖ и ТЖ... в данном случае нет выбора - хуже/лучше...
Ну, это как посмотреть: если масло течет из датчика - значит, он все же поступает в мотор по этим сраным трубкам! ;)
Автор: Стройбат2
Дата: 24.06.2017 21:43
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Симка на конвейере с 1975-го, 2141 с 1986.
По 1980.. москвич пытался выпускать ее ухудшенного клона до самой своей кончины.
Автор: BASS
Дата: 24.06.2017 21:55
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
По 1980..
Неа, по 1986-й, но уже как Talbot. А хРеноГор был достаточно удачной машинкой, с моей пассажирской кочки зрения, просторным и комфортным.
Автор: Гамиль
Дата: 24.06.2017 23:10
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А ВАЗ так и не смог прейвзойти ФИАТ -124. Семерка так и осталась лучшей разработкой ВАЗ а советского периода.
Фиат-124 и ВАЗ-2101 - таки две большие разницы.
По большому счету, изначально копейка по конструкции уже превзошла своего "родителя".
Вот качество - да.
Но это проблема всех советских российских рабочих.
Строителей, например, или дорожников, или пивоваров нужно наказывать только за то, что они себя называют специалистами.
Автор: Боец НФ
Дата: 24.06.2017 23:26
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
почему советский автопром на момент гибели социалистического способа хозяйствования в 92 так и не смог поднятся выше выпуска моделей уровня конца 60-х да еще и собранных с отвратительным качеством.
Коммунизма ждали.
Автор: Стройбат2
Дата: 25.06.2017 06:46
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Фиат-124 и ВАЗ-2101 - таки две большие разницы.
Сейсас это называется "российский пакет)))))
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
проблема всех советских российских рабочих.
Во первых почему только рабочих? Инженеры не чуть не лучше.
Во вторых качество продукции производимой сейчас именно по указанным направлениям, да ииа автопроме тоже, все же значительно лучше советского.
Автор: Стройбат2
Дата: 25.06.2017 06:49
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
ВАЗ-2101 -
История ВАЗ 2101 и ее семейства кстати вполне укладывается в схему ЛЗ. Певоначально достаточно качественный продукт портится путем "удешевлерия технологий". Жаль только что это не имеет никакого отношения к "рыночной экономике"
Автор: Flyin
Дата: 25.06.2017 06:59
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Потому что хорошо работать автопрому было невыгодно. Как ни работай, зарплата одна и та же, будешь упираться - расценки порежут, а норматив повысят, конкуренции никакой, чего стараться-то?
Эта хуйнана вполне и при нашем капитализме действует. Сборщики электрических шкафов на нашей головной фирме жаловались на вот это самое.
Автор: Стройбат2
Дата: 25.06.2017 07:20
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Эта хуйнана вполне и при нашем капитализме действует.
Эта хуйнана только у сдельщиков. На повременщиков по идее действовать не должна была. А рабочие на конвеере были ЕМНИП именно повременщиками.
Автор: BASS
Дата: 25.06.2017 10:11
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
История ВАЗ 2101 и ее семейства кстати вполне укладывается в схему ЛЗ. Певоначально достаточно качественный продукт портится путем "удешевлерия технологий".
Ну конечно, замена подвески и двигателя на боле современные это удешевление.
Автор: solist
Дата: 25.06.2017 11:27
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Ну конечно, замена подвески и двигателя на боле современные это удешевление.
Двигатель старой "копейки" мог отремонтировать любой опытный слесарь, а с современными без прибора стоимостью в несколько тысяч вечнозеленых даже разобраться не получится. Так что - нет, не удешевление.
Автор: Проходящий
Дата: 25.06.2017 11:30
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Эта хуйнана только у сдельщиков. На повременщиков по идее действовать не должна была. А рабочие на конвеере были ЕМНИП именно повременщиками.
Про автомобильные судить трудно, но на радио- и приборостроительных затейников хватало.
Автор: solist
Дата: 25.06.2017 11:31
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Про автомобильные судить трудно, но на радио- и приборостроительных затейников хватало.
Ага. Забитые молотком саморезы крепления крыльев тому пример.
Автор: BASS
Дата: 25.06.2017 11:33
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Так что - нет, не удешевление.
Так и я о чём, ВАЗ 2101 был более современным и технологичным автомобилем, чем его прототип FIAT 124, единственный шаг назад, это барабанные тормоза вместо дисков.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 25.06.2017 11:39
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Так и я о чём, ВАЗ 2101 был более современным и технологичным автомобилем, чем его прототип FIAT 124, единственный шаг назад, это барабанные тормоза вместо дисков.
Это когда у него спереди барабаны стояли?
Автор: BASS
Дата: 25.06.2017 11:41
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Это когда у него спереди барабаны стояли?
Я про задние.
Автор: svh75
Дата: 25.06.2017 11:44
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Двигатель старой "копейки" мог отремонтировать любой опытный слесарь, а с современными
Имелось в виду, что на ВАЗ-2101 стали ставить более современый верхневальный двигатель, по сравнению с нижневальным у ФИАТа.
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Это когда у него спереди барабаны стояли?
Не спереди. У ФИАТа были и задние дисковые тормоза, на "копейке" их заменили на барабанные.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 25.06.2017 11:46
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Не спереди. У ФИАТа были и задние дисковые тормоза, на "копейке" их заменили на барабанные.
Ну... Тут, кстати, вполне оправданное упрощение.
Автор: TOPMO3
Дата: 25.06.2017 12:06
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Я правильно понимаю, что ответить на несколько раз повторенный вопрос нечего?
Если вдруг ответ таки будет, я таки присоединюсь с аналогичным вопросом про колбасные заводы. Как, при плановой экономике, ГОСТах и прочем ОТК один завод делал колбасу, а другой - "колбасу". И это при отсутствии "рыночной экономики", маркетологов и прочих мерчендайзеров.Сам-то не из политрабочих, часом? :)
Из летчиков он, насколько помню. И боюсь что ответа не дождетесь, у него метода игнорировать неудобные вопросы, которые не вписываются в его парадигму видения мира :-)

ЗЫ А про колбасу могу малость рассказать, в свое время по Союзу довелось помотаться. Рекордсмен - Докторская производства Кировобадского мясокомбината, конца 80-х. Серого цвета, пересолена, с пустотами внутри, и соответствующим запахом. "Как вспомнишь - так вздрогнешь"(с)
Автор: BASS
Дата: 25.06.2017 12:09
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
В ВШЭ не учился, часом? ;)))
Ну вот я учился, но либеральным духом не пропитался, всё от человека зависит, а не от ВУЗа.
Автор: Проходящий
Дата: 25.06.2017 12:17
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Докторская. Серого цвета
Попёрли весь нитрит и натрий, заботясь об организьмах потребителей ;)))
Автор: solist
Дата: 25.06.2017 12:19
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Имелось в виду, что на ВАЗ-2101 стали ставить более современый верхневальный двигатель, по сравнению с нижневальным у ФИАТа.
НЯП это было продиктовано отнюдь не заботой о потребителе и даже не повышением ТТХ авто, а просто лицензию на производство этого двигателя купили ранее, но так и не нашли, куда его воткнуть.
Автор: Hund_1
Дата: 25.06.2017 12:27
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Хотелось бы услвшать мнение ЛЗ почему при неправильном капитализме трубки качественные а пр правильном социализме- бракованные.
Ведь сечас даже в тааом проклятом месте как Тольчтти начали выпускать более менее приемлемую продукцию.
элементарно, Ватсон. Мотивация называется.
СССР 70-х социальное и гуманное государство. Что ты сделаешь с этим криворуким слесарем? Уволить не получится. Свою зарплату получит, хоть и без премии.
А при капитализме выкинут за ворота, со всеми вытекающими
Автор: Юстиц-советник
Дата: 25.06.2017 12:36
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Хотелось бы услвшать мнение ЛЗ почему при неправильном капитализме трубки качественные а пр правильном социализме- бракованные.
Ведь сечас даже в тааом проклятом месте как Тольчтти начали выпускать более менее приемлемую продукцию.
Я не ЛЗ, но знаю ключик к этой тайне - он в понятии "производственный кооператив". То, что было сделано в Балаково на заводе РТИ - вполне ку, а вот то, было сварганено в кооперативах и упаковано под обозначением БРТИ... На конвейер это не должно было попадать, но мы все знаем, что такое эффективный менеджмент и оптимизация затрат, и представляем объёмы той оптимизации в масштабах ВАЗа.
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Ну, если считать, что за основу 2141 была взята Simca-Chrysler 1307, европейский автомобиль года 1976, вполне авангардный по тем временам, то не бьётся.
Только у М-2141 принципиально иная компоновка силового агрегата под тот мотор, что есть. Плюс общая для АЗЛК и ЗИЛ конца 80-х проблема рабочего персонала - лимитчики, а по слухам, ещё стройбатовцы и расконвоированные заключённые.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А ВАЗ так и не смог прейвзойти ФИАТ -124. Семерка так и осталась лучшей разработкой ВАЗ а советского периода.
Разве что светотехникой, передними сиденьями (тут не вполне однозначно - они не позволяли разложить их в спальное место) и информативностью приборки.
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Ну... Тут, кстати, вполне оправданное упрощение.
Не упрощение, а поправка на национальные особенности. Считалось, что барабанные тормоза лучше сохраняют эффективность в условиях движения по жидкой грязи, тогда как движение по благоустроенным дорогам уже однозначно требовало применения дисков на передних колёсах.
Автор: BASS
Дата: 25.06.2017 12:46
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Только у М-2141 принципиально иная компоновка силового агрегата под тот мотор, что есть.
У нас был с уфимским 1,8, а вот как там стоял жигулёвский я не помню.
Автор: TOPMO3
Дата: 25.06.2017 12:50
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Попёрли весь нитрит и натрий, заботясь об организьмах потребителей ;)))
Там похоже и почти все мясо поперли, о здоровье заботясь :-)) "Мясо - вредно!"(с) ДС
Автор: Юстиц-советник
Дата: 25.06.2017 12:55
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
У нас был с уфимским 1,8, а вот как там стоял жигулёвский я не помню.
1,7, наверное? У меня недолго был с уфимской полторашкой. Жигулёвский стоял так же, т.е. продольно с выносом за переднюю ось, что перегружало подвеску. А у Симки - поперечное расположение.
Автор: BASS
Дата: 25.06.2017 12:59
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
1,7, наверное?
Точно, это потом его до 1,8 растачивали, а в МАМИ и до 2-х. У нас был серый, 1995-го года, крашеный окунанием и гниющий по порогам, но он до сих пор на ходу, колесит по Вязьме у родственников.
Автор: svh75
Дата: 25.06.2017 13:31
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
лицензию на производство этого двигателя купили ранее
У кого?
Автор: Стройбат2
Дата: 25.06.2017 13:37
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
производственный кооператив".
В СССР образца 75 года? Бросьте....
Автор: Проходящий
Дата: 25.06.2017 13:41
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
В СССР образца 75 года? Бросьте....
Бают, что явление - прообраз грядущих НТТМов - имело место чуть ли не с 60-х. Где-то в сибирских волостях.
зы А существовало еще и что-то вроде круглогодичных стройотрядов
Автор: surf
Дата: 25.06.2017 14:11
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Бают, что явление - прообраз грядущих НТТМов - имело место чуть ли не с 60-х. Где-то в сибирских волостях.
зы А существовало еще и что-то вроде круглогодичных стройотрядов
Еще интереснее почитать про артели и промккоперативы(?) сталинских времен.
Помню, как мрачно охудивился, читая годовой отчет 1942 или 1943 года какой-то сибирской (?) артели о производстве емнип винтовочных патронов в ноличестве около миллиона штук.



Часовой пояс GMT +2, время: 14:32.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас на сайте www.floraplast.ru подвесные горшки для дачи
магазин дешевых матрасов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100