Новости. Просто новости...

Ты с Путиным несогласен, что ли? Он совсем недавно признал, что растущее расслоение россиян по доходам (и все отсюда вытекающее) - это большая государственная проблема.
Ибо Путин неоднократно говорил, что он - либерал-рыночник. А с т.з. либеральной, монетаристской эк.теории, обеднение основной массы населения приводит именно к "сокращению покупательной способности" этого самого населения.

Автор: surf
Дата: 01.01.2018 11:01
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Землемер >>>

... Это ж сколько надо было НЕ выпить, чтоб в живых и проснувшихся сосайтников цитатами из первоисточников тыкать....

Да, я сегодня буквально пару бокалов шампуня хлопнул, под мимимишную речь Путина о том, как надо всех любить :)

Автор: Омар Хаим
Дата: 01.01.2018 11:33
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от surf >>>

"Подумаешь, бином Ньютона!"(с)
Все давно украдено посчитано до нас:

Не, ну так не честно - я ж хотел от Шурика ответ услышать.

Автор: Омар Хаим
Дата: 01.01.2018 11:35
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

И почему столь неэффективную модель вы считаете "благом"?

А что для тебя мерило эффективности?

Автор: Подпольщик
Дата: 01.01.2018 11:41
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Омар Хаим >>>

Ты путаешь экономическую систему и метод управления.

Именно.

Автор: Подпольщик
Дата: 01.01.2018 11:43
Re: Новости. Просто новости... - 2

К вопросу о скандинавской системе. Крупная компания перечисляет до 3/4 прибыли в казну. Так.
А Газпром с Роснефтью прибыль с блядями проматывают или это все-таки крупные почти госкомпании, прибыль которых в основном - доход государства?

Автор: Rudy
Дата: 01.01.2018 12:00
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Подпольщик >>>

По-моему, не такие перечисления как в случае с "Гидрой".
Финансовая деятельность Газпрома.

Автор: Подпольщик
Дата: 01.01.2018 12:00
Re: Новости. Просто новости... - 2

Да вот, пожалуйста:
https://iz.ru/690754/2018-01-01/reze...-rf-obedinilis

Доходы от нефти - в бюджет.

Автор: Вовка
Дата: 01.01.2018 12:07
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от surf >>>

Ну и мне "за молоком для ребенка" довелось постоять, правда пораньше - на 70м году сов.власти. И что?
Ровно позавчера я видел в магазине очереди на кассе. И у прилавков со скидочными товарами - тоже очереди.
Хотя советской власти уже более четверти века нет - один хрен в очередях стоят :)

Разница в такой мелочи, мне даже стыдно говорить... в СССР прибегаешь и говоришь - "дефицит выбосили, очереди нет, человек 20". А сейчас если в кассу больше 4 человек, так сразу звонки манагерам, ужасная очередь , открывайте еще кассы.

Автор: Вовка
Дата: 01.01.2018 12:13
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от surf >>>

А по ссылке пройти религия не позволяет?:))
Или "такая неприязнь, что аж кушать не могу"? :)) Это же просто буквы на экране, они не кусаются :)

Не решена такая мелочь, даже говорить неудобно... Стимул работников. Понимаете, в проклятом капитализме, где злые буржуи нещадно эксплуатируют хороших рабочих, каждый рабочий знает, что если он не будет на уровне, он будет уволен и оставлен без средств к существованию. И это зачастую достаточный стимул для, как минимум, не деградации. А часто и к развитию. А как нам показал поздн й СССР, уволить бракодела практически невозможно. Ну и система поощрения, скатившаяся к уравниловке..

Автор: Омар Хаим
Дата: 01.01.2018 12:29
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

А как нам показал поздн й СССР, уволить бракодела практически невозможно. Ну и система поощрения, скатившаяся к уравниловке..

Поздний - ключевое слово, в данном случае. Потому как к тому времени огосударствливание экономики практически завершилось. В те же 50-е было гораздо динамичнее и разнобразнее. Но вылез Хрущев - и соц.экономика была уничтожена. Как и соц.идеология.

Автор: surf
Дата: 01.01.2018 12:32
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Но тем не менее, самого факта наличия очередей и в нынешней, распрекрасной рыночной экономике ваш аргумент не опровергает.
Просто раньше в них стояли люди, которым не хватало товаров, а сечас - те, кому не хватает денег. Ну, или персонала магазина, что, в итоге, тоже сводится к деньгам.
:)

Автор: surf
Дата: 01.01.2018 12:33
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Омар Хаим >>>

Не, ну так не честно - я ж хотел от Шурика ответ услышать.

"Извинити"(с)
Я думал, что это "общественная драка", а не дуэль, стало быть, любой может поучаствовать :)

Автор: surf
Дата: 01.01.2018 12:40
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

... А как нам показал поздн й СССР, уволить бракодела практически невозможно...

Ну а социалистические КНР и КНДР показывают нечто иное.
А, например, капиталистическая Франция показывает сейчас нечто похожее на то, что вы тут описали.
И что?

Автор: Омар Хаим
Дата: 01.01.2018 12:41
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от surf >>>

"Извинити"(с)
Я думал, что это "общественная драка", а не дуэль, стало быть, любой может поучаствовать :)

Драка-то общая, не вопрос )))
Я серьезно хотел услышать формулировку "общего блага", а главное - кто будет его считать.

Автор: mat-ed
Дата: 01.01.2018 13:10
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

строй, в котором экономика работает на благо всех членов общества.

Ключевые вопросы - кто и как определяет, что есть благо для этих членов, и кто в кружок членов входит?

Автор: Вовка
Дата: 01.01.2018 13:26
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от surf >>>

И тем не менее есть маааленькая, практически незаметная невооружённым глазом разница, стоять часа 3-4 за товарами первой необходимости (мне пришлось прогулять "войну", стоял в очереди за мылом) и стоять 10 минут в кассу супермаркета, когда работают все остальные 40 касс.

Автор: Вовка
Дата: 01.01.2018 13:31
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от surf >>>

И ничего. В КНР, НМИ, есть частная собственность на средства производства. Поэтому я не назвал бы Китай социалистическим (этак можно заявить, что между соцстранами не может быть войны). А во Франции именно НЕЧТО похожее.

Автор: solist
Дата: 01.01.2018 13:50
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Т.е. разницы в том, что ты стоял пусть долго, но за ПРОИЗВЕДЕННЫМ В НАШЕЙ СТРАНЕ мылом, или недолго, но произведенным в Китае (Турции, Малайе, etc), причем непонятно из чего, ты не находишь?
Да, налаживать СОБСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО гораздо сложнее, чем сдаться транснациональным корпорациям. Только чем-то это попахивает знакомым... что-то там про "сдаться и пить пиво".
Кстати, я жил в СССР и отчего-то не помню проблем с мылом. Они начались уже при Ельцине, когда встали фабрики.

Автор: Стройбат2
Дата: 01.01.2018 13:52
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от surf >>>

буквально пару бокалов шампуня хлопнул, п

(Накатывая еще псят водочки)

Цитата:

Сообщение от Омар Хаим >>>

мерило эффективности?

Ну это же классика
Способность максимально удовлетворять потребности граждан (в том числе например такие как безопасность) при минимальном затрате ресурсов. При этом оперативно реагируя на изменяющиеся условия.

Автор: Стройбат2
Дата: 01.01.2018 13:57
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от solist >>>

, налаживать СОБСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО гораздо сложнее, чем сдаться транснациональным корпорациям. Только чем-то это попахивает знакомым... что-то там про "сдаться и пить пиво".

А есть хлеб приготовленный из зерна закупленного у проклятых буржуев это нормально?
Насчет мыла ты кстати того.... врешь. Полно в магазинах отечественного мыла. И (в отличии от времен социализма) есть не только мыло но и ращличные шампуни, стиральные порошки и просие мыльно-пузырные.
А в СССР напомню элементарная зубная паста в дефците была.

(И накатил еще псят закусывая бутербродом с икрой)

Автор: xing yu
Дата: 01.01.2018 14:00
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от solist >>>

1. "произошла типичная подмена понятий" (С) А почему связаны понятия "свое" и "долго стоять"? (ну и наоборот, соответственно)
2. Я не уверен, что понятно-из-чего в нашей стране производится мыло. "Большая химия" она такая... большая :)

Автор: solist
Дата: 01.01.2018 14:06
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

Насчет мыла ты кстати того.... врешь. Полно в магазинах отечественного мыла.

А кому СЕЙЧАС принадлежат те фабрики, что его производят? И откуда везут ингредиенты для его производства? Если что - я работал на "Хитоне" и несколько в теме. И про шампуни и порошки тоже.

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

А есть хлеб приготовленный из зерна закупленного у проклятых буржуев это нормально?

Это уже в прошлом. Но либералы традиционно любят про это упоминать, забывая почему-то, что как раз зерном для производства черного хлеба СССР себя обеспечивал на 100%, а закупалось зерно для производства белых булок, которыми они так любили хрустеть.
Вот лично ты сможешь прожить без белой булки?

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

А в СССР напомню элементарная зубная паста в дефците была.

Зато та, что была - не портила зубы новомодными химическими добавками в угоду маркетингу.

Автор: solist
Дата: 01.01.2018 14:29
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

(И накатил еще псят закусывая бутербродом с икрой)

Не щадишь ты себя! :)

Автор: Стройбат2
Дата: 01.01.2018 14:34
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Не щадишь ты себя! :)

Есть такое слоао-надо )))

Автор: Стройбат2
Дата: 01.01.2018 14:38
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от solist >>>

кому СЕЙЧАС принадлежат те фабрики, что его производят?

А какая разница? Они находятся на территории РФ , платят налоги. А при необходимости.... напомню судьбу некой конфетной фабрики.

Цитата:

Сообщение от solist >>>

В прошлом, как и социализм. А из пшеницы, напомню пекли не только булки но и белый хлеб для армии.

Автор: Стройбат2
Дата: 01.01.2018 14:40
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Вот лично ты сможешь прожить без белой булки?

При установлении норм довольствия для ВС считалось что человеку пшеничный хлеб необходим.

Автор: Стройбат2
Дата: 01.01.2018 14:41
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Зато та, что была - не портила зубы

Скажи это моим отсутствующим зубам. Эмаль советская паста драла не хуже толченого кирпича.

Автор: solist
Дата: 01.01.2018 14:42
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

А из пшеницы, напомню пекли не только булки но и белый хлеб для армии.

Тем не менее, когда говорят, что СССР закупал хлеб, обычно забывают то обстоятельство, что как раз хлебом СССР себя обеспечивал полностью, но черным. А пшеницу закупали для увеличения разнообразия продукции пищепрома.

Автор: Стройбат2
Дата: 01.01.2018 14:44
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от solist >>>

что как раз хлебом СССР себя обеспечивал полностью, но черным

Не потому ли что его потребление было намного меньшим чем пшеничного?
Сейчас, замечу хватает и на то и на другое. Еще и экспортируем. (При том что значительная часть районов производящих зерно нынче в Казахстане и на Украине.

Автор: solist
Дата: 01.01.2018 14:48
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

При установлении норм довольствия для ВС считалось что человеку пшеничный хлеб необходим.

Как и рис, например. И что?

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

Скажи это моим отсутствующим зубам. Эмаль советская паста драла не хуже толченого кирпича.

Мой дед всю жизнь пользовался исключительно зубным порошком. До старости у него были свои зубы. Так что не в пасте дело, а в предрасположенности и диете.

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

Есть такое слоао-надо )))

Тщательно проспиртованный организм никакой инфекции не подвержен! (с) :)

Автор: Вовка
Дата: 01.01.2018 14:48
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Т.е. разницы в том, что ты стоял пусть долго, но за ПРОИЗВЕДЕННЫМ В НАШЕЙ СТРАНЕ мылом, или недолго, но произведенным в Китае (Турции, Малайе, etc), причем непонятно из чего, ты не находишь?
Да, налаживать СОБСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО гораздо сложнее, чем сдаться транснациональным корпорациям. .
Только чем-то это попахивает знакомым... что-то там про "сдаться и пить пиво".
Кстати, я жил в СССР и отчего-то не помню проблем с мылом. Они начались уже при Ельцине, когда встали фабрики.

Упс. "Девочка, ты хочешь поехать на дачу или чтобы тебе оторвали голову?" Ну что можно сказать. Если ты не помнишь мыльного и табачного дефицита в конце 80-х, значит ты не жил тогда в СССР. А ведь это было время, когда Горбачев еще не был президентом СССР. Это так, ремарка. А насчет развития собственного производства - а сырье чужое можно использовать? И будут ли кошерны технологии, разработанные не у нас? И, стесняюсь спросить, а 3 закона Ньютона можно использовать, они ведь не русскими разработаны? И, возвращаясь к нашим мылам, ведь до 1989 года мыла (нашего, посконного, кондового банного и хозяйственного мыла) было в избытке. А потом вдруг исчезло. Ну да, бывает, фабрики 70 лет не ремонтировались, и, неожиданно, по плану, встали на реконструкцию.

Автор: solist
Дата: 01.01.2018 14:49
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

Сейчас, замечу хватает и на то и на другое. Еще и экспортируем. (При том что значительная часть районов производящих зерно нынче в Казахстане и на Украине.

Может, дело еще и в том, что число едоков стало меньше, а те, что остались - не все едят досыта?

Автор: Омар Хаим
Дата: 01.01.2018 14:51
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Если ты не помнишь мыльного и табачного дефицита в конце 80-х, значит ты не жил тогда в СССР.

Конец 80х - это уже не совсем СССР и не совсем социализм. Плюс некоторые странные совпадения в планировании ремонтов.

Автор: solist
Дата: 01.01.2018 14:53
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Если ты не помнишь мыльного и табачного дефицита в конце 80-х, значит ты не жил тогда в СССР.

В конце 80-х я был в училище, потом в войсках, причем там и там на полном гособеспечении. Да и не было на Кавказе никаких видимых проблем ни с мылом, ни с куревом. Более того, именно там я впервые увидел небритых личностей в грязных спортивных костюмах, куривших "L&M".

Автор: YoccoMotr
Дата: 01.01.2018 14:57
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Вот лично ты сможешь прожить без белой булки?

Знаменитый "социалистический подход", когда вместо поиска путей достижения результата, ставится под сомнение сама необходимость результата... Хотя, социализмом тут и не пахло...)

Автор: Вовка
Дата: 01.01.2018 15:00
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Омар Хаим >>>

Нет. Конец 80-х это полноценный СССР и полноценный социализм. Просто это закономерный итог развития. Как не обидно это было. Да, социализм хорош в военное время (я имею в виду "эффективен"), но нельзя всю жизнь жить в окопах. А в мирное время он проигрывает. Нет стимула для развития работников, а силовые методы уже не работают. Вот и получается поездка на картошку в 1990 году.

Автор: Стройбат2
Дата: 01.01.2018 15:01
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Как и рис, например. И что?

Значит необходим. Или хочешь поспорить с профессионалами разрабатывавшими нормы довольствия?

Автор: solist
Дата: 01.01.2018 15:02
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от YoccoMotr >>>

Знаменитый "социалистический подход", когда вместо поиска путей достижения результата, ставится под сомнение сама необходимость результата...

Не вижу ничего плохого в том, что народ сыт ВЕСЬ, пусть и ассортимент продуктов сознательно урезан, чем когда ассортимент чрезвычайно велик, но большинству населения выбор недоступен.

Цитата:

Сообщение от YoccoMotr >>>

Хотя, социализмом тут и не пахло...

А чем же?

Автор: solist
Дата: 01.01.2018 15:07
Re: Новости. Просто новости... - 2

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

Значит необходим. Или хочешь поспорить с профессионалами разрабатывавшими нормы довольствия?

Все зависит от целей, поставленных перед теми профессионалами. Перед разработчиками норм довольствия ставилась задача создать наиболее колорийный рацион, занимающий меньшие объемы при транспортировке и позволяющий готовить продукты проще и быстрее. Тот же ржаной хлеб сильно проигрывает в технологичности приготовления пшеничному, потому в нормы довольствия не попал. Хотя по полезности для организма он пшеничный и превосходит.

Страница 262 из 742

262

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Новости. Просто новости... - 2

Флорапласт - купить цветочные горшки интернет-магазин
купить матрас дешево

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru