Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: archer
Дата: 08.02.2018 09:00
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Коалиция США нанесла удар по сторонникам Асада в Сирии

Авиаудар по проправительственным силам в Сирии был нанесен в ответ на атаку штаба «Сирийских демократических сил», в котором находились советники коалиции во главе с США, сообщили в штабе операции «Непоколебимая решимость»
================
https://www.rbc.ru/politics/08/02/20..._source=fb_rbc
Цитата:
Более сотни человек были убиты во время авиаудара, нанесенного силами коалиции во главе с США по сторонникам президента Сирии Башара Асада, сообщает Reuters со ссылкой на американского чиновника, говорившего с журналистами на условиях анонимности.

Агентство указывает, что столь большие потери говорят о масштабе атаки, в которой, по словам собеседника Reuters, со стороны проправительственных сил Сирии были задействованы около 500 человек при поддержке артиллерии, танков, ПЗРК и минометов.
=============
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a7bde9a9a79477845902e2c
Я так понимаю, что все погибшие под американскими бомбами автоматически записываются в "плохишей"?
Автор: Шурик
Дата: 08.02.2018 09:29
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Авиаудар по проправительственным силам в Сирии был нанесен в ответ на атаку штаба «Сирийских демократических сил»
Там вообще какая-то непонятная х-ня разворачивается.
Пишут, что САА начала наступление против СДС в Дейр-эз-Зоре -
https://twitter.com/IvanSidorenko1/s...37874154549248

Но какими силами наступает - ХЗ. Наиболее боеспособные сирийские войска бьются с зеленью в Идлибе и добивают ИГИЛ в Хаме. Подозреваю, что это опять "милиционеры".
Автор: Шурик
Дата: 08.02.2018 09:46
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Я так понимаю, что все погибшие под американскими бомбами автоматически записываются в "плохишей"?
Пробежался по твиттерам и новостным сайтам. Достоверен только сам факт боестолконовений в ДэЗе и применение американцами авиации и артиллерии. Но ни о масштабе боев, ни о потерях, никто ничего похожего на правду не пишет. Сплошная "анонимная информация, пожелавшая остаться неизвестной".
Автор: Шурик
Дата: 08.02.2018 09:53
Re: Сирия на очереди?
Наши в Идлибе: https://pbs.twimg.com/media/DVWjLZ6U8AA69Xc.jpg
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.02.2018 11:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Пишут что отработали ЗУ 23-2.
Лично я в это не верю, хотя это многое объясняет.
У нее максимальная высота 2 км, реально стрелять на 1 км. Неужели сушка так низко шла? И потом, вероятность поражения там процентов 10, попасть можно разве что случайно. Я склоняюсь к ПЗРК по пиндосской наводке.
Автор: yamuga
Дата: 08.02.2018 15:21
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Там вообще какая-то непонятная х-ня разворачивается.
Пишут, что САА начала наступление против СДС в Дейр-эз-Зоре -
https://twitter.com/IvanSidorenko1/s...37874154549248

Но какими силами наступает - ХЗ. Наиболее боеспособные сирийские войска бьются с зеленью в Идлибе и добивают ИГИЛ в Хаме. Подозреваю, что это опять "милиционеры".
В Минобороны РФ сообщили, что сирийские ополченцы были атакованы авиацией США в районе бывшего НПЗ Эль-Исба во время операции против спящей ячейки ИГ. В военном ведомстве отмечают, что попавшие под удар ополченцы не согласовали свои разведывательные действия с российским командованием.
В результате обстрела ранения получили 25 ополченцев проправительственных войск.
http://www.ntv.ru/novosti/1979606/
======================
Клевещут, что это были Фатимиюн, пакистанцы и местные (дейр-эз-зоровские) ополченцы.
Автор: Grrr
Дата: 08.02.2018 15:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Там вообще какая-то непонятная х-ня разворачивается.
Если сопоставить разную отфильтрованую информацию, получается такая картинка:
- кто-то на уровне регионального ворлорда решил забрать у курдов месторождение. Поперли колонной при поддержке танков и артиллерии. Сбили передовые позиции курдов. Те запросили помощи у американцев.

- американцы послали самолеты, которые порезвились над боевыми порядками милиции, плюс дали арт.поддержку. Милиция откатилась, оставив убитых и сожженую технику.

- официально штаб группировки РФ был не в курсе

... если это была попытка персов сбить курдов - то, значит, мы стали свидетелями начала новой фазы войны.
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.02.2018 16:08
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
... если это была попытка персов сбить курдов - то, значит, мы стали свидетелями начала новой фазы войны.
Там уже китайские товарищи подтянулись:
Цитата:
Китайские уйгуры из исламского движения Восточного Туркестана (ИДВТ) нанесли удар по сирийским правительственным войскам в провинции Идлиб. Об этом сообщает Al-Masdar News в четверг, 8 февраля.

В частности, китайские джихадисты использовали артиллерию калибра 130 миллиметров и больше против войск сирийского лидера Башара Асада, наступающих на позиции боевиков на северо-западе страны. Такие орудия, как правило, используются ИДВТ и другими группировками для поддержки масштабных военных операций.
Они что там, М-46 пользуют ?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 08.02.2018 16:38
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Они что там, М-46 пользуют ?
Ага.
ИДВТ досталось несколько афганских М 46. Талибановцы подогнали.
Автор: BigMaximum
Дата: 08.02.2018 16:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Пишут что отработали ЗУ 23-2.
КМК, это путают с другим случаем, на сутки-двое ранее, да там чуть не попали.
Автор: Полицейский
Дата: 08.02.2018 18:18
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У нее максимальная высота 2 км, реально стрелять на 1 км. Неужели сушка так низко шла? И потом, вероятность поражения там процентов 10, попасть можно разве что случайно. Я склоняюсь к ПЗРК по пиндосской наводке.
Так в сите же видео есть, там довольно четко виден след ракеты.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.02.2018 18:31
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Так в сите же видео есть, там довольно четко виден след ракеты.
Вот. А стрелять из ПЗРК не просто трудно, а очень трудно. Стрелок должен получить целеуказание (для этого в "Иглах" и старше предусмотрен особый пульт, сопрягаемый с РЛС). То есть кто-то духов навел, я уверен.
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.02.2018 18:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Ага.
ИДВТ досталось несколько афганских М 46. Талибановцы подогнали.
Интересно, что они используют в качестве тяги. Неужели ишачков ? На "Тойоту" эту дуру не прицепишь.
Автор: grb
Дата: 08.02.2018 18:47
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот. А стрелять из ПЗРК не просто трудно, а очень трудно. Стрелок должен получить целеуказание (для этого в "Иглах" и старше предусмотрен особый пульт, сопрягаемый с РЛС). То есть кто-то духов навел, я уверен.
А Стингеры в Афганистане? Там, кмк, наводку предполагать сложно
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.02.2018 18:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от grb >>>
А Стингеры в Афганистане? Там, кмк, наводку предполагать сложно
Во-первых, охотились, в основном, на вертолеты и на транспортники, которые били на взлете или посадке, когда нет запаса высоты и скорости.
Во-вторых, вертолет - машина не скоростная, 200 км/ч - это не 800.
В-третьих, рельеф в Афгане гористый, часто вертолеты летали в ущельях, сиди на скале, и жди...
Да и потом, если пиндосы поставляли Стингеры, не факт, что они не помогали их правильно применять.
Автор: Подпольщик
Дата: 08.02.2018 21:25
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
КМК, это путают с другим случаем, на сутки-двое ранее, да там чуть не попали.
Смотрите видео. Там многое неясно, сначала правый двигатель взорвался или в него попали, но ракеты видно не было. А потом пришла ракета.
Автор: Шурик
Дата: 09.02.2018 02:08
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
кто-то на уровне регионального ворлорда решил забрать у курдов месторождение. Поперли колонной при поддержке танков и артиллерии. Сбили передовые позиции курдов. Те запросили помощи у американцев.
Да, похоже на то.

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
если это была попытка персов сбить курдов - то, значит, мы стали свидетелями начала новой фазы войны
Не хотелось бы.
Автор: Шурик
Дата: 09.02.2018 02:10
Re: Сирия на очереди?
CNN клевещет, что в боестолкновении в Дейр-эз-Зоре участвовали "russian contractors".
Автор: Шурик
Дата: 09.02.2018 02:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
это были Фатимиюн, пакистанцы и местные (дейр-эз-зоровские) ополченцы
Пакистанцы там воюют под флагом "Зейнабиюн". Пишут, что боеспособность у них как бы не самая низкая среди прочих "милиций", но насчет пограбить - это да.
Автор: Шурик
Дата: 09.02.2018 02:17
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А стрелять из ПЗРК не просто трудно, а очень трудно. Стрелок должен получить целеуказание (для этого в "Иглах" и старше предусмотрен особый пульт, сопрягаемый с РЛС).
Я ПЗРКшник не настоящий, Иглу видел только на картинках, но если говорить о шапочно знакомой мне Стреле, то там в отделении был специальный простенький планшет, который лампочками высвечивал обстановку.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
То есть кто-то духов навел, я уверен.
Турки, кто же еще.
Автор: Шурик
Дата: 09.02.2018 02:19
Re: Сирия на очереди?
Продолжается забой турецкой бронетехники:
https://www.youtube.com/watch?v=yD0riMMh4-M
Автор: yamuga
Дата: 09.02.2018 12:21
Re: Сирия на очереди?
Хамский котел ИГИЛ сколлапсировал до нуля. "Зеленые" твиттеры клевещут, что идет процесс трансглюкации котла в провинцию Идлиб.
Автор: Ослик ИА
Дата: 09.02.2018 13:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот. А стрелять из ПЗРК не просто трудно, а очень трудно. Стрелок должен получить целеуказание (для этого в "Иглах" и старше предусмотрен особый пульт, сопрягаемый с РЛС). То есть кто-то духов навел, я уверен.
Из Стрелы - просто. Целишься как из РПГ-7, визуально, как в ухе зажужжало - жмешь курок :-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.02.2018 14:03
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Из Стрелы - просто. Целишься как из РПГ-7, визуально, как в ухе зажужжало - жмешь курок :-)
Стрелять просто, а вот попасть...
Представьте себе, что вы стреляете из снайперки. Ваше поле зрения сужается до поля зрения прицела, ничего, кроме него, вы не видите.
Со стрельбой по воздушным целям еще хуже. Нужно знать, с какого сектора полусферы придет цель, иначе вы просто не сможете повернуть шайтан-трубу в нужную сторону. Поскольку высоты поражения невелики, угловые скорости воздушных целей очень высоки, то нужно довольно резво сопровождать трубой цель, чтобы выстрелить вдогон.
Автор: Ослик ИА
Дата: 09.02.2018 14:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Стрелять просто, а вот попасть...
Представьте себе, что вы стреляете из снайперки. Ваше поле зрения сужается до поля зрения прицела, ничего, кроме него, вы не видите.
Со стрельбой по воздушным целям еще хуже. Нужно знать, с какого сектора полусферы придет цель, иначе вы просто не сможете повернуть шайтан-трубу в нужную сторону. Поскольку высоты поражения невелики, угловые скорости воздушных целей очень высоки, то нужно довольно резво сопровождать трубой цель, чтобы выстрелить вдогон.
Вы несколько преувеличиваете, КМК. Насчет "знать, с какого сектора" - а уши на что? Нет, понятно, эхо в горах и пр. Но тем не менее. Что штурмовик, что вертолет держат боевой курс достаточно долго, секунды. Что, не повернуться? И там у ГСН достаточно большой угол захвата. Как минимум - у эмулятора ракеты, с которым тренируются. Боевые пуски я не делал, естественно.
Автор: Питерский банкир
Дата: 09.02.2018 14:21
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Стрелять просто, а вот попасть...
Представьте себе, что вы стреляете из снайперки. Ваше поле зрения сужается до поля зрения прицела, ничего, кроме него, вы не видите.
Со стрельбой по воздушным целям еще хуже. Нужно знать, с какого сектора полусферы придет цель, иначе вы просто не сможете повернуть шайтан-трубу в нужную сторону. Поскольку высоты поражения невелики, угловые скорости воздушных целей очень высоки, то нужно довольно резво сопровождать трубой цель, чтобы выстрелить вдогон.
А разве современные ПЗРК сейчас не по принципу fire & forget? То есть навел примерно в ту сторону где летит "шайтан-арба", а дальше ракета сама захватит цель? Или стрелок из ПЗРК должен быть супер-пупер снайпером? Таких, наверное, годами надо готовить. Вопрос от абсолютного юзера в этих вопросах.
Автор: Вовка
Дата: 09.02.2018 14:24
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
А разве современные ПЗРК сейчас не по принципу fire & forget? То есть навел примерно в ту сторону где летит "шайтан-арба", а дальше ракета сама захватит цель? Или стрелок из ПЗРК должен быть супер-пупер снайпером? Таких, наверное, годами надо готовить. Вопрос от абсолютного юзера в этих вопросах.
Насколько я понимаю, сначала надо навести на цель. А уж потом fire & forget. И вот захват цели очень нетривиальная задача.
Автор: Питерский банкир
Дата: 09.02.2018 14:36
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Насколько я понимаю, сначала надо навести на цель. А уж потом fire & forget. И вот захват цели очень нетривиальная задача.
Я не очень понимаю, чем отличается "повернуть трубу в сторону цели", "навести трубу на цель" и "захватить цель" :( Что из этого делает оператор, а что техника?
Автор: Ослик ИА
Дата: 09.02.2018 14:46
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Я не очень понимаю, чем отличается "повернуть трубу в сторону цели", "навести трубу на цель" и "захватить цель" :( Что из этого делает оператор, а что техника?
Про новые комплексы ничего не знаю. Старая Стрела захватывала цель ИК ГСН. Т.е. надо было не просто повернуть трубу "примерно туда", а навести ее на цель с определенной точностью, чтобы цель попала в "створ" ГСН. Когда ГСН ловила цель - звучал зуммер, можно было "жать курок", ракета стартовала. После этого - сиди, кури (лучше - тикай), ты все, что мог, сделал. Пока зуммер не зазвучал - ракета не стартует, хоть обнажимайся.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.02.2018 14:56
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Вы несколько преувеличиваете, КМК. Насчет "знать, с какого сектора" - а уши на что? Нет, понятно, эхо в горах и пр. Но тем не менее. Что штурмовик, что вертолет держат боевой курс достаточно долго, секунды. Что, не повернуться? И там у ГСН достаточно большой угол захвата. Как минимум - у эмулятора ракеты, с которым тренируются. Боевые пуски я не делал, естественно.
Какие уши? Звук от реактивного самолета сильно отстает. Он приходит заметно позже, а если машина идет на тебя, ее почти не слышно.
Вот для решения этой проблемы используют вот такие планшеты:
http://prellem.narod.ru/pvo/pvo_vsk/...ep_1l110-1.JPG
которые получают картинку и целеуказания с серьезных РЛС.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.02.2018 14:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
А разве современные ПЗРК сейчас не по принципу fire & forget? То есть навел примерно в ту сторону где летит "шайтан-арба", а дальше ракета сама захватит цель? Или стрелок из ПЗРК должен быть супер-пупер снайпером? Таких, наверное, годами надо готовить. Вопрос от абсолютного юзера в этих вопросах.
Там система такая. Надо навести ПЗРК так, чтобы цель попала в конус захвата ГСН и нажать спусковой крючок до половины. После того, как ГСН ракеты захватила цель, давят крючок до упора. Захват должен произойти на земле.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.02.2018 15:00
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Я не очень понимаю, чем отличается "повернуть трубу в сторону цели", "навести трубу на цель" и "захватить цель" :( Что из этого делает оператор, а что техника?
Стрелок должен навести трубу так, чтобы цель оказалась в конусе захвата ГСН ракеты. Если ГСН нашла и захватила цель, в наушниках запищит и можно стрелять. Если нет, хоть обдавись - ракета не стартует.
Автор: solist
Дата: 09.02.2018 15:06
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Стрелок должен навести трубу так, чтобы цель оказалась в конусе захвата ГСН ракеты. Если ГСН нашла и захватила цель, в наушниках запищит и можно стрелять. Если нет, хоть обдавись - ракета не стартует.
Читал, что идут работы по разнесенным системам, когда блок наведения и стартовый комплекс находятся в разных точках. Т.е. пусковой контейнер с ракетой замаскирован и стоит где-то в кустах, а оператор с пультом осуществляет захват цели и дает команду на старт
Автор: третий
Дата: 09.02.2018 15:09
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Какие уши? Звук от реактивного самолета сильно отстает. Он приходит заметно позже, а если машина идет на тебя, ее почти не слышно.
Вот для решения этой проблемы используют вот такие планшеты:
http://prellem.narod.ru/pvo/pvo_vsk/...ep_1l110-1.JPG
которые получают картинку и целеуказания с серьезных РЛС.
(из подсознания, внезапно)
с аккумуляторными батареями типа 10НКГЦ-1Д
Автор: serdus
Дата: 09.02.2018 15:32
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Читал, что идут работы по разнесенным системам, когда блок наведения и стартовый комплекс находятся в разных точках. Т.е. пусковой контейнер с ракетой замаскирован и стоит где-то в кустах, а оператор с пультом осуществляет захват цели и дает команду на старт
Ну да, ведут, с середины прошлого века и это называется ЗРК.

В ПЗРК должен произойти захват цели иначе ракета не стартует. Теоретически конечно возможно разнести оператора и ПУ, но это уже будет не переносной комплекс, а передвижной или самоходный, так как хрена такое унесёшь.
Автор: Питерский банкир
Дата: 09.02.2018 15:34
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Стрелок должен навести трубу так, чтобы цель оказалась в конусе захвата ГСН ракеты. Если ГСН нашла и захватила цель, в наушниках запищит и можно стрелять. Если нет, хоть обдавись - ракета не стартует.
Ну теперь понял. Логика понятна :)
Автор: serdus
Дата: 09.02.2018 15:47
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Про новые комплексы ничего не знаю. Старая Стрела захватывала цель ИК ГСН. Т.е. надо было не просто повернуть трубу "примерно туда", а навести ее на цель с определенной точностью, чтобы цель попала в "створ" ГСН. Когда ГСН ловила цель - звучал зуммер, можно было "жать курок", ракета стартовала. После этого - сиди, кури (лучше - тикай), ты все, что мог, сделал. Пока зуммер не зазвучал - ракета не стартует, хоть обнажимайся.
Вроде все просто, только стелять по осветительной ракете ночью и по боевому самолету на крейсерской скорости днём это две большие разницы. Реально, возьмите винтовку со снайперским прицелом и попробуйте поймать в него пролетающую мимо птичку. Именно поэтому наиболее эффективное применение ПЗРК происходит при посадке самолета, когда все известно заранее.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.02.2018 15:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Именно поэтому наиболее эффективное применение ПЗРК происходит при посадке самолета, когда все известно заранее.
Вот поэтому я и пишу, что:

а) наши упростили себе задачу и ходили по одним и тем же маршрутам;
б) басмачам кто-то слил целеуказания.
Автор: serdus
Дата: 09.02.2018 15:56
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот поэтому я и пишу, что:

а) наши упростили себе задачу и ходили по одним и тем же маршрутам;
б) басмачам кто-то слил целеуказания.
Тут же вспоминается заваленый F-117 в Югославии - те же яйца.
Автор: solist
Дата: 09.02.2018 16:13
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Ну да, ведут, с середины прошлого века и это называется ЗРК.
Нет, поскольку все это переносится одним человеком, это все же ПЗРК. Просто сейчас опасно стало бегать с трубой на плече, слишком нервно на таких реагируют. А в разнесенных системах труба отдельно, блок наведения отдельно и его с расстояния можно спутать с видеокамерой или биноклем. Все отличие от обычного ПЗРК - легкая тренога и связь с пусковой по проводу или радиоканалу.



Часовой пояс GMT +2, время: 23:03.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
матрасы недорого магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100