Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: yamuga
Дата: 08.02.2018 14:38
Re: Огнестрельная ветка
«Очень крупнокалиберная снайперская винтовка калибром 23 мм, выпущенная ВПК ДНР под названием «Сепаратист», уже проходит испытания на фронте»
http://www.politnavigator.net/vypush...na-fronte.html
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.02.2018 14:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
«Очень крупнокалиберная снайперская винтовка калибром 23 мм, выпущенная ВПК ДНР под названием «Сепаратист», уже проходит испытания на фронте»
http://www.politnavigator.net/vypush...na-fronte.html
Это калибр авиационной пушки ГШ-23. А у нее отдача - 3,5 тонны.
Автор: hiursa
Дата: 08.02.2018 14:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это калибр авиационной пушки ГШ-23. А у нее отдача - 3,5 тонны.
Патрон разный.
Автор: grb
Дата: 08.02.2018 16:11
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это калибр авиационной пушки ГШ-23. А у нее отдача - 3,5 тонны.
Ну, в свое время швейцарцы и японцы 20мм ПТР на вооружение принимали
Автор: solist
Дата: 08.02.2018 17:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это калибр авиационной пушки ГШ-23. А у нее отдача - 3,5 тонны.
Скорее всего, не предполагается использовать ее без станка. А со станком и 30 мм пушки используют в качестве контрснайперского оружия.
Автор: ALOKS
Дата: 08.02.2018 17:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Скорее всего, не предполагается использовать ее без станка.
Ежели со станком, то, как я понимаю, оперативно после применения такой дуры с позиции не свалишь. Ну и что это тогда за снайперство получится?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.02.2018 17:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Скорее всего, не предполагается использовать ее без станка. А со станком и 30 мм пушки используют в качестве контрснайперского оружия.
Физику не отменишь. С такой отдачей нужно орудийный лафет делать, иначе уедет эта конструкция или развалится.
Автор: hiursa
Дата: 08.02.2018 18:00
Re: Огнестрельная ветка
Сам по себе калибр еще ни о чем не говорит.
У охотничьего ружья, например, 18.6 мм (12 кал)
А у ракетницы и вовсе 26 мм.
И как-то получается управляться без станков.
Если бы они дали вес пули и скорость, можно было бы как-то оценить возможности.
А так...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.02.2018 18:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Сам по себе калибр еще ни о чем не говорит.
У охотничьего ружья, например, 18.6 мм (12 кал)
А у ракетницы и вовсе 26 мм.
И как-то получается управляться без станков.
Если бы они дали вес пули и скорость, можно было бы как-то оценить возможности.
А так...
Ну, по крайней мере, для 12-мм снайперских винтовок за основу взят пулеметный патрон.
Автор: solist
Дата: 08.02.2018 18:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Физику не отменишь. С такой отдачей нужно орудийный лафет делать, иначе уедет эта конструкция или развалится.
ЗУ-23-2 очередями стреляет и не разваливается, хотя лафет у нее не артиллерийский. Тут же предполагается вести огонь одиночными.
Не могу оценить, насколько это оружие будет эффективно, но то, что конструкция его выдержит какое-то время - не сомневаюсь. В конце концов, отдача КПВТ тоже неслабая, а его станок сопоставим по размерам.
Автор: solist
Дата: 08.02.2018 18:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну, по крайней мере, для 12-мм снайперских винтовок за основу взят пулеметный патрон.
Для 20 мм снайперских (антиматериальных) винтовок зачастую используются устаревшие авиационные боеприпасы, которые сейчас в авиации не используются.
Автор: ALOKS
Дата: 08.02.2018 18:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Если бы они дали вес пули и скорость, можно было бы как-то оценить возможности.
А так...
Хорошо. Какой смысл в снайперке без приличного веса и скорости пули, а только в калибре? Это уже какой-то гранатомет получается. Но на картинке - не похоже, - ствол очень длинный, т.е. скорость будет приличная.
Автор: hiursa
Дата: 08.02.2018 18:23
Re: Огнестрельная ветка
Сильно рознятся патроны одного калибра.
Вот упомянутый коллегой калибр 20 мм
20х138 - около 50 килоджоулей
20х99 - 30 кдж
20х82 - 28.5 кдж
20х145 - 72кдж
Автор: hiursa
Дата: 08.02.2018 18:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Хорошо. Какой смысл в снайперке без приличного веса и скорости пули, а только в калибре? Это уже какой-то гранатомет получается. Но на картинке - не похоже, - ствол очень длинный, т.е. скорость будет приличная.
Узнаем какая, тогда будет понятнее.
Я там выше привел энергии по разным артикулам в одинаковом калибре.
Автор: grb
Дата: 08.02.2018 18:28
Re: Огнестрельная ветка
Попенкер вчера интересные графики по поводу отдачи выложил
Автор: solist
Дата: 08.02.2018 18:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Сильно рознятся патроны одного калибра.
Вот упомянутый коллегой калибр 20 мм
20х138 - около 50 килоджоулей
20х99 - 30 кдж
20х82 - 28.5 кдж
20х145 - 72кдж
20х102 забыл?
Автор: hiursa
Дата: 08.02.2018 18:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
20х102 забыл?
Да там их как бурьяна за сараем. Я просто несколько выхватил.
Плюс еще и в одном артикуле разные снаряды и заряды.
Автор: solist
Дата: 08.02.2018 18:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Да там их как бурьяна за сараем. Я просто несколько выхватил.
Плюс еще и в одном артикуле разные снаряды и заряды.
ЕМНИП только три или четыре используются в винтовках. Самые слабые. Хорваты разве что учудили со своей вундерваффлей...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.02.2018 18:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Попенкер вчера интересные графики по поводу отдачи выложил
420 ньютонов дает нам отдачу в 42 кг. И это для калибра 12,7...
Кто выдержит 50-килограммовый удар в плечо?
Автор: solist
Дата: 08.02.2018 18:38
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Кто выдержит 50-килограммовый удар в плечо?
У японцев отдачей противотанкового ружья Тип 97 часто ломало ключицу стрелка. Но они стреляли с сошек, а не со станка.
Автор: traveller
Дата: 08.02.2018 20:28
Re: Огнестрельная ветка
Использованием ДТК ещё исправляли проблему отдачи.
Автор: solist
Дата: 08.02.2018 20:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
Использованием ДТК ещё исправляли проблему отдачи.
Эффективность ДТК у винтовок несколько иная, нежели у пулемета. И при прочих параметрах одно из важнейших - обеспечение максимально возможной скрытности выстрела.
Автор: solist
Дата: 08.02.2018 20:50
Re: Огнестрельная ветка
Судя по видео https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=er7Qubzz32I
ДТК там весьма неслабых размеров и эффективности. Со скрытностью сложнее...
Автор: mat-ed
Дата: 08.02.2018 21:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
видео
"ПодбыринецЪ"
Автор: solist
Дата: 08.02.2018 21:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
"ПодбыринецЪ"
Не, это же групповое оружие, на станке, а не индивидуальное ручное :)
Автор: traveller
Дата: 08.02.2018 22:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Эффективность ДТК у винтовок несколько иная, нежели у пулемета. И при прочих параметрах одно из важнейших - обеспечение максимально возможной скрытности выстрела.
ПТРС и ПТРД выпускались с ДТК. На Бойс тоже они ставились.
Автор: solist
Дата: 08.02.2018 23:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
ПТРС и ПТРД выпускались с ДТК. На Бойс тоже они ставились.
И что? На винтовках Баррета тоже стоят ДТК, но сравни их с теми, что на ПТР.
Автор: Шурик
Дата: 09.02.2018 02:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Очень крупнокалиберная снайперская винтовка калибром 23 мм, выпущенная ВПК ДНР под названием «Сепаратист», уже проходит испытания на фронте
В Сирии таких полно: https://i.ytimg.com/vi/GyL3-E-VWME/maxresdefault.jpg

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
С такой отдачей нужно орудийный лафет делать, иначе уедет эта конструкция или развалится.
А там есть лафет: http://www.politnavigator.net/wp-con...8_12-12-43.jpg
Автор: hiursa
Дата: 11.02.2018 13:07
Re: Огнестрельная ветка
Нейтив гопники приехали на ферму на предмет стырить квадрик.
Это не вызвало понимания со стороны фермера. В результате погловье гопников уменьшилось на одну единицу.
Фермер признан невиновным по причине того, что выстрел был "случайным".
http://www.cbc.ca/news/canada/saskat...rald-1.4520214
Обратите внимание на оружие. Старый добрый ТТ.
Кто-нибудь верит в "случайный выстрел" из ТТ?
Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2018 13:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Кто-нибудь верит в "случайный выстрел" из ТТ?
Канадское правосудие - поверило! :-))
Автор: solist
Дата: 11.02.2018 13:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Кто-нибудь верит в "случайный выстрел" из ТТ?
Я верю :)
встречаются ушатанные образцы, способные выстрелить не от того даже, что его уронили, а от того, что его на стол положили взведенный. Сам видел на стрельбах.
Автор: archer
Дата: 11.02.2018 13:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Кто-нибудь верит в "случайный выстрел" из ТТ?
Как же тут не поверить-то? Мужик 30 лет на ферме тяжёлым трудом зарабатывал себе на жизнь, руки привычные ко всякому тяжёлому физическому труду, а тут такая игрушка в руках, оно само-собой, при попытке ухватить поудобнее стрельнуло.

Другое дело гопники, которые себе на выпивку и наркоту промышляют кражами и разбоями - у тех ручки к оружию привычные. А тут что-то не срослось :-)

;-)
Автор: BigMaximum
Дата: 11.02.2018 15:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Я верю :)
Аналогично. А если он, вдруг, еще и "китаец"...
Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2018 15:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Канадское правосудие - поверило! :-))
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Я верю :)
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Аналогично. А если он, вдруг, еще и "китаец"...
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Как же тут не поверить-то?
Да мы тут все сплошь доверчивые люди! :-)))
Автор: solist
Дата: 11.02.2018 16:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Аналогично. А если он, вдруг, еще и "китаец"...
Слышал, что только у юговского эта проблема была исправлена. Но я уже не помню, как именно.
Автор: Шурик
Дата: 13.02.2018 01:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
руки привычные ко всякому тяжёлому физическому труду, а тут такая игрушка в руках, оно само-собой, при попытке ухватить поудобнее стрельнуло
Я шел по улицеферме и под водосточной трубой увидел большой черный пистолет. Так как я не умею обращаться с оружием, то я взял его в руку и понес сдавать в полицию. В это время на меня напали хулиганы, я испугался, сжал руку и пистолет начал стрелять сам...

С моих слов записано верно, мною подписано...

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да мы тут все сплошь доверчивые люди!
Это точно :)
Автор: Шурик
Дата: 13.02.2018 01:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Слышал, что только у юговского эта проблема была исправлена.
Если говорить о военном М57, то там УСМ такой же, как у советского ТТ.
Но юги делали еще разные коммерческие версии, в т.ч. с внешним предохранителем. Вот там может что-то и было.
Автор: Шурик
Дата: 13.02.2018 04:56
Re: Огнестрельная ветка
Кинохроника 1942 года - изготовление ПП СТЭН Мк2:

https://www.youtube.com/watch?v=KAUdrKG31zE
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 13.02.2018 05:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Кинохроника 1942 года - изготовление ПП СТЭН Мк2:

https://www.youtube.com/watch?v=KAUdrKG31zE
Машина для перевозки готовой продукции удивила.
Автор: Шурик
Дата: 13.02.2018 06:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Машина для перевозки готовой продукции удивила
Да. Я раньше видел скрины с этого видео, тоже обратил внимание. А еще - газовая сварка ствольной "трубы".



Часовой пояс GMT +2, время: 05:27.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить ортопедический матрас
Уникальное предложение Флорапласт подставки под цветы на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100