Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Grrr
Дата: 11.02.2018 00:34
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
а если израильтяне - то сбивать ?
А вот тут-то собака и порылась...

В Сирии имело место быть ПВО сирийской армии, ПВО ВС РФ и, условно, ПВО ВС Ливана.
У персов там легально армии нет, и значит нет легального ПВО.

Сегодня ВВС АОИ вынесли все нелегальное ПВО Ирана и, по разным оценкам, от 30 до 60%% ПВО Сирии. При полном непротивлении ПВО РФ.

Очевидно, что в случае продолжения сопротивления оставшаяся часть ПВО Сирии последует туда же.

По "логике событий" РФ атаковать израильские самолеты для того, чтобы персы могли закрепиться в Сирии и отправить РФ "гулять смело" - смысла нет.

Значит, для того, чтобы сбивать израильские самолеты, персам придется официально перебрасывать в Сирию серьезную группировку с ПВО - что нарушит имеющиеся договоренности с РФ и турками.

Так что ответ на Ваш вопрос - да, будут пытаться сбивать в силу своих возможностей.
Автор: Grrr
Дата: 11.02.2018 00:38
Re: Сирия на очереди?
... Ливан подписал соглашение о начале работ по разведке морских месторождений. С итальянской Eni, франкским Total and российской Novatek.

Т.е. ребята яйца в одну корзину решили не складывать
Автор: Подпольщик
Дата: 11.02.2018 00:38
Re: Сирия на очереди?
А авиация АОИ готова к повторным вылетам?
Автор: Grrr
Дата: 11.02.2018 00:40
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
А авиация АОИ готова к повторным вылетам?
Естественно ясно.
Был массированый налет второй волны, который вынес 12 целей (я приводил скин ниже)

Если надо будет - будут продолжать. Понятное дело, что позиции, на которых могут быть россияне, целью не являются
Автор: Маркитант
Дата: 11.02.2018 00:59
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Сегодня ВВС АОИ вынесли все нелегальное ПВО Ирана и, по разным оценкам, от 30 до 60%% ПВО Сирии.

Очевидно, что в случае продолжения сопротивления оставшаяся часть ПВО Сирии последует туда же.
"И Вы говорите...."
Автор: Grrr
Дата: 11.02.2018 01:00
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
"И Вы говорите...."
(очень мягко) мы не говорим... мы делаем...
Автор: Маркитант
Дата: 11.02.2018 01:07
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(очень мягко) мы не говорим... мы делаем...
Обычно вроде как АОИ фотофиксирование результатов ударов не таило.
Автор: Grrr
Дата: 11.02.2018 01:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Обычно вроде как АОИ фотофиксирование результатов ударов не таило.
еще не время, товарищ...

Если серьезно, то информация об ударах по Сирии никогда не выкладывалась, что давало возможность сирийцам подтвердить ее или не подтвердить. Поскольку задачей является не война с Сирией, а возможность продолжать бить хезбаллонов и персов, то сирийцам оставлена свобода маневра. А там видно будет
Автор: Grrr
Дата: 11.02.2018 01:14
Re: Сирия на очереди?
... да, а пока мы тут развлекаемся, турки потеряли в Африне 11 человек - самые большие потери за день с начала операции.
Автор: Маркитант
Дата: 11.02.2018 01:18
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
еще не время, товарищ...

Если серьезно, то информация об ударах по Сирии никогда не выкладывалась, что давало возможность сирийцам подтвердить ее или не подтвердить. Поскольку задачей является не война с Сирией, а возможность продолжать бить хезбаллонов и персов, то сирийцам оставлена свобода маневра. А там видно будет
с одной стороны - дангные не выкладываются, с другой- весь Израиль знает, что 60 % (не меньще!) сирийской ПВО уничтожено.

Диалектика, однако
Автор: Grrr
Дата: 11.02.2018 01:47
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Диалектика, однако
Восток...
Автор: traveller
Дата: 11.02.2018 02:11
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
... да, а пока мы тут развлекаемся, турки потеряли в Африне 11 человек - самые большие потери за день с начала операции.
Штабная группа под удар попала?
Автор: BigMaximum
Дата: 11.02.2018 02:18
Re: Сирия на очереди?
На "жёлтом" форуме выложили фотошоп из фоток разгрома ВСУ в Зеленополье и ландшафта Сирии. Многие радостно поскакали, типа, вот она, доказуха разгрома колоны русских... Теперь уныло каются... До этого выложили нарезку с учений 2017 года в качестве доказухи разгрома той же колонны. Амерский телеведущий пучил глаза и пафосно рассказывал за действия... Кто там на наше МО кивал с фейками? Они не одиноки. В смысле, наше МО.
Автор: surf
Дата: 11.02.2018 02:28
Re: Сирия на очереди?
Знаешь, мне,если честно, вобщем-то наплевать на всех этих спикеров и на те лужи, в которые вся эта братия садится.
Мне не наплевать на то, что наши там, под ДэЗом погибли и на то, что амеры спокойно и совершенно не опасаясь последствий стреляют в наших, а потом прямо и открыто говорят- да, знали, что там русские, но сочли нужным их закопать и с гарантией, а потому закопали.
В прошлый раз, на Шайрате, амеры нашим звякнули, милостиво позволили свалить. Наше ВПР тогда жевало сопли, потом надувало щеки.
В этот раз не соизволили заморачиваться, просто расстреляли подразделение. Наше ВПР жует сопли, скоро, наверное, опять начнет грозно надувать щеки.
Что будет в следующий раз (а он непременно будет)?
Вот это меня беспокоит, а не хохот над "тупыми амерско-бармалеевыми фейками".
Автор: surf
Дата: 11.02.2018 02:43
Re: Сирия на очереди?
Просто возможные об'яснения произошедшего как бы одна другой хуже:

- это была согласованная с амерами операция МО РФ и амеры закопали ее, заведомо зная, что стреляют в наших, а теперь МО делает вид "я не я, корова не моя";
- это была операция МО РФ, но где-то накосячили, амеров не предупредили или еще что, но все пошло не так, облажались, амеры ударили и теперь МО делает вид "я не я, корова не моя";
- это была операция, несогласованная с МО РФ , какая-то местная самодеятельность. То есть, МО не контролирует наши ЧВК в САР и они там хер знает чем занимаются и х.з. чьи приказы выполняют.
Автор: YoccoMotr
Дата: 11.02.2018 11:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от surf >>>
- это была операция, несогласованная с МО РФ , какая-то местная самодеятельность. То есть, МО не контролирует наши ЧВК в САР и они там хер знает чем занимаются и х.з. чьи приказы выполняют.
Вообще-то, так и должно быть...)
Автор: surf
Дата: 11.02.2018 12:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Вообще-то, так и должно быть...)
С чего бы это вдруг? И в каких странах такое есть?
Автор: Шурик
Дата: 12.02.2018 04:22
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
курды сбили турецкую вертушку
Видео: https://www.youtube.com/watch?v=i5VvXbLC_jY
Автор: Шурик
Дата: 12.02.2018 04:26
Re: Сирия на очереди?
Видео с позиций у Азаза, на которых, как говорили турки, "РПК были разгромлены":

https://www.youtube.com/watch?v=ZwdiL1UrOHw
Автор: Шурик
Дата: 12.02.2018 04:31
Re: Сирия на очереди?
Потери турецкой армии:

https://ic.pics.livejournal.com/colo...554893_900.jpg

Про потери туркобасмачей точно не известно, называют около 300. Потери СДС/РПК, без мирного населения - тоже около 300.
Автор: Шурик
Дата: 12.02.2018 05:14
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от surf >>>
это была операция, несогласованная с МО РФ , какая-то местная самодеятельность
"Спор хозяйствующих субъектов". Арабское племенное ополчение, формально входящее в САА, напало на арабское племенное ополчение, входящее в СДС. Имхо, банальная "стрелка" по дележке газового завода переросла в "разборку", и кто-то из "СААшных" ополченцев запулил мину в пост СДС, на котором находилась группа американского спецназа. Те вызвали авиаподдержку и все закрутилось...
Автор: serdus
Дата: 12.02.2018 05:32
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А что мешает? Разработчик прямо написал, что "Джигит" - это опорно-пусковая установка ПЗРК для залповой стрельбы. Это противоречит вашему утверждению. Большие комплексы тоже умеют стрелять залпом. Вот и выходит, что вы пишете о вопросе, которым не владеете.
Владею, или скажем так, владел, и последний большой комплекс, стреляющий залпом в штатном режиме, был С-25. в С-300 нужно было серьезно извратиться чтобы стрельнуть залпом даже разнотипными ракетами.

А про Джигита, опять же, а смысл?
Автор: ig_71
Дата: 12.02.2018 09:27
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Просто возможные об'яснения произошедшего
Еще одна версия

https://vk.com/wall216034_48481

ЗЫ. Сорри за вконтакт.
Автор: Эль Капитано
Дата: 12.02.2018 14:47
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Пишут, что погибший летчик летал на Су-25СМ. Эта модификация штурмовика имеет комплекс активных помех "Витебск". Правда, не все машины, а только начиная с CV3. Стоит разобраться. какой су-25 был сбит. Если на нем стоял "Витебск", то почему он не защитил машину? А если его не было, то почему на боевую работу выпустили незащищенный борт?
https://fishki.net/2243701-aviacionn...b-vitebsk.html
Вот чего пишут:
Цитата:
Модернизированные штурмовики Су-25СМ3 оснастили комплексом «Витебск», который защищает их от ракет с тепловыми головками самонаведения (типа «Стингер» или «Игла»). Партия самолетов готова к отправке в армию, сообщает «Российская газета».

Как поясняет издание, работа комплекса основана на узконаправленном и модулированном излучении специальной сапфировой лампы. Она создает для ракеты ложный образ цели — та летит в пустое пространство и в расчетное время самоликвидируется. В мире эту технологию пока никто не довел до промышленного производства.

Такие комплексы установлены, в частности, на всех вертолетах Ка-52, а также Ми-8, которые используются российскими военными в Сирии. Ни один вертолет с «Витебском» не пострадал от снарядов переносного зенитно-ракетного комплекса (ПЗРК), отмечает газета.
Помимо «Витебска» на борту Су-25СМ3 есть системы радиоэлектронной борьбы, затрудняющие их поражение ракетами, которые наводятся при помощи радиолокации.

Бортовое радиоэлектронное оборудование, которым оснастили новые штурмовики, — исключительно российской разработки и производства. У самолетов появилась возможность не только поражать наземные цели, но и вести воздушный бой. Их скорость — от ста до тысячи километров в час. Модернизированный Су-25 может пролететь без дозаправки 1850 километров. Он также получил спутниковую навигацию ГЛОНАСС.
Интересно, так получается, на машине Филиппова не было "Витебска" ?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.02.2018 15:35
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот чего пишут:
Интересно, так получается, на машине Филиппова не было "Витебска" ?
Как работает станция ОЭЛП, я знаю. Если совсем просто, она создает набор мощных ИК-зайчиков, которые попадают на ИК ГСН и уводят ее в сторону от цели.
Думаю, что Филиппов просто не включил станцию. Она раздражает своим миганием индикатора и сигналами в СПУ.
Автор: Абзац
Дата: 12.02.2018 16:20
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
раздражает своим миганием индикатора и сигналами в СПУ.
А вот это уже явный косяк эргономистов...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.02.2018 17:52
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
А вот это уже явный косяк эргономистов...
Нет. Станция не может самостоятельно принять решение о степени угрозы того или иного источника излучения и сообщает об этом пилоту.
Автор: Абзац
Дата: 12.02.2018 18:18
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Станция не может самостоятельно принять решение
Это понятно, к этому претензий нет.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
сообщает об этом пилоту
Но делает это так назойливо или неуклюже или черезмерно громко (не видел, не ощущал), что
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
раздражает
- а это именно плохая эргономическая проработка системы оповещения.
Автор: Эль Капитано
Дата: 12.02.2018 18:19
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
Но делает это так назойливо или неуклюже или черезмерно громко (не видел, не ощущал), что - а это именно плохая эргономическая проработка системы оповещения.
тут как посмотреть. По идее, сигнал этой станции должен быть именно таким, чтобы его НЕВОЗМОЖНО было не заметить или проигнорировать.
Автор: serwik
Дата: 12.02.2018 18:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нет. Станция не может самостоятельно принять решение о степени угрозы того или иного источника излучения и сообщает об этом пилоту.
Какого излучения, если ПЗРК имеет полностью пассивное наведение и сам ничего не излучает (кроме тепла двигателя запущенной ракеты)? Этого самого теплового? Т.е. станция неспособна отличить ИК-излучение стартующей/летящей ракеты от других источников тепла? Или там есть куча других источников излучения, похожих по характеристикам на угрожающие?
Автор: Абзац
Дата: 12.02.2018 18:35
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
НЕВОЗМОЖНО было не заметить
это - да, это обязательно
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
или проигнорировать.
А вот это должно быть решением человека - игнорировать или нет. Именно в этом и есть косяк эргономистов - вместо того, чтобы надёжно уведомить и оставить решение за лётчиком, система уведомления стремится навязать обязательность реакции на уведомление. И поэтому её просто выключают - отъ&@ись, не мешай рулить.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.02.2018 18:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
Но делает это так назойливо или неуклюже или черезмерно громко (не видел, не ощущал), что - а это именно плохая эргономическая проработка системы оповещения.
Тут такое дело. У "Березы" был собственный индикатор, причем можно было плавно настраивать его яркость, можно было отключить звук, можно было выключить тумблер "Обзор", тогда отображались бы только РЛС, работающие в режиме сопровождения.
У "Пастели" собственного индикатора нет, она интегрируется в общесамолетный и тоже настраивается.
Но летчикам возиться с настройкой лень, им проще выключить станцию, что они и делают. К сожалению, в ВКС не воспитывают внимание к средствам РЭБ, это давняя и скверная традиция.
Автор: serwik
Дата: 12.02.2018 18:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
вместо того, чтобы надёжно уведомить ... система уведомления стремится навязать обязательность реакции на уведомление.
А как иначе система получит подтверждение, что оператор получил уведомление? типа просто 3 раза пиликнула и отключилась?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.02.2018 18:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Какого излучения, если ПЗРК имеет полностью пассивное наведение и сам ничего не излучает (кроме тепла двигателя запущенной ракеты)? Этого самого теплового? Т.е. станция неспособна отличить ИК-излучение стартующей/летящей ракеты от других источников тепла? Или там есть куча других источников излучения, похожих по характеристикам на угрожающие?
Теплопеленгатор фиксирует тепловой импульс стартующей ракеты и классифицирует его по спектру. Но это задача в условиях неполноты и нечеткости исходной информации, то есть для экспертной системы. А они пока не отличаются быстродействием и малым процентом ошибок.
Поэтому там, где бортовой комплекс обороны может принять решение самостоятельно, он это делает, но в случае пуска ПЗРК летчика необходимо предупредить, чтобы он выполнил противоракетный маневр, например, вираж в сторону Солнца, кобру или что-то иное.
Автор: serwik
Дата: 12.02.2018 19:17
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
это задача в условиях неполноты и нечеткости исходной информации, то есть для экспертной системы. А они пока не отличаются быстродействием и малым процентом ошибок.
т.е. количество ложных срабатываний системы слишком велико? там (в пустыне) так много источников ИК-излучения, похожих по спектру на пуск и полет ракеты? или система верещит на любую вспышку/костер/движок?
или просто лётчики расслабились?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 12.02.2018 19:25
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
и ландшафта Сирии.
Марса, Макс, Марса.
Это были фотки Куриосити с наложенным Зеленопольем.
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
Еще одна версия
Все это случай так называемого пиздежа. Весь вой поднят в проукраинском паблике оттуда и разошелся. на каждого убитого и доставшегося басмачам нашего есть куча видео, фото, документов, от дисконтных карт до справок из поликлиники. Где вот это все? Постят прошлогодние фото с упокоенными игиловцами.

Кстати, т. Командир, вы спрашивали, где ведомый. Не успеваю все читать, может и писали. Ведомый висел над местом падения до выработки горючего, несколько раз заходил на штурмовку, уничтожил два автомобиля. По выработке боезапаса ушел на аварийном резерве топлива. До последнего поддерживал радиосвязь с командиром, давал координаты ПСС.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.02.2018 19:40
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
т.е. количество ложных срабатываний системы слишком велико? там (в пустыне) так много источников ИК-излучения, похожих по спектру на пуск и полет ракеты? или система верещит на любую вспышку/костер/движок?
или просто лётчики расслабились?
Летчики привыкли летать в России, где активные средства РЭБ просто запрещают включать - они могут наделать бед.
А так да. "Береза" в европейской части страны мигала и верещала как цветомузыка. Старая она, анализатор ни к черту. С "Пастелью" на реальных машинах дела не имел.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.02.2018 19:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Кстати, т. Командир, вы спрашивали, где ведомый. Не успеваю все читать, может и писали. Ведомый висел над местом падения до выработки горючего, несколько раз заходил на штурмовку, уничтожил два автомобиля. По выработке боезапаса ушел на аварийном резерве топлива. До последнего поддерживал радиосвязь с командиром, давал координаты ПСС.
Да, я читал. Этот вопрос снимается. Но остается другой: а почему не пришла ПСС? Обычно это пара Ми-24 и 1-2 Ми-8. На одной восьмере врачи и место для эвакуируемых, а на другой - отделение спецназа. Ми-24 прикрывают с воздуха.
Автор: Подпольщик
Дата: 12.02.2018 19:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
т.е. количество ложных срабатываний системы слишком велико? там (в пустыне) так много источников ИК-излучения, похожих по спектру на пуск и полет ракеты? или система верещит на любую вспышку/костер/движок?
или просто лётчики расслабились?
"Омуль" мог просто не сработать или быть выключен. А пеленгаторы пусков работают в УФ-диапазоне.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 12.02.2018 19:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
а почему не пришла ПСС?
Пришли несколько групп СпН и изрядно накрошили там. И судя по тому, что тело через сутки выдали - все было сделано правильно. Видимо просто не успели.



Часовой пояс GMT +2, время: 16:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут заборы на заказ
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100