Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Землемер
Дата: 26.02.2018 13:24
Re: Танки, повсюду танки
"Выгул" Т-54 в музее в Падиково на свежем снежку.
На 1.01 джип правильно понимает порядок проезда перекрёстка.

https://youtu.be/5H9SA8aNewE
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.02.2018 23:39
Re: Танки, повсюду танки
Вона как бывает-то...

http://trinixy.ru/157007-sled-snarya...zen.yandex.com
Автор: Ослик ИА
Дата: 27.02.2018 06:35
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
"Выгул" Т-54 в музее в Падиково на свежем снежку.
На 1.01 джип правильно понимает порядок проезда перекрёстка.

https://youtu.be/5H9SA8aNewE
Интересно, кого выгуливали перед ним? Там явные следы гусениц на дороге. Колея явно шире, чем тракторная.
Автор: Старший Офицер
Дата: 27.02.2018 06:46
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Вона как бывает-то...

http://trinixy.ru/157007-sled-snarya...zen.yandex.com
Бывает. И не так уж и редко.Даже у нас, в учебном полку, в мирное время прострелили ствол танка. Правда из вкладного 23-мм ствола. И пробили только одну стенку. Ничего. Догоняли километраж и сдали танк в капитальный ремонт.
А по опыту войны, так у нас была специальная тема по ремонту стволов. Самое радикальное это обрезание ствола по пробоину или разрыв. Только потом баллистику надо было пересчитать.
Автор: ПВОшник домашний
Дата: 27.02.2018 08:08
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Бывает. И не так уж и редко.Даже у нас, в учебном полку, в мирное время прострелили ствол танка. Правда из вкладного 23-мм ствола. И пробили только одну стенку. Ничего. Догоняли километраж и сдали танк в капитальный ремонт.
А по опыту войны, так у нас была специальная тема по ремонту стволов. Самое радикальное это обрезание ствола по пробоину или разрыв. Только потом баллистику надо было пересчитать.
читал что кто то вражеский снаряд поймал прямо в ствол. снаряд на разорвался и танк приехал в расположение прямо с этой болванкой. отпили "по снаряд" и поехали воевать дальше.
чуть ли не с Лавриненко это было...
Автор: Эль Капитано
Дата: 27.02.2018 10:01
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Вона как бывает-то...

http://trinixy.ru/157007-sled-snarya...zen.yandex.com
Кстати, читал, что при подготовке обороны на Курской дуге бронебойщики-ПТРщики специально готовились бить по стволам. То есть, практически уставной вид ведения огня.
Автор: Эль Капитано
Дата: 27.02.2018 10:04
Re: Танки, повсюду танки
Уронили "Акацию". Судя по репликам в конце ролика, водятел не числился отличником боевой подготовки.
Вопрос знающим людям - а САУ теперь в ремонт, или обойдется пенделями мехводу ?
Автор: Шевелюрыч
Дата: 27.02.2018 10:07
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Кстати, читал, что при подготовке обороны на Курской дуге бронебойщики-ПТРщики специально готовились бить по стволам. То есть, практически уставной вид ведения огня.
===где-то попадалась мне схема уязвимых точек Тигра для ПТР-щиков. К сожалению, в интернетах ограничен - гуглить не могу.
Автор: Эль Капитано
Дата: 27.02.2018 10:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===где-то попадалась мне схема уязвимых точек Тигра для ПТР-щиков. К сожалению, в интернетах ограничен - гуглить не могу.
Наверное, эта. Но тут не только для ПТРщиков, тут для всех. Огонь по стволу обозначен четко.
Автор: Старший Офицер
Дата: 27.02.2018 11:24
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Уронили "Акацию". Судя по репликам в конце ролика, водятел не числился отличником боевой подготовки.
Вопрос знающим людям - а САУ теперь в ремонт, или обойдется пенделями мехводу ?
При передвижении на марше, ствол от вертикального перемещения крепится специальным штоком. В данном случае, скорее всего, его (шток) вырвало из гнезда в башне. А так. Ничего особого. Ствол точно не погнули.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 27.02.2018 12:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от ПВОшник домашний >>>
читал что кто то вражеский снаряд поймал прямо в ствол. снаряд на разорвался и танк приехал в расположение прямо с этой болванкой. отпили "по снаряд" и поехали воевать дальше.
чуть ли не с Лавриненко это было...
"Рыжему" тоже ствол отпилили. А потом бабахнули чтоб проверить - и попали куда-то :)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 27.02.2018 13:46
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Наверное, эта. Но тут не только для ПТРщиков, тут для всех. Огонь по стволу обозначен четко.
Есть версия, что этот вид огня был прописан исключительно для поднятия боевого духа личного состава.
Что занят чем либо личный состав расчётов ПТР ( а их на дивизию было около 200 расчётов). Своеобразное преодоление танкобоязний. Человек стреляет, считает себя занятым и полезным и погибает не зазря.
Автор: Эль Капитано
Дата: 27.02.2018 13:54
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Есть версия, что этот вид огня был прописан исключительно для поднятия боевого духа личного состава.
Что занят чем либо личный состав расчётов ПТР ( а их на дивизию было около 200 расчётов). Своеобразное преодоление танкобоязний. Человек стреляет, считает себя занятым и полезным и погибает не зазря.
В принципе, для стрельбы в борт уже для 45-ток можно было найти и более эффективные точки поражения, так что вряд ли им стоило так извращаться, целясь в стволы.
Вот ПТРщики - те да, начиная с середины 1942 г. уже существенно повлиять на противотанковую оборону не могли, и им оставалось только проявлять снайперские способности. С другой стороны, у них были для этого возможности, ибо засечь позицию ПТР довольно сложно, и была возможность поупражняться.
Автор: Hundert
Дата: 27.02.2018 19:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот ПТРщики - те да, начиная с середины 1942 г. уже существенно повлиять на противотанковую оборону не могли, и им оставалось только проявлять снайперские способности.
в том и дело, что никаких снайперских возможностей ПТРы не давали. емнип куча радиусом около метра на полкилометра:-(
Автор: solist
Дата: 28.02.2018 01:01
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
"Рыжему" тоже ствол отпилили. А потом бабахнули чтоб проверить - и попали куда-то :)
Во вражеский склад боепитания. Но им его не зачли! :)

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот ПТРщики - те да, начиная с середины 1942 г. уже существенно повлиять на противотанковую оборону не могли
Допустим, не все танки вермахта и его союзников могли похвастать толстой броней. Легие танки использовались чуть не до 1944 года, так что цели для ПТР были, просто с каждым годом все меньше.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 28.02.2018 03:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот ПТРщики - те да, начиная с середины 1942 г. уже существенно повлиять на противотанковую оборону не могли, и им оставалось только проявлять снайперские способности. С другой стороны, у них были для этого возможности, ибо засечь позицию ПТР довольно сложно, и была возможность поупражняться.
Цитата:
Например – поединок бронебойщика Ганжа (151-й стрелковый полк) с "Тигром". Первый выстрел в лоб результата не дал, бронебойщик убрал противотанковое ружье в окоп и, пропустив над собой танк, выстрелил в корму, сразу сменив позицию. Во время разворота танка для того чтобы двинуться на окоп, Ганжа сделал третий выстрел в борт и поджег его.
Цитата:
Однако это скорее исключение, а не правило. Если в январе 1942 года в войсках количество противотанковых ружей составляло 8 116 ед., в январе 43-го - 118 563 ед., 1944-го - 142 861 ед., то есть за два года выросло в 17,6 раза, то уже в 1944 году оно начало снижаться. К концу войны на вооружении Действующей армии имелось лишь 40 тыс. противотанковых ружей (их общий ресурс на 9 мая 1945 года составлял 257 500 единиц). Наибольшее количество противотанковых ружей было подано в ряды армии в 1942 году – 249 000 штук, а вот уже в первом полугодии 1945 года всего 800 ед.
https://topwar.ru/13190-otechestvenn...ye-ruzhya.html
Кстати - немцы то же, до появления" Фауст патронов" всякой хернёй маялись.
Например предполагалось , для защиты от танков, вести сосредоточенный огонь из пулемётов , бронебойными пулями. С целью "расшатывания сварных швов и заклёпок брони".
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.02.2018 10:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Допустим, не все танки вермахта и его союзников могли похвастать толстой броней. Легие танки использовались чуть не до 1944 года, так что цели для ПТР были, просто с каждым годом все меньше.
Да были, конечно, только их поражение все меньше и меньше влияло на наступательные способности панцерваффе.
А так-то да, Т-26 аж в 1945 г. применялись. В Манчжурии правда...
Автор: BigMaximum
Дата: 28.02.2018 12:13
Re: Танки, повсюду танки
http://vestnik-rm.ru/news-4-23081.ht...zen.yandex.com
Танковый провал: без "абрамскапута"- Т-95 Россия потеряла 10 лет
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.02.2018 12:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
http://vestnik-rm.ru/news-4-23081.ht...zen.yandex.com
Танковый провал: без "абрамскапута"- Т-95 Россия потеряла 10 лет
Фигня это все. Обычные стоны разработчиков не принятой на вооружение техники. Сколько я таких прочитал... А 152-мм пушка будет на "Армате", но в необитаемой башне.
Автор: BigMaximum
Дата: 28.02.2018 12:57
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Обычные стоны разработчиков не принятой на вооружение техники.
Согласен. Потому и выложил сюда. Но вот прокомментить хотел, открыл окно редакции поста, да дела насущные отвлекли.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А 152-мм пушка будет на "Армате", но в необитаемой башне.
В принципе, в статейке тиснули, что многие решения, отработанные на этом объекте, вошли в конструкцию "Арматы".
Автор: Нойруппин
Дата: 28.02.2018 13:30
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
в том и дело, что никаких снайперских возможностей ПТРы не давали. емнип куча радиусом около метра на полкилометра:-(
Не задумывался об этом...
Хотя, может быть, хорошо пристреляный ПТР + хороший стрелок + хоть как-то отсортированные боеприпасы могли кучность повысить?
Совсем недавно узнал, что один из наших училищных преподавателей, полковник в отставке Филягин (спокойный и скромный дед) половину войны прошел ПТРщиком и имел на счету помимо танков сбитый "Юнкерс", как и Лопахин в "Они сражались за Родину".
Автор: Шурик
Дата: 28.02.2018 14:02
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
Хотя, может быть, хорошо пристреляный ПТР + хороший стрелок + хоть как-то отсортированные боеприпасы могли кучность повысить?
У ПТР, особенно 1942 года выпуска были серьезные проблемы с качеством. Например, из-за некачественной обработки патронников раздувало гильзы и затвор приходилось открывать с помощью колотушки. Плюс всякие прочие недостатки, типа отказов из-за незначительного запыления или нерпавильной смазки. На этом фоне на невысокую кучность можно и не смотреть.
И если с ПТРД эти проблемы удалось в конце концов решить, то ПТРС, как более сложное устройство, в общем так толком довести до ума не удалось. Емнип, в первые же дни боев под Славянском были сообщения, что "ПТРС клинит, ПТРД рулит".
Автор: solist
Дата: 28.02.2018 16:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
Не задумывался об этом...
Хотя, может быть, хорошо пристреляный ПТР + хороший стрелок + хоть как-то отсортированные боеприпасы могли кучность повысить?
ЕМНИП на дистанции свыше 300 или 400 метров стрелкам с ПТР вообще вести огонь не рекомендовалось?
Автор: Hundert
Дата: 28.02.2018 17:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А так-то да, Т-26 аж в 1945 г. применялись. В Манчжурии правда...
недавно статья попадалась про советскую технику в вермахте.
там фото 1945 года: на дворе захваченного нашими немецкого ремзавода, находящегося во глубине Германии, 2х башенный Т-26.
как он применялся ничего не говорилось.
Автор: solist
Дата: 28.02.2018 21:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
недавно статья попадалась про советскую технику в вермахте.
там фото 1945 года: на дворе захваченного нашими немецкого ремзавода, находящегося во глубине Германии, 2х башенный Т-26.
как он применялся ничего не говорилось.
Немцы - народ рачительный. Устаревшие и слабовооруженные танки вермахт передавал полицейским формированиям или использовал для охраны тыловых объектов. Например, довольно много антикварных пулеметных FT-17 были переданы в люфтваффе, где использовались для охраны аэродромов, а иногда и в качестве аэродромных тягачей и снегоочистителей.
Автор: traveller
Дата: 28.02.2018 23:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
в том и дело, что никаких снайперских возможностей ПТРы не давали. емнип куча радиусом около метра на полкилометра:-(
У Драбкина встречал, что ПТР-цы попаданием в борт смогли уничтожить Фердинанд.
И до конца войны у немцев были автомобили, бронетранспортёры, которые поражались ПТР. Поддержка пехоты и поражение огневых точек тоже была востребована.
Автор: traveller
Дата: 28.02.2018 23:31
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
https://topwar.ru/13190-otechestvenn...ye-ruzhya.html
Кстати - немцы то же, до появления" Фауст патронов" всякой хернёй маялись.
Например предполагалось , для защиты от танков, вести сосредоточенный огонь из пулемётов , бронебойными пулями. С целью "расшатывания сварных швов и заклёпок брони".
НЯП, британцы на испытаниях тоже проводили обстрел из стрелкового оружия приборов наблюдения и узла поворота башни (как минимум, в полигонных условиях его получалось вывести из строя).
И бортовые экраны ставить у немцев тоже причины были.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 01.03.2018 06:21
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
У Драбкина встречал, что ПТР-цы попаданием в борт смогли уничтожить Фердинанд.
Драбкин пишет по мемуарам ветеранов. Собирает их в рамках проекта "Я помню". Самые свежие там воспоминания- спустя 45 лет после боёв.
К сожалению часто встречается много неточностей. Многим ветеранам, сейчас, что Фердинант, что Штуг, что Мардер - всё едино.

Цитата:
И до конца войны у немцев были автомобили, бронетранспортёры, которые поражались ПТР. Поддержка пехоты и поражение огневых точек тоже была востребована.
ПТР сыграли свою роль в 42-м начисто выбив у фрицев всё старьё с бронёй менее 40 мм. 43 -й ПТРы юзали по инерции. Со второй половины 43- года, после налаживания выпуска нормальной артиллерии на эвакуированных заводах, число ПТР начало резко и неуклонно снижаться. ЕМНИП с 200 тысяч в войсках до 35 тысяч к концу 44-го года.
Да и то ( по тому же Драбкину) роты ПТР в дивизионах, полках и бригадах - использовали в основном как источник личного состава для артиллерийских расчётов и как пехотное прикрытие штабов.
Автор: ukby
Дата: 01.03.2018 10:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от ПВОшник домашний >>>
читал что кто то вражеский снаряд поймал прямо в ствол
У Ананьева в "Танки идут ромбом" есть описание как "76мм четко зашел в 88мм"...но это худ.вымысел...КМК

Цитата:
Сообщение от traveller >>>
У Драбкина встречал, что ПТР-цы попаданием в борт смогли уничтожить Фердинанд.
Фердинандов было выпущено мало...с большой степенью уверенности можно, наверное, говорить о т ом что так называли любую САУ с задним расположением рубки...где-то читал об этом..
Автор: Шурик
Дата: 01.03.2018 10:40
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от ukby >>>
так называли любую САУ с задним расположением рубки
Тоже читал такое. Имхо, Хуммеля или Насхорна убить в борт из ПТР было вполне реально. Да и лобовая у них не сказать, чтобы толстая.
Автор: Нойруппин
Дата: 01.03.2018 11:09
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
ЕМНИП на дистанции свыше 300 или 400 метров стрелкам с ПТР вообще вести огонь не рекомендовалось?
Да, если верить НСД-42 по ПТРС и ПТРД, то так и есть. Да еще и упрощенное прицельное приспособление ПТРС к тому располагает:
https://coollib.com/b/315619/read

108. Специальная пуля БС-41 предназначается только для стрельбы по танкам.
Наиболее действителен внезапный, сосредоточенный огонь с самых близких расстояний (до 300 м).

Определение расстояний до цели
127. Определение расстояний...
...Следует твердо изучить отрезок местности в 300 м и при определении расстояний пользоваться им как мерой для сравнения удаления цели с этой заученной мерой (больше 300 м — на сколько, меньше — на сколько).

Выбор прицела и точки прицеливания
...
129. В ружье Симонова нарезка прицела дает возможность установить прицел на любое расстояние в пределах до 1500 м, и нет надобности в выборе точки прицеливания по высоте цели. У ружья Дегтярева прицел имеет две установки: первая из них отвечает расстояниям до 400 м, вторая — расстояниям от 400 до 1 000 м. Поэтому при стрельбе из противотанкового ружья Дегтярева по мелким целям (амбразура ДОТ, крупнокалиберный пулемет, орудие) на промежуточные дистанции свыше 400 м приходится выбирать точку прицеливания и по высоте цели, на ближние же дистанции пользоваться одним прицелом — 4 из ружья обеих систем.
Автор: Эль Капитано
Дата: 01.03.2018 11:43
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Тоже читал такое. Имхо, Хуммеля или Насхорна убить в борт из ПТР было вполне реально. Да и лобовая у них не сказать, чтобы толстая.
Только вот на передке, где их можно было бы достать из ПТР, они редко появлялись. А так-то да, броню коробушек, шасси которых использовались для этих САУ, вполне реально было из ПТР прошить.
Вот насчет Хетцера - уже не знаю.
Автор: Шурик
Дата: 01.03.2018 11:46
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
на передке, где их можно было бы достать из ПТР, они редко появлялись
Думаю, что хватало случаев, когда прорвавшиеся наши натыкались стоявшие во втором-третьем эшелоне Насхорны.

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот насчет Хетцера - уже не знаю.
В лоб - точно нет.
Автор: igor
Дата: 01.03.2018 13:44
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Драбкин пишет по мемуарам ветеранов. Собирает их в рамках проекта "Я помню". Самые свежие там воспоминания- спустя 45 лет после боёв.
К сожалению часто встречается много неточностей. Многим ветеранам, сейчас, что Фердинант, что Штуг, что Мардер - всё едино.
Да и в те годы тоже едва ли не все самоходки назывались Фердинандами, в том числе в официальных (например наградных) документах. При том, что настоящие Фердинанды всего были выпущены в 91 экземпляре и потери известны практически поименно.
Автор: solist
Дата: 01.03.2018 14:08
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от ukby >>>
У Ананьева в "Танки идут ромбом" есть описание как "76мм четко зашел в 88мм"...но это худ.вымысел...КМК
Чуть ли не первый снаряд залпа "Бисмарка" нашел уязвимое место в броне "Худа" и подорвал его погреб ГК. А там дистанции боя были неизмеримо больше.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.03.2018 16:55
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
ПТР сыграли свою роль в 42-м начисто выбив у фрицев всё старьё с бронёй менее 40 мм.
была еще узкая специализация в виде придания ПТР штурмовым группам. Работали сквозь стену, по амбразурам. Запреградное действие в кирпичной стене там ого-го.
Автор: Hundert
Дата: 01.03.2018 18:01
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от igor >>>
Да и в те годы тоже едва ли не все самоходки назывались Фердинандами, в том числе в официальных (например наградных) документах. При том, что настоящие Фердинанды всего были выпущены в 91 экземпляре и потери известны практически поименно.
при осмотре подбитых на Курской дуге фердинандах дырки от птр находили. но когда и при каких обстоятельствах они образовались никто не уточнял.
Автор: igor
Дата: 01.03.2018 18:18
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
при осмотре подбитых на Курской дуге фердинандах дырки от птр находили. но когда и при каких обстоятельствах они образовались никто не уточнял.
Сквозные пробоины, как основная причина подбития? Я видел списки подбитых Фердинандов, не помню ни одного подбитого из ПТРа. Основные потери - фугасы/мины.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 01.03.2018 19:11
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
при осмотре подбитых на Курской дуге фердинандах дырки от птр находили. но когда и при каких обстоятельствах они образовались никто не уточнял.
Сверлили?
Автор: Hundert
Дата: 01.03.2018 23:22
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от igor >>>
Сквозные пробоины, как основная причина подбития? Я видел списки подбитых Фердинандов, не помню ни одного подбитого из ПТРа. Основные потери - фугасы/мины.
просто константировали наличие пробития брони патроном под 14,5.
как и где надо вспомнить все ©



Часовой пояс GMT +2, время: 19:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого магазин
Магазин Floraplast.ru кустодержатели с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100