Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: hiursa
Дата: 02.04.2018 02:08
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Надо будет проработать этот вопрос, давно мы на Ниагаре не были.
ОК. Прикидывайте.
Автор: Подпольщик
Дата: 06.04.2018 23:12
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Капитализация активов Дерипаски упала на миллиард. Эксперты недоумевают, почему ВТБ, руководство которого тоже под санкциями, поднялся аж на 6%.
Автор: Подпольщик
Дата: 07.04.2018 07:31
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Тут считают, что все плохо:
http://www.interfax.ru/amp/607347
Автор: Са-Ша
Дата: 07.04.2018 08:37
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Капитализация активов Дерипаски упала на миллиард. Эксперты недоумевают, почему ВТБ, руководство которого тоже под санкциями, поднялся аж на 6%.
ВТБ давно отыграл свое падение капитализации, санкции непосредственно для банка вводились в прошлом году, ЕМНИП.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 07.04.2018 08:47
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Тут считают, что все плохо:
http://www.interfax.ru/amp/607347
Цвет нации под ударом просто...
А для России чем это грозит?
Автор: Землемер
Дата: 07.04.2018 08:55
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер прокомментировал свое попадание в список санкций США.
"Не попав в первый список санкций, были даже некоторые сомнения: может, что-то не так? Но нет, наконец-то включили. Значит, делаем все правильно", — сказал Миллер телеканалу НТВ.

https://pbs.twimg.com/media/DaG2CeRUwAAZE2s.jpg
Кудрин, Греф, Набиуллина ищут себя в санкционном списке..
Автор: Nauta Romanus
Дата: 07.04.2018 08:58
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Цвет нации под ударом просто...
А для России чем это грозит?
Окончательным истреблением ежей, а затем дождевых червей.
Автор: Pavel_61
Дата: 07.04.2018 09:02
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
А для России чем это грозит?
КМК пльсов больше чем минусов. Для наших компрадоров теперь два пути. Одни свои бабки выдернут из чужой экономики, сколько им удастся это другой вопрос, и будут вынуждены вкладывать в нашу. Другие распродадут Российские активы и свалят за бугор. ИМХО их там обдерут как Остап Ибрагимыча, но ведь не всех. Тех кто будет как Ходор, обдирать будут медленно. Обратно пропорционально их вкладу в борьбу с мордором.
Автор: Землемер
Дата: 07.04.2018 11:30
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Pavel_61 >>>
КМК пльсов больше чем минусов.
Вот вроде акции у Дерипаски упали, НО ! Одновременно:
Контракты на алюминий резко подорожали в пятницу на Лондонской бирже металлов из-за опасений, что введение санкций против «РусАла» нарушит нормальные поставки металла на мировой рынок.

В ходе торгов цены на фьючерсы поднимались на 2,4%, затем рост ограничился 1%, контракты торговались на уровне $2009 за тонну.

До объявления о санкциях цены на металл снижались из-за введения США пошлин на импорт алюминия.
Автор: Сильвер
Дата: 07.04.2018 11:39
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Цвет нации под ударом просто...
А для России чем это грозит?
Черт его знает, Юль. Так сразу и не скажешь...

С одной стороны, основные потери приходятся на санкционированных олигархов. Капитализация снижается, а значит, и доходы от продажи меньше. Или обмен/конвертация пойдут с доплатой...

В общем, в результате "еще не санкционированные" олигархи могут теперь куда осторожнее инвестиции привлекать. Это плохо не только для них, но и для России в целом.
А "уже санкционированным" будет чуток труднее (и дороже) привлекать инвестиции. Что тоже, в целом, нам не на пользу.

Но, с другой стороны, всё это уже действует несколько лет. Т.е., по идее, так, чтобы сильно навредить, вряд ли...
Автор: Прохожий
Дата: 07.04.2018 13:48
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но, с другой стороны, всё это уже действует несколько лет. Т.е., по идее, так, чтобы сильно навредить, вряд ли...
Все равно плохо. Санкционирование "кого попало" знак, что завтра этих "без вины попавших" будет больше.

И кроме дополнительной надбавки "на возможные санкции" крупный западный бизнес будет спрашивать у Минфина США "а можно я с рускими поиграю?". "А вот этого вы трогать будете?".

Получается, что даже и без официальных санкции они будут еще больше влиять на безнес с Россией.
Автор: Сильвер
Дата: 07.04.2018 14:25
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Прохожий >>>
Все равно плохо.
Ну, не сказать, что хорошо. А с другой стороны, темы мы предлагаем "вкусные". Так что пусть думают, схемы изобретают... :-))
Автор: Подпольщик
Дата: 07.04.2018 14:57
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Черт его знает, Юль. Так сразу и не скажешь...


Но, с другой стороны, всё это уже действует несколько лет. Т.е., по идее, так, чтобы сильно навредить, вряд ли...
Препятствия стандартным, традиционным методам и методикам ведения бизнеса это, несомненно, повредит.
Но, с другой стороны, будут быстрее меняться правила, методы, методики ведения бизнеса.
А то, что они будут меняться - лично я не сомневаюсь. Правило маятника пока никто не отменял.
Автор: Сильвер
Дата: 07.04.2018 14:59
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
с другой стороны, будут быстрее меняться правила, методы, методики ведения бизнеса.
А то, что они будут меняться - лично я не сомневаюсь.
И я не сомневаюсь.
Собственно говоря, моё "темы мы предлагаем "вкусные". Так что пусть думают, схемы изобретают..." именно об этом и было. :-)
Автор: Бегемот
Дата: 07.04.2018 15:09
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
...
Офф: Личку глянь
Автор: Подпольщик
Дата: 07.04.2018 15:27
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Офф: Личку глянь
Ответил.
Автор: Подпольщик
Дата: 07.04.2018 19:06
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Инвесторам из США «необходимо до 7 мая 2018 года избавиться путем продажи или переуступки права неамериканским физическим и юридическим лицам от акций и других активов группы En+, «Группы ГАЗ» и Объединенной компании «Русал», отметило управление. Минфин также обязал этих инвесторов в течение 10 рабочих дней после 7 мая представить детальный отчет, какие конкретно акции кому и когда проданы.

Свободный рынок, епта..
Автор: Старший Офицер
Дата: 07.04.2018 20:18
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Инвесторам из США «необходимо до 7 мая 2018 года избавиться путем продажи или переуступки права неамериканским физическим и юридическим лицам от акций и других активов группы En+, «Группы ГАЗ» и Объединенной компании «Русал», отметило управление. Минфин также обязал этих инвесторов в течение 10 рабочих дней после 7 мая представить детальный отчет, какие конкретно акции кому и когда проданы.

Свободный рынок, епта..
Так надо по-быстрому, по дешёвке с дисконтом и выкупать....
Автор: Сильвер
Дата: 07.04.2018 20:54
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Так надо по-быстрому, по дешёвке с дисконтом и выкупать....
А на какие шиши?
Автор: Сильвер
Дата: 07.04.2018 20:56
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Хотя... У нас (у государства) есть приличные оборотные средства в американских долговых бумагах.
Т.е. можно (теоретически) сначала выкупить, потом приватизировать. Не торопясь...

Но это ухудшит (на какое-то время) нашу ликвидность. Что не есть good...
Автор: душук
Дата: 07.04.2018 20:57
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А на какие шиши?
приходими ко мнее, я тибе пару штук пг"одам(с) ООСА
Автор: ОКунь
Дата: 07.04.2018 21:40
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Хотя... У нас (у государства) есть приличные оборотные средства в американских долговых бумагах.
Т.е. можно (теоретически) сначала выкупить, потом приватизировать. Не торопясь...

Но это ухудшит (на какое-то время) нашу ликвидность. Что не есть good...
Помимо и вдобавок к тому, что такая скупка ухудшит не только ликвидность, то есть чисто технически это операция возможная, но на посту, скажем, Набиулиной я бы костьми ложился чтобы ее не осуществлять, мне не нравится вот эта фраза:

"Минфин также обязал этих инвесторов в течение 10 рабочих дней после 7 мая представить детальный отчет, какие конкретно акции кому и когда проданы."

В общем, у меня по извилинам бродят разные совсем неприятные сценарии, и вот их я буду озвучивать только и исключительно под пиво (и ни лички, ни мыла не будет, извините) - потому что при всей исчезающей малости вероятности что "нас читают" "западные партнеры" - для них моя почта прозрачна, бо ирландский провайдер, и идеи я им подкидывать не собираюсь.
Автор: ОКунь
Дата: 07.04.2018 21:46
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Да, для четкости - не хочу озвучивать технические моменты по реализации, они могут быть существенны. А идея-то понятна - заморозить все росгосактивы по старому иранскому сценарию.
Автор: Сильвер
Дата: 07.04.2018 21:55
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
чисто технически это операция возможная, но на посту, скажем, Набиулиной я бы костьми ложился чтобы ее не осуществлять
Ну, Набиулина понятно, что против должна быть. Ибо она - финансист чистой воды. Да и ты, не обижайся, если что, но близок к этому статусу. :-)

А я вот так однозначно не зарекался бы. Хотя... И стремиться к выкупу тоже не стал бы.
Тут проблема в том, что "надо всё тщательно обдумать", а - некогда. Времени мало оставили...
Автор: Сильвер
Дата: 07.04.2018 21:56
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
идея-то понятна - заморозить все росгосактивы по старому иранскому сценарию.
Хе...
Автор: ОКунь
Дата: 07.04.2018 21:58
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну, Набиулина понятно, что против должна быть. Ибо она - финансист чистой воды. Да и ты, не обижайся, если что, но близок к этому статусу. :-)
А что обижаться-то? Понятно, что не на базе математических моделей я сейчас рассуждаю:) И что экономист-управленец-администратор из меня тоже никакой - опять-таки ясно:)
Автор: ОКунь
Дата: 07.04.2018 21:59
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Хе...
Тебе хе, а я прикидываю что это окажется очень удачной компенсацией потенциальному выбросу штатовских гособлигаций китайцами в случае развития торговой войны:(
Автор: Сильвер
Дата: 07.04.2018 22:19
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Тебе хе, а я прикидываю что это окажется очень удачной компенсацией потенциальному выбросу штатовских гособлигаций китайцами в случае развития торговой войны:(
Если торговая война дойдет до этой стадии, нашему шарику придется плоховато...

PS Хотя я допускаю, что дойдет.
Автор: Grrr
Дата: 07.04.2018 22:42
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
потенциальному выбросу штатовских гособлигаций китайцами в случае развития торговой войны
Вариант возможный, но ИМХО - не соответствующий сегодняшней "логике событий". Китайцы, как мне кажется, пока не хотят выходить на передовую линию противостояния.
Автор: ОКунь
Дата: 07.04.2018 22:43
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
С Китаем-то? Возможно, у нас в головах совсем разные модели, картинки как и что устроено (что вполне вероятно, мы же их совсем из разных концов строим), но Шарику с нее особо плохо не будет.

Глобальной экономике хана придет, уровень жизни упадет процентов на 10, ну 20, причем боле-менее равномерно и по развитым, и по развивающимся странам - но глобальной войны я в этом сценрии не вижу. ограниченное применение ТЯО (первые десятки зарядов за все время и всеми участниками в сумме) - могу себе представить в худшем случае.

В этом смысле я куда больше боюсь что нас будут продолжать за хвост дергать - силовое решение Новороссийского вопроса и все такое:(
Автор: ОКунь
Дата: 07.04.2018 22:44
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вариант возможный, но ИМХО - не соответствующий сегодняшней "логике событий". Китайцы, как мне кажется, пока не хотят выходить на передовую линию противостояния.
А кто ж их спрашивать-то будет? Если я прав, то прямые переговоры Трампа с Кимом во-первых состоятся, а во-вторых - закончатся громким публичным скандалом.
Автор: Сильвер
Дата: 07.04.2018 22:52
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Китайцы, как мне кажется, пока не хотят выходить на передовую линию противостояния.
Тебе не кажется. Ну, судя по тому, что кажется мне. И куче другого народа. :-)

Но... Амеры могут не оставить им выбора.

PS Хотя и амеры стараются сначала "раздавить" Россию. Ну, раньше старались. Так что у них с Китаем по этому вопросу лет так 5-6 было "трогательное единодушие". :-))
Автор: Grrr
Дата: 07.04.2018 23:01
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
А кто ж их спрашивать-то будет? Если я прав, то прямые переговоры Трампа с Кимом во-первых состоятся, а во-вторых - закончатся громким публичным скандалом.
Китайцы могут и отступить временно - для них это не зазорно, вполне вписывается в их парадигму и ментальность.

Вообще же - опять-таки ИМХО - китайцы знают, что при сохранении существующих тенденций у них очень хорошие шансы стать мировым гегемоном к 2040-50 году. А если мои модельки верны - то после глобального кризиса начала 30х :-)
Автор: Grrr
Дата: 07.04.2018 23:03
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PS Хотя и амеры стараются сначала "раздавить" Россию. Ну, раньше старались. Так что у них с Китаем по этому вопросу лет так 5-6 было "трогательное единодушие". :-))
Как я понимаю, американцы сейчас хотят убедительно показать, что попыток изменить существующий миропорядок они не потерпят. ИМХО, китайцы будут играть позиционный миттельшпиль без обострения.
Автор: ОКунь
Дата: 07.04.2018 23:12
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Как я понимаю, американцы сейчас хотят убедительно показать, что попыток изменить существующий миропорядок они не потерпят.
Если я что-то понимаю, то они вот как раз сейчас существующий миропорядок упорно и агрессивно меняют. И я жду активной силовой фазы этих изменений между 2025 и 2030 годом, точнее сам не знаю;) Но это сугубейшее ИМНО, причем бездоказательное.

А что лично меня в этом прогнозе прикалывает - то что если солнечный цикл будет стандартным, то примерно тогда и максимум солнечной активности произойдет (а что что макимумы на пару лет опережают крупные мировые конфликты - это как раз статистика, как ни странно). Хотя, разумеется, мои числа получены из совсем других соображений:)
Автор: Сильвер
Дата: 07.04.2018 23:18
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Как я понимаю, американцы сейчас хотят убедительно показать, что попыток изменить существующий миропорядок они не потерпят.
Ну, говорить об этом ПРЯМО они начали месяц-другой назад. Я тоже думаю, что и показать такое они хотят. А вот потянут ли...

Ну, да мы с тобой это уже обсуждали... :-)
Какое-то время показывать им мощности точно хватит. Тут я не сомневаюсь. Но вопрос в другом: Насколько их хватит. И достаточно ли этого?
Автор: Сильвер
Дата: 07.04.2018 23:20
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Если я что-то понимаю, то они вот как раз сейчас существующий миропорядок упорно и агрессивно меняют.
Сохраняют. "Однополярный мир". Меняются только внешние проявления. Раньше они могли соблюдать видимость приличий. Теперь вынуждены действовать более прямо. Но это просто "бантики" раньше были. Про "видимость приличий".
Автор: ОКунь
Дата: 07.04.2018 23:38
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Сохраняют. "Однополярный мир". Меняются только внешние проявления.
Вижу другое. То есть да, мир как был однополярный, так и остается, но меняется (пытается меняться) техническое исполнение.

Если, скажем, 20 лет назад имелась тесно спаянная группа больших друзей, которые что-то, конечно, между собой обсуждали и решали вопросы, но в результате приходили к консенсусу и выходили с ним наперевес к широкой публике "смотрите, как мы здорово придумали, разве хоть кто-то кроме самые злобных дураков может сказать что это была плохая идея?"

То следущее равновесное положение к которому они будут ситуацию приводить - у каждого из уважаемых людей есть свое стадо коров, которые они холят, кормят и режут, и что каждый со своим стадом делает - никого не касается (ну, за вычетом теоретического расклада что он займется каким-то совсем уже непотребством).

И вот эта техническая разница для коров может оказаться весьма болезненной в перспективе:(
Автор: Grrr
Дата: 07.04.2018 23:57
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
А что лично меня в этом прогнозе прикалывает - то что если солнечный цикл будет стандартным, то примерно тогда и максимум солнечной активности произойдет
Ну, как-то так и есть - мы сейчас на ветке минимума, точка перелома - где-то 19-20 год, значит выход на максимум - 24-25.

С другой стороны, если считать 21-22 началом новой кондратьевской ветки, то первая точка перегиба (и соответствующий кризис) - где-то 30й год, когда солнышко уже пойдет сильно вниз


Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но вопрос в другом: Насколько их хватит. И достаточно ли этого?
Это зависит, втч и от того, на скольких фронтах они будут одновременно работать :-)
Автор: Подпольщик
Дата: 08.04.2018 06:58
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А на какие шиши?
А почему просто не уменьшить капитализацию? Без выкупа акций, решением собрания акционеров.
Ненуачо? Американский голос можно всерьёз не воспринимать, они решением американского правительства лишены права голоса в компании и получения дивидендов.
Тема закрыта
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.



Часовой пояс GMT +2, время: 18:57.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
лучшие пружинные матрасы
Российские пластиковые горшки для цветов для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100