Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: archer
Дата: 28.04.2018 15:01
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вообще-то Зюганов
Я не просто так сказал про "убедительно" — Зюганов идеальный персонаж для компрометации, озвучиваемых идей.

Грудинин, даже не смешно.

Ну и миллионы сторонников — это не партия эсеров.
Автор: archer
Дата: 28.04.2018 15:05
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Но статью при этом никто не отменял. Если тебя штрафуют за неправильный переход улицы, то факт того, что "миллионы переходят неправильно", за отмазку не проканает.
Вот именно. Когда в озвучивании недовольства почувствуют угрозу — посадят, всё готово.

Интересно посмотреть так же на законные способы отстаивания своих интересов наемными работниками.
Автор: Сильвер
Дата: 28.04.2018 15:06
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Я не просто так сказал про "убедительно" — Зюганов идеальный персонаж для компрометации, озвучиваемых идей.
Ну, извини... Критерий "убедительности" я уверен, в законе не прописан. Это ты додумал. :-))
А пропаганда - вполне допустима. :-))

Если БЕЗ экстремизма.

Или ты его и назвал "убедительностью"? ;-)
Автор: Сильвер
Дата: 28.04.2018 15:08
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Ладно, сорри, я побежал... В Москву еду...
Автор: archer
Дата: 28.04.2018 15:09
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ладно, сорри, я побежал... В Москву еду...
В Москву, к семье! Это хорошо!
Автор: ALOKS
Дата: 28.04.2018 15:12
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Интересно посмотреть так же на законные способы отстаивания своих интересов наемными работниками.
Реальный только один:
Завязать на себя исполнение таких обязанностей, чтобы иметь возможность качать права. (работодателю дешевле будет удовлетворить тебя, чем найти замену). Сам лично через это проходил, как с той, так и с другой стороны.
Автор: Сильвер
Дата: 28.04.2018 15:34
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
В Москву, к семье! Это хорошо!
Очень хорошо. Ещё и мама прилетит. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 28.04.2018 15:36
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Но статью при этом никто не отменял. Если тебя штрафуют за неправильный переход улицы, то факт того, что "миллионы переходят неправильно", за отмазку не проканает.
Не то сравнение. В данном случае, если миллионам сходит с рук, а сажают единицы, значит вопрос не в " нельзя возмутиться", а в "переходило красную линию". За это сажают в любом почти государстве. :-)
Но это нельзя назвать "подавлением масс".

:-)))
Автор: Flyin
Дата: 28.04.2018 15:41
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Как страшно жить! ©

Вообще-то Зюганов об этом трендит уже четверть века. И этот, как его... Подмосковный директор совхоза... Тоже об этом трендел. И сторонников оба набирали миллионами... :-))))
тут главное слово: убедительно.
Автор: archer
Дата: 28.04.2018 16:08
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
если миллионам сходит с рук,
А что сходит с рук миллионам? Ворчание на кухнях и в фейсбуках?

А единицам и "красные линии" — это же на усмотрение, в том числе, той судьи с фальшивым дипломом, у которой Басков с Кобзоном бесплатно пели на свадьбе дочери? Ну как Джони Фонтейн на свадьбе Кони Корлеоне, верно?
Автор: Сильвер
Дата: 28.04.2018 16:21
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А что сходит с рук миллионам? Ворчание на кухнях и в фейсбуках?
Возмущение социальным строем России, её рукоВодством. Значит, давят не за это. :-)

А если давят за покушение на государство... Так за это и олигархами перепадает. И микроолигархам. И бывшим чиновникам. Т.е.- тут дело не в том, что повышаются на "власть буржуев", а в том, что - " на власть"
Автор: WIN
Дата: 29.04.2018 11:05
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Вот именно. Когда в озвучивании недовольства почувствуют угрозу — посадят, всё готово.

Интересно посмотреть так же на законные способы отстаивания своих интересов наемными работниками.
Забастовка. С уведомлением прокуратуры, емнип, в письменном виде.
Я такое наблюдал. Помогло, хоть и не радикально.
Автор: Шурик
Дата: 29.04.2018 11:48
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от WIN >>>
Забастовка. С уведомлением прокуратуры, емнип, в письменном виде.
Я такое наблюдал.
Создание профсоюза с ноля. Сам не наблюдал, но слышал от товарища, заслуживающего доверие.

Цитата:
Сообщение от WIN >>>
Помогло, хоть и не радикально.
Тоже помогло и тоже не радикально.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.04.2018 11:58
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Создание профсоюза с ноля. Сам не наблюдал, но слышал от товарища, заслуживающего доверие.
Да, вы правы. Нашей стране жизненно необходимы профсоюзы - настоящие, зубастые имеющие реальную власть. Но вот можно ли их создать в РФ и кто этим будет заниматься? Предприниматели костьми лягут, чтобы не допустить их создания, да и власти будут далеко не в восторге.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.04.2018 12:06
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
настоящие
Ключевое слово. Второе ключевое слово "аполитичные" то есть защищающие интересы своих членов а не навального немцова или очередного американского засранца.
Автор: Шурик
Дата: 29.04.2018 12:11
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Но вот можно ли их создать в РФ
Законных препятствий, на самом деле, нет. Но давление врагов будет офигенно сильным. Тот же Сильвер тут будет писать, что профсоюзники, препятствующие хозяевам уволить всех и набрать взамен таджиков - легальная мафия, их руководители заботятся только о собственном кармане и т.д. и т.п. Со стороны правительства будет такое же давление, ибо "профсоюзы - школа коммунизма". А нынешний "политический тренд" таков, что пидарасы лучше, чем коммунисты.

Кстати, я страшно завидую американским полицейским, которых профсоюзы защищают в случае стрельбы и прочих подобных неприятностей. Против меня на ровном месте заводили уголовные дела, частью формально, но несколько раз - вполне всерьез. Из них в двух-трех случаях я мог реально сесть. Мне повезло, а вот некоторым товарищам - нет. И если бы был "зубастый" профсоюз сотрудников МВД, то прокурорско-судейским был бы хрен, а не срока замечательным парням.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.04.2018 12:13
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
легальная мафия, их руководители заботятся только о собственном кармане и
Что (увы) отчасти будет правдой.
Автор: archer
Дата: 29.04.2018 12:17
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Что (увы) отчасти будет правдой.
С волками жить, по волчьи выть. В случае реально работающего профсоюза, думаешь буржуй перед каким преступлением остановиться?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.04.2018 12:21
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Ключевое слово. Второе ключевое слово "аполитичные" то есть защищающие интересы своих членов а не навального немцова или очередного американского засранца.
И третье слово - деньги.
Потому что придется платить профсоюзные взносы, и это будут не копейки. Многие ли захотят платить, если РПЦ вынуждена сидеть на шее у государства, ибо если ее финансирование переложить на плечи верующих, она мгновенно разорится как в Чехии или Швеции.Раньше за профсоюзами была закреплена социалка, больничные листы, а сейчас что?
С другой стороны, запрет сотрудникам магазинов и аптек во время 12-часового рабочего дня садиться, это вопиющее нарушение. Но всем пох.
Автор: Шурик
Дата: 29.04.2018 12:35
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Что (увы) отчасти будет правдой.
Представил себе пикет членов профсоюза сотрудников МВД перед Генпрокураторой - без оружия (мы люди законопослушные), но в СИБЗ и со спецсредствами (исключительно в рамказ ФЗ "Об оружии") и аж оргазимировал. И пох, что профбоссы чего-то там положат в свой карман - ибо в _настоящем_ профсоюзе недолго тому боссу сидеть в своем кресле.

Цитата:
Сообщение от archer >>>
С волками жить, по волчьи выть.
Одна из причин, по которой ФБР не признавала существование единого американского "синдиката" - как раз то, что мафия в 1930е годы помогла американским буржуям "разобраться" с профсоюзным движением.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Но всем пох.
Потому что "уволим вас всех нах, и наймем таджико-киргизов". Одиночке - страшно, а организации, которая может защитить, в т.ч. путем мордобоя, нет совсем, то есть - вообще.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.04.2018 12:35
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
ибо если ее финансирование переложить на плечи верующих, она мгновенно разорится как в Чехии или Швеции
Старообрядческие общины вполне существуют без всякого госфинансирования. Конечно и труба пониже и дым пожиже.
Автор: Шурик
Дата: 29.04.2018 12:36
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
И третье слово - деньги.
Тут просто объяснить, что на передачи в СИЗО вы будете тратить в разы больше, чем взносы в профсоюз.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.04.2018 12:37
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Тут просто объяснить, что на передачи в СИЗО вы будете тратить в разы больше, чем взносы в профсоюз.
А в случае чего профсоюзы будут грев обеспечивать )
Автор: Вовка
Дата: 29.04.2018 12:45
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Представил себе пикет членов профсоюза сотрудников МВД перед Генпрокураторой - без оружия (мы люди законопослушные), но в СИБЗ и со спецсредствами (исключительно в рамказ ФЗ "Об оружии") и аж оргазимировал. И пох, что профбоссы чего-то там положат в свой карман - ибо в _настоящем_ профсоюзе недолго тому боссу сидеть в своем кресле.


.
Для сферического профсоюза в вакууме это верно. Для реального - неверно в корне. Профсоюз, особенно в самом начале, зависит от личности руководителя чуть больше чем полностью. И сменить зубастого руководителя, кладущего себе в карман, на честную амебу, которая, конечно, не ворует, но и ничего не делает - это такой подарок буржуйским капиталистам, что и говорить нечего.
Автор: Шурик
Дата: 29.04.2018 12:46
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
в случае чего профсоюзы будут грев обеспечивать
Когда моего товарища посадили за то, что он убил уродца, "выполнявшего свой общественный долг" (формулировка из приговора, утвержденного Верховным Судом РФ) по охране проституток, то мы, товарищи посаженного, собирали деньги для его жены, чтобы она могла передавать мужу еду и лекарства.
Так что в "греве" сотрудников, посаженных за подобное, лично я не вижу ничего плохого.
Автор: Стройбат2
Дата: 29.04.2018 12:50
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Так что в "греве" сотрудников, посаженных за подобное, лично я не вижу ничего плохого
Я тоже. Кстати пожарные тоже помогают своему коллеге которого сделали крайним за гибель людей в Кемерово.
Автор: Маргиналъ
Дата: 29.04.2018 13:33
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
(как например в Мордовии-от местных в 14м году слышал истории, как их губер собирал местных "заводчиков" и, скажем так, рекомендовал максимальный уровень з/п, который должен быть на их предприятиях).
Что не мешало топам получать охренительные зряплаты. Да и на хороших спецов не особо скупились.
Автор: Flyin
Дата: 29.04.2018 14:58
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Что не мешало топам получать охренительные зряплаты. Да и на хороших спецов не особо скупились.
так это топам и хорошим специалистам. нельзя к людям, работающим на конвеере относится как к безмолвной скотине.
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2018 22:34
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Из них в двух-трех случаях я мог реально сесть.
Знакомо. :(((
Автор: Стройбат2
Дата: 30.04.2018 06:17
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
относится как к безмолвной скотине.
В Риме рабов называли говорящими орудиями труда. С тех пор немногое изменилось ((((
Автор: Сильвер
Дата: 30.04.2018 19:04
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да, вы правы. Нашей стране жизненно необходимы профсоюзы - настоящие, зубастые имеющие реальную власть. Но вот можно ли их создать в РФ и кто этим будет заниматься? Предприниматели костьми лягут, чтобы не допустить их создания, да и власти будут далеко не в восторге.
Они появлялись, Миш. На рубеже "нулевых" и "надцатых" в энергетике их давалось. Зубчатых, отстаивающих... Они быстро скурвились и перекупились. Потому я, собственно, и считаю, что "в России сегодня профсоюзы - тупо мафия, преследующая лишь свои интересы, а интересами работников лишь прикрывающаяся". То, о чем тут Шурик так недовольно упомянул... :-)
Я просто ВИДЕЛ, во что они быстро превратились. :-/

А так, может и нужны бы... Если бы вменяемые и отстаивающие... Но нету.
Автор: Сильвер
Дата: 30.04.2018 19:09
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Когда моего товарища посадили за то, что он убил уродца, "выполнявшего свой общественный долг" (формулировка из приговора, утвержденного Верховным Судом РФ) по охране проституток, то мы, товарищи посаженного, собирали деньги для его жены, чтобы она могла передавать мужу еду и лекарства.
Так что в "греве" сотрудников, посаженных за подобное, лично я не вижу ничего плохого.
В Саратове такое не раз случалось. Слышал от местных...
Автор: Сильвер
Дата: 30.04.2018 19:27
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
И третье слово - деньги.
Есть и четвёртый момент. Сейчас только ленивый не говорит, что "если не сделаем очередной рывок, наша страна от станет навсегда". Кто сам до этого дошёл, а кто за Путиным повторяет... Но это - печальный факт реальности.

Одна беда - этот самый " рывок" подразумевает, среди прочего, достаточно массовые сокращения низко оплачиваемых работников. С заменой их на автоматику и более высококвалифицированных и оплачиваемых. Но, грубо говоря, "вместо 130 по 7 тыс нанимаем 10 по 35". В сумме эффективность повышается. И средний заработок растёт.

И если делать такое не будем - отстанем. Без проигрыша в войне. Чисто по экономике... Но... Позволит ли делать такое " зубастый профсоюз", ась?
Так что... Может, и хорошо, что их нет у нас. Сейчас.
Автор: BigMaximum
Дата: 30.04.2018 19:49
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
В Саратове такое не раз случалось. Слышал от местных...
И не два. Товарищ мой присел за меньшее, в ОВО трудился. Да и однокурсник один сел по навету наркоши. Андрюха норм пацан был, делал своё дело честно. Но УСБ палка нужна была... Это про Саратов.
Автор: Сильвер
Дата: 30.04.2018 19:54
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
И не два. Товарищ мой присел за меньшее, в ОВО трудился. Да и однокурсник один сел по навету наркоши. Андрюха норм пацан был, делал своё дело честно. Но УСБ палка нужна была... Это про Саратов.
И не два, разумеется. Это про Саратов.
Автор: Flyin
Дата: 30.04.2018 19:56
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Одна беда - этот самый " рывок" подразумевает, среди прочего, достаточно массовые сокращения низко оплачиваемых работников. С заменой их на автоматику и более высококвалифицированных и оплачиваемых. Но, грубо говоря, "вместо 130 по 7 тыс нанимаем 10 по 35". В сумме эффективность повышается. И средний .
и что делать с этими малопригодными для другой работы гражданами? куда канализировать их недовольство?
Автор: Стройбат2
Дата: 30.04.2018 20:28
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
и что делать с этими малопригодными для другой работы гражданами?
Пусть назад на свою "черноокую родину" валят.
Автор: Сильвер
Дата: 30.04.2018 20:32
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
и что делать с этими малопригодными для другой работы гражданами? куда канализировать их недовольство?
Есть, что делать, в принципе. Переобучать. Давать новую работу. Заменять ими гастеров.
Впрочем, я плпнипую об этом в ближайшую неделю написать. И о плюсах, и о проблемах, и о минусах...

Но вот "настоящий, активный и эффективный профсоюз" этому как раз будет активно мешать. Не пепеобучееиб, разумеется. А первой стадии, сокращению.
Автор: Flyin
Дата: 30.04.2018 20:38
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Пусть назад на свою "черноокую родину" валят.
это куда? в соседнюю деревню? по большей части на тех предприятиях, пищёвка в основном, где я бываю, гастеры работают в подмосковье. а на предприятиях в нестоличных областях- местные.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 30.04.2018 21:14
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Они появлялись, Миш. На рубеже "нулевых" и "надцатых" в энергетике их давалось. Зубчатых, отстаивающих... Они быстро скурвились и перекупились. Потому я, собственно, и считаю, что "в России сегодня профсоюзы - тупо мафия, преследующая лишь свои интересы, а интересами работников лишь прикрывающаяся". То, о чем тут Шурик так недовольно упомянул... :-)
Я просто ВИДЕЛ, во что они быстро превратились. :-/

А так, может и нужны бы... Если бы вменяемые и отстаивающие... Но нету.
Вспоминается классический фильм "Рафферти". Это все что надо знать о профсоюзах
Наш Шмаков ещё большее говно.
А уж про профсоюз работников образования говорят только матом
Тема закрыта
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.



Часовой пояс GMT +2, время: 15:29.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
использование ортопедического матраса
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100