Автопарк

Боюсь, грузовики, тем более "крупно-шоссейные", на аккумуляторах делать не будут: слишком мала плотность энергии по сравнению с жидким топливом и даже сжатым природным газом.

Полагаю, тут решающим фактором будет вес.
Грузовики намертво зажаты по нагрузкам на ось и общему весу.
Это ведь не выхлоп, уровень которого законодатель может менять по своему хотению.
Мосты и дороги не обманешь.
А аккумуляторы штука тяжелая и эту тяжесть придется отнимать у полезной нагрузки.
Не уверен что бизнеса, которые и так воют от стоимости транспортировки, так легко воспримут, что им придется вместо одного трака заказывать два.

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 15:17
Re: Автопарк

Из перспективных экологических методов читал про перевод грузовиков на комбинированные силовые установки. По обычным дорогам они едут используя штатный ДВС, а при выезде на трассу цепляются специальной штангой к токопроводящему рельсу на крайней правой полосе и движутся на электромоторе. Ни тебе обгонов, ни выхлопа...

Автор: hiursa
Дата: 24.05.2018 15:28
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Грузовой троллейбус? Не сказать, что б сильно новая идея.
https://www.youtube.com/watch?v=8wM9iqgbzMo

Автор: svh75
Дата: 24.05.2018 15:28
Re: Автопарк

Дорого, ну и плюс дополнительные энергетические мощности где-то брать нужно.

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 15:31
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Грузовой троллейбус? Не сказать, что б сильно новая идея.
https://www.youtube.com/watch?v=8wM9iqgbzMo

Не по проводам, а по рельсу. Под днищем токосъемник, на одной из осей, или на двух сразу - электродвигатели.

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

Дорого, ну и плюс дополнительные энергетические мощности где-то брать нужно.

Сейчас швейцарцы вообще закрыли для движения грузовиков часть своих дорог и едущие из/в Италию фуры загоняют на специальные поезда с платформами для машин и вагоном для водителей - и так перевозят к границе.
Захочешь экологии - и не так раскорячишься.

Автор: sluhatch
Дата: 24.05.2018 15:33
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Не по проводам, а по рельсу.

Заодно естественным образом уничтожаются умники, желающие обогнать - объехать по обочине )))))

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 15:35
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от sluhatch >>>

Заодно естественным образом уничтожаются умники, желающие обогнать - объехать по обочине )))))

Систему АСС это не отменяет, при наличии преграды на пути, фуры встанут.

Автор: hiursa
Дата: 24.05.2018 15:47
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Не по проводам, а по рельсу. Под днищем токосъемник, на одной из осей, или на двух сразу - электродвигатели.

По ОДНОМУ рельсу??

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 15:54
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

По ОДНОМУ рельсу??

Пока вот так: https://www.autocentre.ua/kommerches...eo-293242.html

Но перспективным считают все же размещение питающей шины либо в покрытии трассы, либо исполненной в виде низкого заборчика вдоль нее.

Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 24.05.2018 15:55
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от sluhatch >>>

Заодно естественным образом уничтожаются умники, желающие обогнать - объехать по обочине )))))

Этих ничем не проймёшь.

Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 24.05.2018 15:56
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

От которого можно нахаляву запитать свою халупу :)

Автор: hiursa
Дата: 24.05.2018 15:57
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Ага. Этот грузовик имеет:
1 ДВС
2 Электродвигатель
3 АКБ
Интересно, а на собственно груз что-нибудь по весу осталось?

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 15:58
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>

От которого можно нахаляву запитать свою халупу :)

НЯП напряжение там будет не подходящим для бытовых приборов и освещения. Никто же к трамвайным рельсам не цепляется.

Автор: Шевелюрыч
Дата: 24.05.2018 15:58
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>

От которого можно нахаляву запитать свою халупу :)

===с языка снял!

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 16:00
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Но согласись, что АКБ на пару километров пути (чтоб проехать участок до следующего пункта подключения к тоководу) и АКБ на межгород - таки две большие разницы? А уж вес электродвигателя и вовсе мелочь.

Автор: svh75
Дата: 24.05.2018 16:00
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Интересно, а на собственно груз что-нибудь по весу осталось?

И еще вопрос - учет и оплата электричества.

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 16:02
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

И еще вопрос - учет и оплата электричества.

"Платон" вам в руки! Водители в Европе и так платят за километраж и за топливо.

Автор: svh75
Дата: 24.05.2018 16:03
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

А уж вес электродвигателя и вовсе мелочь.

Тяговый двигатель троллейбуса (ДК 210А-3) весит 725 кг. Для фуры, думаю, понадобится как бы не два таких, учитывая разницу полной массы.

Цитата:

и за топливо

С топливом все понятно, приехал на заправку - заплатил. А тут, получается, в каждой фуре счетчик, надо следить, чтобы с ним не химичили, да еще разбираться, у какого поставщика он электричество потребил на маршруте.

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 16:11
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

Сименс использует несколько более легкие, устанавливаемые прямо во втулку колеса (т.е. вес втулки вычитается). Суммарный их вес, вместе с весом АКБ, примерно равен весу дополнительного бака с топливом для фуры.

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

В Европе учет стоимости проезда давно автоматизирован и подсчитывается небольшим по размеру прибором, устанавливаемым за лобовым стеклом грузовика.

Автор: hiursa
Дата: 24.05.2018 16:14
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Может внутри или вокруг мегаполиса и есть смысл. Хотя стоимость установки такой сети, ИМХО, схавает все ее преимущества на сто лет вперед.
А в грунте вообще не представляю. Как-то придется защищать от грязи, от воды, от дураков, у которых пальцы в розетку на поместились.
А сколько пешеходов и велосипедистов в эдакую ловушку угодят.
Не верю.

Автор: svh75
Дата: 24.05.2018 16:16
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

В Европе учет стоимости проезда давно автоматизирован

Именно стоимости пройденных километров. Расход электричества - отдельная статья, причем переменная на одном и том же маршруте.

Автор: hiursa
Дата: 24.05.2018 16:17
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Мотор-колесо? На больших машинах - выгодно. БелАЗах каких.
На траках уже очень дорого.

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 16:19
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Может внутри или вокруг мегаполиса и есть смысл. Хотя стоимость установки такой сети, ИМХО, схавает все ее преимущества на сто лет вперед.

Так никто и не говорит, что это будет везде и прямо вот завтра.

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

А в грунте вообще не представляю. Как-то придется защищать от грязи, от воды, от дураков, у которых пальцы в розетку на поместились.

В Норвегии и Швеции есть участки дорог, на которых установлены системы отопления трасс - проезжающие автомобили своим весом давят на специальные биметаллические пластины, вырабатывающие ток, который преобразуется в тепловую энергию для таяния льда и снега на дороге. КМК по сравнению с этим контактная сеть выглядит гораздо проще осуществимой.

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

А сколько пешеходов и велосипедистов в эдакую ловушку угодят.

Какие нафиг пешеходы и велосипедисты на хайвее? Им туда доступ вообще разрешен?

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 16:23
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

Стоит в машине коробочка размером с пачку сигарет. Вдоль дороги считывающие датчики, фиксирующие проезд этого транспортного средства с уникальным цифровым кодом опознавания. Потом владельцу или фирме приходит счет за использование дороги. По мере развития технологии к этому добавится счет за потребленное электричество.

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Мотор-колесо? На больших машинах - выгодно. БелАЗах каких.
На траках уже очень дорого.

Уже даже на легковушках давно ставят и даже на велосипеды. Так что выгодно не только на карьерных монстрах, видимо.

Автор: Flyin
Дата: 24.05.2018 16:25
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

И после этого ждать минут 15, пока оно сможет поехать.

вот эти самые Добли-Стимеры от запуска до хода- 90 секунд

Автор: hiursa
Дата: 24.05.2018 16:29
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Какие нафиг пешеходы и велосипедисты на хайвее? Им туда доступ вообще разрешен?

Так это на хайвеях планируется? Ну-ну.
Хочу видеть как будет выглядеть технический уход за такой системой.

Автор: svh75
Дата: 24.05.2018 16:30
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Хочу видеть как будет выглядеть технический уход за такой системой.

"Окна", как на ж/д :-))

Автор: hiursa
Дата: 24.05.2018 16:31
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Оплачиваемые покупателем технические новинки. Проще говоря - понты.
Вот как начнут ставить на коммерческие машины средних и небольших размеров - подсчитаем.

Автор: hiursa
Дата: 24.05.2018 16:36
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

"Окна", как на ж/д :-))

Может на Юге Европы. Где ни снега, ни песка при большой плотности потока.

В тех же Штатах вообще не представляю. А в Канаде, при длине плеча в 6 тыс километров... Прожектерство это.

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 16:39
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Тут есть важный нюанс: экологические нормы в Европе становятся все жестче, а на новые экотехнологии правительства большинства стран дают немалые льготы. Так что это жу-жу неспроста.

Автор: hiursa
Дата: 24.05.2018 16:59
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Вообще Евроэкология это несколько смешно. Толку, если в ЕС запретят дизели, а весь остальной мир радостно продолжает чадить соляркой?
Смысл, что в США и Канаде ввели необходимость использования DEF, а в Ю Америке и Мексике не знают что это такое?
Небо-то над головой одно.

Автор: Подпольщик
Дата: 24.05.2018 17:02
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Золотые слова.
Шведы:"Закроем АЭС к хренам!"
Финны:"Ништяк, зёма, закрывай, конечно!"

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 17:10
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Вообще Евроэкология это несколько смешно. Толку, если в ЕС запретят дизели, а весь остальной мир радостно продолжает чадить соляркой?

Насчет запрета солярки пока никто и не заикается, НЯП. Речь идет о повышении экологичности транспорта в будущем. И это лишь одна из разрабатываемых перспективных технологий. Потому как нормы Евро-6 и все последующие - это уже просто танцы с бубном, не дающие почти ничего сверх Евро-5. И даст ли следующий Евро-7 вообще хоть что-то, кроме вынужденного обновления автопарка перевозчиками - неизвестно.

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Смысл, что в США и Канаде ввели необходимость использования DEF, а в Ю Америке и Мексике не знают что это такое?

США вообще довольно своеобразную экологическую политику ведут. Как там с Киотским протоколом?

Автор: hiursa
Дата: 24.05.2018 17:49
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

США вообще довольно своеобразную экологическую политику ведут. Как там с Киотским протоколом?

Смешно. В свете того что такие крохотульки как Индия и Китай вообще никаких обязательств по этому поводу на себя не брали.
Так что сучение ножками всех остальных это даже и не интересно.

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 17:51
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

С другой стороны - ни Индия, ни Китай не заставляют своих граждан соблюдать эконормы по выхлопу, в отличие от. Я именно это под своеобразной экологической политикой США имел в виду.

Автор: hiursa
Дата: 24.05.2018 18:06
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Это да. Эмишн тест обязателен. Иначе не получится использовать машину.
Причем не прошедших сразу видно по отсутствии стикера на номере.

Автор: solist
Дата: 24.05.2018 18:39
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Причем не прошедших сразу видно по отсутствии стикера на номере.

Кстати, про стикеры и номера. У меня тут с приятелем на днях спор зашел про эпизод фильма "Брат-2", где ГГ покупает старый рыдван и в нем собирается доехать от Нью-Йорка до Чикаго. Эту ржавую лоханку не тормознули за отсутствие стикера техосмотра? Это вообще реально?

Автор: hiursa
Дата: 24.05.2018 19:02
Re: Автопарк

Цитата:

Сообщение от solist >>>

В принципе реально.
Там идет платная дорога. 90 потом 80.
На них, как правило, нет полиции. Я не видел фильма, там у них задний номер был?
Не помню как в НЙ, но во многих штатах заднего номера нет.
Так что и обгоняющая машина не заметит отсутствия стикера.
А если и заметит, то мало кто начнет звонить в полицию.
Обычно отсутствие стикера замечают в городе.
У меня был случай, когда я взял стикер, потом меня что-то отвлекло и я катался несколько недель его не наклеив.
И возле какого-то магазина пожилая мадам посигналила мне. Я остановился.
Мадам сообщила мне, что уже июль, а у меня стикер закончился в июне.
Поблагодарил и тут же присобачил стикер.
То есть где-то пол-месяца катался и внимание полиции не привлек.

Страница 725 из 751

725

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Автопарк

Только у нас Флорапласт цветочные горшки акции
дешевые матрасы

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru