Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: BigMaximum
Дата: 18.08.2018 21:42
Re: Огнестрельная ветка
А сейчас старый паспорт, СССР, лежит у меня дома, Лариса подогнала в качестве сувенира. Без одной странички, которую было положено вырезать перед уничтожением, ну и перфорирован дыроколом..
Автор: BigMaximum
Дата: 18.08.2018 21:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Про Ларису Львовну рассказывай, охальник!
Хорошая женщина! Меня как сына любила, ибо у неё зять тоже Максим. :)) Она мне в мамы годилась. Почти.
Автор: BigMaximum
Дата: 18.08.2018 21:46
Re: Огнестрельная ветка
https://yandex.ru/images/search?text...s=0&rpt=simage
Тут только её голова. Китель с туловищем - от другой сотрудницы ПВС.
Фотошопил кто-то из моих.
Автор: BigMaximum
Дата: 18.08.2018 21:55
Re: Огнестрельная ветка
Да, фото делалось Олимпусом в 2,3 мегапикселя, ЕМНИП. Годы-годы...
Автор: BigMaximum
Дата: 18.08.2018 21:56
Re: Огнестрельная ветка
Тётя Лариса давно уже на пенсии.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 18.08.2018 22:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Тётя Лариса давно уже на пенсии.
Можно подумать, что ты комсомолец :)
Автор: Lt-Col
Дата: 18.08.2018 22:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
А сейчас старый паспорт, СССР, лежит у меня дома, Лариса подогнала в качестве сувенира. Без одной странички, которую было положено вырезать перед уничтожением, ну и перфорирован дыроколом..
У меня тоже паспорт СССР дома лежит, продыроколенный, но, ЕМНИП, все страницы на месте...
Автор: BigMaximum
Дата: 18.08.2018 22:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Можно подумать, что ты комсомолец :)
Ну я-то всего три года.. :))) Тащь комсомолец МГИМО... :)))
Автор: BigMaximum
Дата: 18.08.2018 22:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
но, ЕМНИП, все страницы на месте..
В каком году менял?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 18.08.2018 22:11
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Ну я-то всего три года.. :))) Тащь комсомолец МГИМО... :)))
А я чо? Я уже второй год женат на пенсионерке
Автор: BigMaximum
Дата: 18.08.2018 22:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А я чо? Я уже второй год женат на пенсионерке
Ну, моя жена три года замужем за пенсионером. ;))))
Автор: Lt-Col
Дата: 18.08.2018 22:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
В каком году менял?
Хе-х... Спросишь тоже... После крайней командировки в ЧР, году эдак в 2004-ом... Во-о, нашел я его - у меня номера паспорта (внизу страницы) все вырезаны..., а не, один проебали...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А я чо? Я уже второй год женат на пенсионерке
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Ну, моя жена три года замужем за пенсионером. ;))))
Не страшно быть дедушкой, страшно спать с бабушкой... :))
Автор: BigMaximum
Дата: 18.08.2018 23:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Во-о, нашел я его - у меня номера паспорта (внизу страницы) все вырезаны..., а не, один проебали...
А у меня фотку 25-ти летнюю вырезали. в 2000-м. Со страницей, а серии и номера - в наличии.
Автор: BigMaximum
Дата: 18.08.2018 23:13
Re: Огнестрельная ветка
Я там даже 16-ти летним есть, с "площадкой", чубом и серьгой в левом ухе. ;))))
Автор: BigMaximum
Дата: 18.08.2018 23:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
страшно спать с бабушкой... :))
Со своей, когда ты дедушка - нифига... :)))
Автор: BigMaximum
Дата: 18.08.2018 23:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
а серии и номера - в наличии.
И да, оттиск штампа о прописке с литерами "ЗП". ;)
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.08.2018 23:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Глок, имхо, перерекламировання хня. Тот же ЧЗ-75, даже в пластике, кроет его как... Ну ты понял :)
Мне тоже Глок не понравился. На мой взгляд, совершенно заурядные характеристики. И еще - я категорически отвергаю бескурковые модели как буржуазные извращения. ЧЗ-75 - это круто !

Цитата:
Второй пистолет в моей жизни, с которым было ощущение, что ты не целишься, а он сам стреляет туда, куда надо (первый - ЧЗ-82).
Вот что-то ЧЗ-82 у меня в памяти не отложился. Хорошая машинка ? Под их усиленный патрон ?
Автор: Шурик
Дата: 19.08.2018 06:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот что-то ЧЗ-82 у меня в памяти не отложился
http://modernfirearms.net/ru/pistole...olety/cz-8283/

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Хорошая машинка ?
Очень. Лег в руку, как родной, а стрельба из него - просто песня. Из ПМ при стрельбе двойками, у меня вторая пуля ложилась максимум, в семерку. При стрельбе из ЧЗ-та же, было такое ощущение, что можно лупить очередями и все пули лягут в 8-10.
Автор: Шурик
Дата: 19.08.2018 06:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Это разные системы. Глок-страйкер.
Ага. Debil Action Only :)

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
зато более всеяден
Имхо, их, всеядных, всего два - Ругер и МЦМ.
Ругер я вообще заряжал вперемежку - "чернотой" чуть ли не еще советского производства, "Сурком" и "Винчестером". Параллельно стрелял из Вальтера П22 и Беретты М89. Вальтер, в общем, понравился, но он "согласился" кушать только Винчестер. Беретта же любым патроном давала то утыкание, то осечку. Осечные патроны, кстати, я достреливал из Ругера.
Автор: Шурик
Дата: 19.08.2018 06:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А ты готов к зомбиапокалипсису?
По Крузу? В общем и целом - да. Надо только внедорожник прикупить :)
Автор: Сильвер
Дата: 19.08.2018 08:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Со своей, когда ты дедушка - нифига... :)))
Когда ты внук и совсем маленький, то тоже, в общем-то, ничего страшного. :-)
Автор: solist
Дата: 19.08.2018 08:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Мне тоже Глок не понравился. На мой взгляд, совершенно заурядные характеристики. И еще - я категорически отвергаю бескурковые модели как буржуазные извращения. ЧЗ-75 - это круто !
+1. ИМХО единственное преимущество Глока - вес. Для людей, вынужденных ежедневно таскать что-то стреляющее в кобуре на ремне, это немаловажно.

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот что-то ЧЗ-82 у меня в памяти не отложился. Хорошая машинка ? Под их усиленный патрон ?
Чешский ПМ, в тех же габаритах и с тем же патроном. Фактически, это ПМ, каким тот мог стать, если бы в СССР уделялось внимание эргономике :)

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
По Крузу? В общем и целом - да. Надо только внедорожник прикупить :)
Приценись к БРДМ ;)
Автор: Шурик
Дата: 19.08.2018 08:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Фактически, это ПМ, каким тот мог стать, если бы в СССР уделялось внимание эргономике
На самом деле, ЧЗ-82 тут роялят два факта - богатый чешский опыт "пистолетостроения" вообще и 30 лет разницы. В 1949 году, имхо, ПМ в своем классе был реально лучшим в мире, но прогресс не стоял на месте.
Автор: Шурик
Дата: 19.08.2018 08:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Приценись к БРДМ
Нафик-нафик. Лучше уазик. Можно даже подержанный праворукий японский :)
Автор: solist
Дата: 19.08.2018 08:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
На самом деле, ЧЗ-82 тут роялят два факта - богатый чешский опыт "пистолетостроения" вообще и 30 лет разницы. В 1949 году, имхо, ПМ в своем классе был реально лучшим в мире, но прогресс не стоял на месте.
А кто мешал сделать тот же ИЖ-71 похожим на Чезет, а не братом-близнецом ПМ первых выпусков?

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Нафик-нафик. Лучше уазик. Можно даже подержанный праворукий японский :)
Зато ни бордюры не заботят, ни канавы даже. И даже при аварии к жестянщикам ехать не надо, просто краской замазать царапины от другой машины ;)
Автор: Шурик
Дата: 19.08.2018 09:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А кто мешал сделать тот же ИЖ-71 похожим на Чезет
Так Иж-71 это и есть ПМ.

Цитата:
Сообщение от solist >>>
Зато ни бордюры не заботят, ни канавы даже.
Зато жрет, как не в себя и даже с открытыми бронезаслонками хрен что увидишь.
Автор: solist
Дата: 19.08.2018 12:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Так Иж-71 это и есть ПМ.
Огражданеный, под 9х17 курц. Я знаю, у меня в оружейке их была дюжина. Но я к тому, что хоть на нем-то могли наши оружейники попытаться сделать что-то более современное и приятное наощупь? Могли. Но не захотели...

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Зато жрет, как не в себя
Сейчас на них вполне экономичные камазовские дизели ставят, он еще и гораздо резвее бегать начинает.

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
даже с открытыми бронезаслонками хрен что увидишь.
При его габаритах и броне - это будет не твоя проблема! ;)
А если в башенку хотя бы муляж КПВТ поставить, то и ГАИ поостережется лишний раз останавливать.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.08.2018 12:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Огражданеный, под 9х17 курц. Я знаю, у меня в оружейке их была дюжина. Но я к тому, что хоть на нем-то могли наши оружейники попытаться сделать что-то более современное и приятное наощупь? Могли. Но не захотели...
Ты подозреваешь капиталистов в стремлении к новому и прекрасному?
Есть рынок в лице ЧОПов, которые готовы были купить ( взять в аренду) около 700 тысяч стволов.
Есть Ижевский завод, с голодными рабочими и отсутствием заказов на ПМ.
Есть сотни тонн мобилизационных заготовок для производства ПМ ( то есть бесплатных для завода заготовок).
Поэтому выпуск ИЖ71 для завода обойдётся в копейки.
И ты предлагаешь кому то, находящемуся в здравом уме и трезвой памяти, вкладывать кучу денег и времени, для разработки нового пистолета , заранее непригодного силовикам и армии?
Автор: solist
Дата: 19.08.2018 14:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
И ты предлагаешь кому то, находящемуся в здравом уме и трезвой памяти, вкладывать кучу денег и времени, для разработки нового пистолета , заранее непригодного силовикам и армии?
Нет, я не предлагал НОВЫЙ пистолет разработать, но и от доработанного напильником старого не отказался бы :)
Раз уж этот пистоль даже называется иначе, то могли бы сделать его хоть чуть непохожим на ПМ? Я не прошу многого, но вот накладка на рукоять - она может только такой быть, памятной тактильно со времен дошкольного детства, когда однажды отец забыл спрятать пистолет от меня-ребенка? Без альтернативы?
Автор: hiursa
Дата: 19.08.2018 14:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Нет, я не предлагал НОВЫЙ пистолет разработать, но и от доработанного напильником старого не отказался бы :)
Раз уж этот пистоль даже называется иначе, то могли бы сделать его хоть чуть непохожим на ПМ?
А зачем? Рынка-то все равно нет. Силовиков, по отзывам, ПМ вполне удовлетворяет.
А для армии он изначально был непригоден.
Автор: solist
Дата: 19.08.2018 14:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А зачем? Рынка-то все равно нет.
Как нет? А три четверти миллиона стволов для ЧОПов - не рынок?! Ж80

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Силовиков, по отзывам, ПМ вполне удовлетворяет.
Его уже в третий ЕМНИП раз пытаются заменить за крайние 20 лет. Но пока все никак...

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А для армии он изначально был непригоден.
Откровенно говоря, когда ПМ появился, для армии пистолет был просто статусная вещь с возможностью застрелиться. Это значительно позже возникла нужда в достаточно высоких ТТХ короткого оружия.
Автор: Подпольщик
Дата: 19.08.2018 14:57
Re: Огнестрельная ветка
(почесал в затылке) Интересно, а для чего массовому пистолету иметь высокие ТТХ?
Автор: hiursa
Дата: 19.08.2018 15:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Как нет? А три четверти миллиона стволов для ЧОПов - не рынок?! Ж80



Его уже в третий ЕМНИП раз пытаются заменить за крайние 20 лет. Но пока все никак...



Откровенно говоря, когда ПМ появился, для армии пистолет был просто статусная вещь с возможностью застрелиться. Это значительно позже возникла нужда в достаточно высоких ТТХ короткого оружия.
ЧОПы это не рынок. Ни по объему, ни по свободе приобретения и использования. Это разновидность (с точки зрения применения КС) полиции.
Потому и нет смысла заморачиваться.
Насчет статусности в армии было дело.
Но тогда надо было ТК принимать. А чего? И статус и застрелиться и носить необременительно.
А если не только статус, то лучше было довести до ума ТТ.
Это кстати и сейчас разумнее всего.
Автор: solist
Дата: 19.08.2018 15:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
(почесал в затылке) Интересно, а для чего массовому пистолету иметь высокие ТТХ?
Чтобы одетому в бронежилет было ссыкотно выходить под пули из него. Ибо даже если не пробьет броник, то может попасть в незащищенную конечность.
Автор: solist
Дата: 19.08.2018 15:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
ЧОПы это не рынок. Ни по объему, ни по свободе приобретения и использования. Это разновидность (с точки зрения применения КС) полиции.
Это закрытый для иностранных производителей рынок. 750 тыс. только коротких стволов для фактически одного завода тогда были манной небесной. Это не считая гладких стволов и производства на замену.

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Потому и нет смысла заморачиваться.
Смысл был. Это потом, когда ЧОПы обязали отдать все оружие безвозмездно МВД, которое за денюжку будет выдавать его же бывшим владельцам, внезапно выяснилось, что это была афера. Но это было потом.

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Но тогда надо было ТК принимать. А чего? И статус и застрелиться и носить необременительно.
ГРАУ сказало 9 мм - значит 9 мм! А ТК под такой калибр не было :)

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А если не только статус, то лучше было довести до ума ТТ.
Это кстати и сейчас разумнее всего.
Да, я тоже считаю, что правильнее было делать более мощный патрон 9 мм калибра. 9х21, например. И под него переделывать ТТ. Но ПМ вполне себя оправдывал на момент создания и не смотрелся откровенно слабым. Учитывая не особо развитую школу отечественного конструирования пистолетов, он был практически прорывом.
Автор: Подпольщик
Дата: 19.08.2018 15:38
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Чтобы одетому в бронежилет было ссыкотно выходить под пули из него. Ибо даже если не пробьет броник, то может попасть в незащищенную конечность.
Я пехотинец не настоящий, но пусть так..
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.08.2018 15:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Без альтернативы?
А зачем?
Перевооружить всю армию и все силовые структуры на любой другой пистолет - это огромные деньги. С учётом более - мене вменяемых мобилизационных запасов , перевооружение на ( например) Глок 19 обойдётся России примерно в 150 миллиардов рублей.
А для всяких ФСО, СОБР, ЦСН и прочая, можно спокойно закупить тыщь 10- 15. За глаза хватит.
Автор: solist
Дата: 19.08.2018 16:45
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А зачем?
Перевооружить всю армию и все силовые структуры на любой другой пистолет - это огромные деньги.
А накладку рукоятки поменять? Для начала - у гражданских стволов? Чтоб и держать было удобнее и визуально отличался от служебного оружия.
Автор: BigMaximum
Дата: 19.08.2018 18:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А накладку рукоятки поменять?
Плати - поменяют всей партии. Я выкладывал фото своего табельного с удобной рукоятью, вот такой:
https://i2.guns.ru/forums/icons/foru...86/4886321.jpg
Снял в оружейке с другого, нового, незакреплённого, и переставил на свой.
Автор: solist
Дата: 19.08.2018 18:47
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Я выкладывал фото своего табельного с удобной рукоятью, вот такой:
https://i2.guns.ru/forums/icons/foru...86/4886321.jpg
Я, видимо, и тогда не смог посмотреть. ФерботенФорбинден, грит...

Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Снял в оружейке с другого, нового, незакреплённого, и переставил на свой.
Использование служебного положения! :)



Часовой пояс GMT +2, время: 09:43.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с матрасом купить москва
Интернет-магазин тут опрыскиватели на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100