Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Мудиотические новости - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Стройбат2
Дата: 26.08.2018 21:53
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Какой?
Китайский видимо. В позапрошлом веке ужедостаточно распространенный продукт был.
Автор: Стройбат2
Дата: 26.08.2018 21:54
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
скорее всего в сказке имели ввиду именно его
Сказка то начала прошлого века ))))
Автор: Дубль
Дата: 27.08.2018 06:45
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Как врут в интернетах, на Руси пили Иван-чай, вплоть до 17-18 века, а в деревне и позже. И скорее всего в сказке имели ввиду именно его
Коллега, выросшая в деревне в Восточно-Казахстанской области офигевает от ажиотажа и цен на иван-чай, ибо в 90-е напилась его на всю жизнь вперед. Не от хорошей жизни понятно.
Автор: Окунёв
Дата: 27.08.2018 08:18
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Сказка то начала прошлого века ))))
Раз прислал мне барин чаю
И велел его сварить.
А я отроду не знаю
Как проклятый чай варить

Взял я все на скору руку,
Чай весь высыпал в горшок,
На приправу перцу, луку
И петрушки корешок.

На таган его поставил,
Все лучинкою мешал,
Потом мучкою заправил
И начало чай принял.

Чай мой вышел объеденье,
Раза два прокипятил
И немного, в украшенье,
Сверху маслица подлил.

Снял я пену понемногу,
Снес я в горницу на стол,
Положил тарелку, ложку,
Тут и барин подошел.

"Чай готов, извольте кушать",
Снял я с барина пальто. -
"Молодец, всегда так слушай
И хвалю тебя за то.

Если будешь аккуратно
Ты всегда так исполнять,
То на празднике, понятно,
Подарю рублишек пять”.

Пять рублей ведь денег много,
С ними можно погулять,
И Акулька-недотрога
Меня будет уважать.

Слышу барин рассердился,
Меня в горницу позвал,
В волоса мои вцепился
И таскал меня, таскал.

"Это что ж за образина,
Ты чего мне наварил!
Ах ты пешка, ах дубина,
Что бы пес тебя схватил".

Долго, долго он ругался,
Злой по горнице ходил,
Вдруг чурбан ему попался
И им меня на кухню проводил.

Долго думал, удивлялся,
Чем я мог не угодить,
А потом я догадался –
Позабыл я посолить!
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 27.08.2018 08:21
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
Коллега, выросшая в деревне в Восточно-Казахстанской области офигевает от ажиотажа и цен на иван-чай, ибо в 90-е напилась его на всю жизнь вперед. Не от хорошей жизни понятно.
Ажиотаж да, зашкаливает. Особенно если выглянуть в окно и увидеть заросли этого растения :)
Автор: Са-Ша
Дата: 27.08.2018 08:26
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Могу предположить, что с индийским - уже в 19-м, как и прочая Европа - через Британию. А вот с китайским - скорее всего, значительно ранее.

Китайски чай Россия пила столетиями, покупая его в Китае. Чай - важнейший товар сибирского купечества.
И лишь в 50-ых годах прошлого века мы пошли по неверному пути англичан, переходя на индийский и цейлонский чай.
Автор: Flyin
Дата: 27.08.2018 08:31
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Ажиотаж да, зашкаливает. Особенно если выглянуть в окно и увидеть заросли этого растения :)
вообще-то этот самый Иван-чай до эпохи чайных клипперов был известен в Англии (ну и в России, откуда он поставлялся) как копорский чай. (не на биглере ли я об этом прочитал?) И англичанам пришлось устраивать компанию чёрного пиара по отношению к этому напитку, поскольку завозилось его в Англию больше, чем настоящего чая из Азии.
Автор: Flyin
Дата: 27.08.2018 08:34
Re: Мудиотические новости - 2
а вот из вики статья
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...87%D0%B0%D0%B9
Автор: Hund_1
Дата: 27.08.2018 08:36
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Не сомневаюсь. Даже если китайский чай попал в Россию веке в 17 - то, скорее всего, в не очень товарных количествах, и был больше экзотическим лакомством для состоятельных людей. А в деревнях о нем просто понятия не имели.
отсюда и "Чай не водка, много не выпьешь"
Автор: Hund_1
Дата: 27.08.2018 08:39
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Китайски чай Россия пила столетиями, покупая его в Китае. Чай - важнейший товар сибирского купечества.
И лишь в 50-ых годах прошлого века мы пошли по неверному пути англичан, переходя на индийский и цейлонский чай.
и в каком же столетии появилось сибирское купечество?
Автор: Са-Ша
Дата: 27.08.2018 08:46
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
и в каком же столетии появилось сибирское купечество?
В конце 17-го. А что не так?
Автор: ach
Дата: 27.08.2018 08:52
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Могу предположить, что с индийским - уже в 19-м, как и прочая Европа - через Британию. А вот с китайским - скорее всего, значительно ранее.
Да, причем чай был, как правило, зеленый.
Автор: Са-Ша
Дата: 27.08.2018 08:57
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от ach >>>
Да, причем чай был, как правило, зеленый.
Нет.
Моя покойная бабушка родившаяся в 1900 году в Омской области, всю жизнь мне рассказывала, что черный индийский чай - это не черный. Настоящий черный в плитках, и он намного чернее.
И только через 10 лет после ее смерти я впервые попробовал китайский пуэр.
Автор: ach
Дата: 27.08.2018 09:00
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Нет.
Моя покойная бабушка родившаяся в 1900 году в Омской области, всю жизнь мне рассказывала, что черный индийский чай - это не черный. Настоящий черный в плитках, и он намного чернее.
И только через 10 лет после ее смерти я впервые попробовал китайский пуэр.
Черный в нашей классификации. Так, да он красный. Плиточный - это вообще отдельная тема.
Автор: archer
Дата: 27.08.2018 09:04
Re: Мудиотические новости - 2
Российские интернет-тролли и боты намеренно подогревают дискуссию о пользе и вреде вакцинации, чтобы посеять раздоры в западном обществе, считают исследователи Университета Джорджа Вашингтона в США.
============
https://www.bbc.com/russian/features-45294528
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 27.08.2018 09:18
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
вообще-то этот самый Иван-чай до эпохи чайных клипперов был известен в Англии (ну и в России, откуда он поставлялся) как копорский чай. (не на биглере ли я об этом прочитал?) И англичанам пришлось устраивать компанию чёрного пиара по отношению к этому напитку, поскольку завозилось его в Англию больше, чем настоящего чая из Азии.
(Прихлёбывая из блюдца): Это ещё какой из них настоящий :)
Автор: Са-Ша
Дата: 27.08.2018 09:19
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от ach >>>
Черный в нашей классификации. Так, да он красный. Плиточный - это вообще отдельная тема.
И поскольку именно плиточный чай легче всего хранится и транспортируется, пили за пределами Китая долгое время именно его.
Автор: Шурик
Дата: 27.08.2018 09:23
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Паблик рилешн паблик рилейшном, но я с трудом себе представляю, что можно технически улучшить в системе оружия "АК".
Если говорить именно об Автомате Калашникова, то совершенно безболезненно можно провести следующий улучшайзинг:

1. Предохранитель по большой палец (Галил, болгарские АКоиды).
2. Приклад, складывающийся на другую сторону - чтобы можно было его складывать с установленной оптикой (MPiKMS, те же Галил и болгары).
3. (опционально) Подвижный щиток, закрывающий щель для рукоятки затвора - чтобы пыль не залетала. Калашников делал такое в 50е годы, но военные сказали, что не надо.

Хотя, по большому счету, достаточно повысить качество нынешних АК-74М до уровня АК-74 обр. 1980х годов. Но, боюсь, что для "КК" это задача космического масштаба.
Автор: Шурик
Дата: 27.08.2018 09:26
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Chief Warrant Officer >>>
отсечкой на три патрона
А назачем?
Автор: ach
Дата: 27.08.2018 09:31
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
И поскольку именно плиточный чай легче всего хранится и транспортируется, пили за пределами Китая долгое время именно его.
Был такой сайт титипсюру, я там подвизался дегустатором ) Там специалисты говорили все-таки о рассыпном. ЕМНИП.
Автор: Шурик
Дата: 27.08.2018 09:39
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Китайски чай Россия пила столетиями, покупая его в Китае. Чай - важнейший товар сибирского купечества.
Была даже такая бандитская специализация - "чаерезы":

Цитата:
Дело в том, что благодаря Сибирскому тракту зарабатывали на жизнь не только купцы и извозчики, которые между Томском и Иркутском переправляли до 100 тысяч подвод ежегодно, но и разбойники, которые эти подводы периодически грабили. Излюбленным объектом воровства были тюки (цибики) с чаем: разбойники или уводили нагруженные ими сани целиком, или, гораздо чаще, срезали цибики с подводы — за что и получили прозвище «чаерезы».
http://tv2.today/TV2Old/Pervogo-sbor...tney-vyderzhki
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 27.08.2018 09:43
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от ach >>>
Был такой сайт титипсюру, я там подвизался дегустатором ) Там специалисты говорили все-таки о рассыпном. ЕМНИП.
Титипсюру? Дегустатором? Ахуеть :)
Автор: Hund_1
Дата: 27.08.2018 12:56
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
В конце 17-го. А что не так?
ИМХО, всё же 17 век это больше деятельность купечества верхневолжских городов
Автор: Пиджак-2
Дата: 27.08.2018 13:53
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А назачем?
+1
Навык отсекания очереди по 2 и 3 патрона достигается отстрелом нескольких рожков
Автор: archer
Дата: 27.08.2018 14:00
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
+1
Навык отсекания очереди по 2 и 3 патрона достигается отстрелом нескольких рожков
Вот, когда, вдруг, в 1991 году стали давать отстреливать по 120 патронов молодым бойцам, то у большинства к третьему рожку уже что-то такое получаться начало, вероятно, ещё разок и навык окончательно закрепился бы. Ну и если удариться в арабстайл, то ничего не поможет, тут комплексно нужно.
Автор: Са-Ша
Дата: 27.08.2018 14:09
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
ИМХО, всё же 17 век это больше деятельность купечества верхневолжских городов
В 17 веке - конечно.
Но вы же спрашивали, когда сибирские купцы появились, а не когда превзошли европейских.
Автор: Сильвер
Дата: 27.08.2018 14:26
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Китайски чай Россия пила столетиями, покупая его в Китае. Чай - важнейший товар сибирского купечества.
И лишь в 50-ых годах прошлого века мы пошли по неверному пути англичан, переходя на индийский и цейлонский чай.
Ну, как доводилось читать, в конце 18-го и начале 29-го века англичане и сами пили китайский чай, и даже в Россию его поставляли. В частности, экспедиция Крузенштерна и Лисянского впервые поставила китайский чай напрямую, "отодвинув" англичан.

И да. не знаю, как там было раньше, может, через Сибирь возили (а может и продолжали потом возить? Параллельно с англичанами), но уже с конца 18-го века чай в Россию завозили через СПб. англичане в основном.

PS Кстати, самому любопытно: в а в какой момент тогда они переключились на индийский и цейлонский чаи?
Автор: Hund_1
Дата: 27.08.2018 14:31
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
В 17 веке - конечно.
Но вы же спрашивали, когда сибирские купцы появились, а не когда превзошли европейских.
Сибирское купечество в XVIII - первой половине XIX в.

Численность, происхождение и состав сибирского купечества.
Автор: Са-Ша
Дата: 27.08.2018 15:51
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PS Кстати, самому любопытно: в а в какой момент тогда они переключились на индийский и цейлонский чаи?
Во время опиумных войн. Они не просто переключились, они этот чай создали.
Автор: Сильвер
Дата: 27.08.2018 16:12
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Во время опиумных войн. Они не просто переключились, они этот чай создали.
Насколько я читал, индийский - да создали. Из цейлонского. А вот на Цейлоне его и раньше, типа, выращивали, но "тильки для сэбэ", совсем немножко...
Автор: Piligrim
Дата: 27.08.2018 16:43
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Насколько я читал, индийский - да создали. Из цейлонского. А вот на Цейлоне его и раньше, типа, выращивали, но "тильки для сэбэ", совсем немножко...
Я читал, что исторически чай это чисто китайский продукт. И что ЕМНИП именно англичане стимулировали егшо разведение в Индии и на Цейлоне, чтоб далеко не плавать.
Автор: Са-Ша
Дата: 27.08.2018 16:54
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Насколько я читал, индийский - да создали. Из цейлонского. А вот на Цейлоне его и раньше, типа, выращивали, но "тильки для сэбэ", совсем немножко...
Ну, я так подробно не помню... Мне казалось, что наоборот, в северной Индии его немного выращивали... А на Цейлоне с нуля все создали. вплоть до ввоза работников с континента.
Автор: Сильвер
Дата: 27.08.2018 17:03
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я читал, что исторически чай это чисто китайский продукт. И что ЕМНИП именно англичане стимулировали егшо разведение в Индии и на Цейлоне, чтоб далеко не плавать.
Сергей, всё так. Отчасти. Англичане выращивали его в индийских колониях, "чтобы далеко не плавать и много не платить", всё верно. Просто читал, что на Цейлоне он и до того выращивался. просто, повторюсь, в небольших количествах. Не как экспортный товар, а как "импортозамещение". Частичное. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 27.08.2018 17:04
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Мне казалось, что наоборот, в северной Индии его немного выращивали... А на Цейлоне с нуля все создали. вплоть до ввоза работников с континента.
Могло быть и так, что на Севере индии тоже выращивали. Х его З. Это ж я не у историков читал, а в рекламных материалах фирмы - поставщика чая. :-)))
Автор: Piligrim
Дата: 27.08.2018 17:06
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я читал, что исторически чай это чисто китайский продукт. И что ЕМНИП именно англичане стимулировали егшо разведение в Индии и на Цейлоне, чтоб далеко не плавать.
Как-то так.
Первым из Китая в Индию попал красный чай, который индийцы изучали и пытались выращивать. У выращенного чая были большие и красивые листья, которые давали крепкую заварку. Единственное, что индийцам не хватало, так это знаний о том, как эффективно собирать, хранить и транспортировать чайные листья, пока в 1728 году к чайному делу в Индии не подключилась голландская компания, которая решила выращивать чай на индийской земле.

Для выращивания чая по китайскому образцу она наняла много китайских мастеров, что позволило получить чай оригинального китайского качества. Затем в 1833 году в Индию для выращивания чая пришла британская Ост-Индская компания. Сначала они выращивали китайские чайные растения, но потом поняли, что удобнее и выгоднее культивировать ассамский чай, вырастающий на коренном ассамском чайном кусте, который лучше приспособлен к индийской почве, более плотный и с более тяжелыми листьями. Это можно считать началом истории индийского чая.

Уже в 1839 году ассамский чай продавался в Лондоне. Со временем англичане механизировали процесс выращивания и переработки чая, оснастив индийские плантации своим технологичным оборудованием. Это позволило англичанам получать качественный и дешевый продукт.
Автор: Piligrim
Дата: 27.08.2018 17:11
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Просто читал, что на Цейлоне он и до того выращивался. просто, повторюсь, в небольших количествах. Не как экспортный товар, а как "импортозамещение". Частичное. :-)
До развития чайной эпохи на Цейлоне, на острове довольно успешно культивировали корицу голландцы, однако, после глобального экономического кризиса в Европе, в 1830-х годах, обрабатывать и экспортировать урожаи корицы стало невыгодно, и плантаторы переключились на кофе, с выращиванием которого уже были более или менее знакомы с 1825 года. К 1870-м годам, кофейная промышленность процветала на Цейлоне, но достигнув своего пика, пошла на резкий спад по причине массового поражениях кофейных деревьев высококонтагиозным грибковым заболеванием, поражающим листья растения. Несмотря на серьезные усилия владельцев, кофейный бизнес так и не удалость восстановить, из 1700 плантаций, остались только 400, но и это количество стало упорно снижаться. Именно такая ситуация поспособствовала началу развития чайного производства на Цейлоне.

Первый чайный завод, производивший сырье для некоммерческих целей, был организован на острове в 1824 году, занявший большую часть Королевских ботанических садов в Парадении. Семена чайного куста были завезены из Китая. Дальнейшие экспериментальные заводы были организованы в 1839 году, на базе чайных фабрик, расположенных в индийских провинциях Ассам и Калькутта.

Источник: http://kivahan.ru/cejlonskij-chaj/
Автор: serdus
Дата: 27.08.2018 18:32
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Российские интернет-тролли и боты намеренно подогревают дискуссию о пользе и вреде вакцинации, чтобы посеять раздоры в западном обществе, считают исследователи Университета Джорджа Вашингтона в США.
============
https://www.bbc.com/russian/features-45294528
Оно было бы смешно, если бы не долбоебы-родители отказывающиеся вакцинировать своих детей. К нам в госпиталь 18-го привезли первого за пару десятков лет ребёнка с корью. Врач долго думал, но на всякий случай таки отправил в инфекционный изолятор. 24-го анализ крови подтвердил корь. Теперь всем кто был в контакте или на приеме в этот вечер пишут письма мелким почерком.
Автор: archer
Дата: 27.08.2018 18:40
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Оно было бы смешно, если бы не долбоебы-родители отказывающиеся вакцинировать своих детей.
Так сейчас и не установить откуда эта мода пришла, в статье валят на какого-то ангажированного англичанина. У нас тоже то появляется такое поветрие и стоны, вплоть до того, что только с разрешения родителей прививки, то потом как-то сходит на нет. В "Тьма египетская" М.А.Булгакова очень хорошо про это написано, век назад, а как сегодня.
Автор: archer
Дата: 27.08.2018 18:43
Re: Мудиотические новости - 2
Но это ИМХО никакие не хакеры на содержании разведок, обычные люди.
Автор: Grrr
Дата: 27.08.2018 22:25
Re: Мудиотические новости - 2
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
24-го анализ крови подтвердил корь. Теперь всем кто был в контакте или на приеме в этот вечер пишут письма мелким почерком.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так сейчас и не установить откуда эта мода пришла, в статье валят на какого-то ангажированного англичанина. У нас тоже то появляется такое поветрие и стоны, вплоть до того, что только с разрешения родителей прививки, то потом как-то сходит на нет.
С корью ситуация очень паршивая. Возбудитель "гуляет" по вирулентности широком диапозоне, так, в 60х-70х годах 19в смертность от кори достигала 70% (т.е. умирало 7 из десяти заболевших детей) потом, на рубеже веков и вирулентность была намного меньше, и вакцинация сыграла роль. В результате, к 60-70х годов 20в удалсь корь "победить".

Соответственно, привики перестали быть обязательными и ЕМНИП в 90х в Европе прозвучали первые звоночки. Не услышаные. В результате сегодня во Франции говорят об эпидемии и запускают национальную программу вакцинации, в Германии тоже начинают чухаться. Проблема в том, что сегодя вирулентность высокая и потому заболевание опасное.



Часовой пояс GMT +2, время: 13:55.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин Floraplast.ru опрыскиватели в Москве
купить кровать с матрасом недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100