Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Grrr
Дата: 25.09.2018 19:50
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Но Вы то ведь по зову сердца, я надеюсь.
исключительно по приказу Закулисы...
Автор: Проходящий
Дата: 25.09.2018 19:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Как только сирийцы получат С-300, так и начнут сбивать.
Эти-то, б..., насбивают... Придется небо закрывать вёрст на 400 в радиусе
Автор: BigMadFat
Дата: 25.09.2018 19:59
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
На этом общение с Вами прекращаю за полной бессмысленностью такового
Красава! Слив засчитан.
Пойду сверлить в мундире дырочку "За постановку в тупик еврейской военщины 1-ой степени".
Ну и обмыть, само собой.
Автор: Маркитант
Дата: 25.09.2018 20:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
исключительно по приказу Закулисы...
Это одно и то же, я так думаю.
Автор: BigMadFat
Дата: 25.09.2018 20:02
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Придется небо закрывать вёрст на 400 в радиусе
Точно. Главное не забыть предупредить об этом амэриканских "партнёров".
Ну, в смысле, если что - то это не мы. Сирийцы, сэр ;))
Автор: Grrr
Дата: 25.09.2018 20:03
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Это одно и то же, я так думаю.
Вот и видно, что Вы с Закулисой по-настоящему не сталкивались.
Знаете она какая! Ууу!
Автор: Проходящий
Дата: 25.09.2018 20:04
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Точно. Главное не забыть предупредить об этом амэриканских "партнёров".
Главное самим не забыть, что обезьяне вместо ргд-5 подсунули ф-1.


зы Мой ВКшный препод про сирийцев, не успевших с@бать по тревоге с боевых постов, выражался в стиле "лучше бы они с@бали еще вчера"
Автор: BigMadFat
Дата: 25.09.2018 20:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Главное самим не забыть, что обезьяне вместо ргд-5 подсунули ф-1.
Мы же не настолько наивны, правда? Но. Если что - это была обезьяна! ;))
Автор: BigMadFat
Дата: 25.09.2018 20:12
Re: Сирия на очереди?
И вообще:

Поставка Сирии российских комплексов ПВО С-300 пойдёт на пользу всему арабскому миру. Такое мнение высказал официальный посол Лиги арабских государств (ЛАГ) в Москве Джабер Хабиб Джабер.
Автор: Маркитант
Дата: 25.09.2018 20:18
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вот и видно, что Вы с Закулисой по-настоящему не сталкивались.
Знаете она какая! Ууу!
А мы от нее третьим томом "Капитала" отобьемся.

А потом ледорубом, как Лейбу Бронштейна.
Автор: BigMadFat
Дата: 25.09.2018 20:30
Re: Сирия на очереди?
Если серьезно и без подъебок, то Израиль резко, если не сказать катастрофически резко сократил сам себе горизонт возможностей и потерял в определеной степени лицо, при этом полностью развязал руки РФ, действия которой ранее были ограничены публичными и непубличными обязательствами и договоренностями с Израилем.

Классический выстрел в ногу. Поздравляем, bee-bee!
Автор: Маркитант
Дата: 25.09.2018 20:35
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Если серьезно и без подъебок, то Израиль резко, если не сказать катастрофически резко сократил сам себе горизонт возможностей и потерял в определеной степени лицо, при этом полностью развязал руки РФ, действия которой ранее были ограничены публичными и непубличными обязательствами и договоренностями с Израилем.

Классический выстрел в ногу. Поздравляем, bee-bee!
"Невиноватая я!!!" " Он сам пришел!".
Автор: solist
Дата: 25.09.2018 21:07
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Если серьезно и без подъебок, то Израиль резко, если не сказать катастрофически резко сократил сам себе горизонт возможностей и потерял в определеной степени лицо, при этом полностью развязал руки РФ, действия которой ранее были ограничены публичными и непубличными обязательствами и договоренностями с Израилем.

Классический выстрел в ногу. Поздравляем, bee-bee!
Карта предполагаемого базирования комплексов С-300 в Сирии и зон покрытия есть на сайте МО. Израиль вошел. Весь.
Автор: Termit
Дата: 25.09.2018 21:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Карта предполагаемого базирования комплексов С-300 в Сирии и зон покрытия есть на сайте МО. Израиль вошел. Весь.
Хм. А не выйдет ли так, что разбег лошадиный, а удар муравьиный. Т.е. громко объявили, громко поставили, но дыр там будет выше крыши. Я так понимаю, что пользуясь складками местности можно пролетать практически незамеченным на малых высотах? Или нет?
Автор: solist
Дата: 25.09.2018 22:06
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Termit >>>
Хм. А не выйдет ли так, что разбег лошадиный, а удар муравьиный. Т.е. громко объявили, громко поставили, но дыр там будет выше крыши. Я так понимаю, что пользуясь складками местности можно пролетать практически незамеченным на малых высотах? Или нет?
Сами по себе комплексы себя защитить не способны, они не все видят и повсюду достают, есть у них мертвые зоны. Для их защиты потребуются как средства ПВО, так и группы истребителей прикрытия. Вопрос в наличии у Сирии обученного персонала на все это хозяйство.
Автор: lancer
Дата: 25.09.2018 22:14
Re: Сирия на очереди?
Оставляя в стороне тон дискуссии в этой ветке за последние три дня (отдельная печальная тема),всё-таки хочу напомнить уважаемому собранию, что - CUI PRODEST?
Пока что явными бенефицеарами выглядят только и исключительно персы. Ну, и немножко амеры, которым любое повышение градуса здесь - в струю. Всё.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 25.09.2018 22:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Termit >>>
Хм. А не выйдет ли так, что разбег лошадиный, а удар муравьиный. Т.е. громко объявили, громко поставили, но дыр там будет выше крыши. Я так понимаю, что пользуясь складками местности можно пролетать практически незамеченным на малых высотах? Или нет?
Для этого есть Панцири.
Автор: Ослик ИА
Дата: 25.09.2018 22:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Ну, расскажи нам об этом подробнее, Ослик. Сам, конкретно, без общих ссылок "читайте там" и массивных копипастов. С примерами, статистикой и выводами. Если сможешь, конечно.
Не, не смогу. Тем более что у меня нет лично сделанных на мобильник фотографий. Я могу сказать вот что. В 1984-м, во времена былинные, когда все советское было лучшим, а линия партии еще была единственно правильной, преподаватели тактики в нашем училище говорили коротко - это былполный пиздеца катастрофа и разгром. И у меня нет ни одной причины им не доверять (раз уж мы ссылкам и копипастам не верим напрочь).

Наверное, ты сможешь, на твоих же условиях, их опровергнуть и рассказать, что там было на самом деле? Фотографии с личного мобильника необязательны (то, что их тогда не было - я знаю), но так, чтобы без ссылок, копипастов и пр. Статистика принимается только лично собранная (ведь без ссылок, так?), примеры только лично наблюдаемые (опять же) и выводы - только подтвержденные личной компетенцией (уровень не ниже командира зрдн или ртб). Орден КЗ или что-то похожее за участие в тех БД принимается за все вышеперечисленное.
Автор: Arise
Дата: 25.09.2018 23:04
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Карта предполагаемого базирования комплексов С-300 в Сирии и зон покрытия есть на сайте МО. Израиль вошел. Весь.
А где там? Я сходу не нашел
Автор: Grrr
Дата: 25.09.2018 23:29
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Пока что явными бенефицеарами выглядят только и исключительно персы
Я продолжаю считать, что персы тут не при чем, им просто повезло, что "логика событий" оказалась на их стороне.

Кстати говоря, стоит отметить, что Асад выразил соболезнования, но не извинения за "френдли файер". Т.е. с его точки зрения нареканий к расчетам ПВО нет
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.09.2018 23:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Я продолжаю считать, что персы тут не при чем, им просто повезло, что "логика событий" оказалась на их стороне.

Кстати говоря, стоит отметить, что Асад выразил соболезнования, но не извинения за "френдли файер". Т.е. с его точки зрения нареканий к расчетам ПВО нет
Склонен поддержать первоначальное мнение Путина - "цепь трагических случайностей". С одной стороны - подлость и раздолбайство израильских пилотов, с другой - чудовищное раздолбайство сирийского ПВО.
Автор: Проходящий
Дата: 25.09.2018 23:59
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
с другой - чудовищное раздолбайство сирийского ПВО.
Вот не прикрылся ли кто-то этим раздолбайством? Уж больно карта поперла
Автор: solist
Дата: 26.09.2018 00:02
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
А где там? Я сходу не нашел
Я тоже, а ссылка ведет на картинку с радикала :(
Но если как на картинке, комплексы встанут в Хаме и Дамаске, то их радиус действия покроет Израиль на 80%. А если еще один комплекс встанет на северо-востоке Сирии, то вся ее территория будет "под зонтиком".
Автор: Сильвер
Дата: 26.09.2018 00:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вот и видно, что Вы с Закулисой по-настоящему не сталкивались.
Знаете она какая! Ууу!
Старый ан-т:
Чукчу спрашивают:
- Знаешь, кто такие американцы?
- знаю! Страшные люди!
Наши довольно потирают лапки и уточняют:
- А чем страшные?
- ПУГАЮТ, однако! Чукча радио включает, а там - "слушайте " Голос Америки"... УУУУУ...."
:-)
Автор: Grrr
Дата: 26.09.2018 00:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
С одной стороны - подлость и раздолбайство израильских пилотов, с другой - чудовищное раздолбайство сирийского ПВО.
Ну, насчет израильских пилотов я, понятное дело, согласится никак не могу, и свои сомнения уже привел.

Насчет сирийцев - без инструкторов-сахибов ждать чего-то другого - наивно

А вот по-поводу того, почему ИЛ из Идлиба полетел в зону - если ему поручили разведать обстановку - то, по крайней мере, в этом был смысл. А вот если его просто вели на посадку, как мне тут объяснили - то это уже ебланство руководителя полетов


Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
- ПУГАЮТ, однако! Чукча радио включает, а там - "слушайте " Голос Америки"... УУУУУ...."
Вот. А Закулиса еще страшнее...
Автор: Эль Капитано
Дата: 26.09.2018 00:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Вот не прикрылся ли кто-то этим раздолбайством? Уж больно карта поперла
Могли, конечно. То, что персюки фактически управляют сирийским ПВО - не секрет. Но по житейскому правилу при выборе между страшным заговором и раздолбайством сначала надо думать о раздолбайстве.
Автор: alexbur
Дата: 26.09.2018 04:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
ну, я, собственно убедить никого и не пытаюсь...
- какой смысл был Ф-16 гулять в зоне ПВО 20 минут после атаки
Уважаемый Grrr, правильно ли я понимаю вашу аргументацию? Вы считаете, что около 22:00 в небе над средиземным морем в районе крушения ИЛ-20 не было израильских самолётов? Тех же самых что совершили налёт, либо других - это не важно. Так же не важно что именно они там делали, принципиально - были ли они там.

Если их там не было и представитель МО РФ беспардонно врёт, то почему не слышно официальных опровержений со стороны наших заклятых друзей из НАТО? Ведь в средиземке много кто тусуется сейчас. Пнуть Россию сейчас считается правилом хорошего тона. А тут даже не хайлилайкнул никто, или я ошибаюсь?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 26.09.2018 04:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Оставляя в стороне тон дискуссии в этой ветке за последние три дня (отдельная печальная тема),всё-таки хочу напомнить уважаемому собранию, что - CUI PRODEST?
Пока что явными бенефицеарами выглядят только и исключительно персы. Ну, и немножко амеры, которым любое повышение градуса здесь - в струю. Всё.
Тем не менее, "воспользоваться случаем" и "организовать случай" - это два разных случая.
Автор: Елена
Дата: 26.09.2018 05:33
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
тон дискуссии в этой ветке за последние три дня (отдельная печальная тема)
Да, печальная. Многолетний опыт биглера так и не научил некоторых вести нормальные дискуссии. Такое ощущение, что идет соревнование, кто больше нагадит оппоненту на голову. При чем одни и те же. Прям правила хорошего тона - навалиться несколькими никами на одного и долбать до сочинения

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Склонен поддержать первоначальное мнение Путина - "цепь трагических случайностей".
+ 1
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Кстати говоря, стоит отметить, что Асад выразил соболезнования, но не извинения
вот, кст, вспомнился мне вчера вечером, по дороге домой, этот козлина правитель. Сидит хрен знает где, вместо того, чтобы в первых рядах с шашкой наперевес кричать "ура" в своей стране в своей войне принимать непосредственное участие. И ждет, пока ему на блюдечке с голубой каемочкой.. А мы тут копья ломаем.
(голосом Н.Румянцевой) И так мне обидно стало! (с)
Автор: Елена
Дата: 26.09.2018 05:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
сочинения
посинения. Т9
Автор: zigzag
Дата: 26.09.2018 08:04
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Так не надо лететь с ним наперегонки. Лети под углом, и всех делов.
Не надо никаких углов.

https://www.youtube.com/watch?v=ZW854okU_KE

Хотя... Это только лживые русские так могут. Няшно-кавайные евреи - ну, никак...
Даже с "транспортником". Что они, собственно, и заявили.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 26.09.2018 08:11
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от zigzag >>>
Не надо никаких углов.

https://www.youtube.com/watch?v=ZW854okU_KE

Хотя... Это только лживые русские так могут. Няшно-кавайные евреи - ну, никак...
Даже с "транспортником". Что они, собственно, и заявили.
Безотносительно прочего, как думаешь, штатно летать с поднятым тормозным щитком - это кузяво?
Автор: zigzag
Дата: 26.09.2018 08:21
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Безотносительно прочего, как думаешь, штатно летать с поднятым тормозным щитком - это кузяво?
На заявленной скорости 220 км/ч очень даже "кузяво".
На 400-500-600 км/ч (предполагаемая скорость Ил-20) вполне можно обойтись и без него.
А что Вас так смущает? Щиток для того и предназначен, чтобы гасить скорость. И его используют вовсю. Особенно на взлёте и посадке. Он вовсе не предназначен для исполнения цирковых номеров.
Автор: Tomcat
Дата: 26.09.2018 08:24
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Тогда их самих распнут.
Страна-то крошечная, ничего в секрете удержать не получится
“Гаарец”: "Израильское общество не имеет ни малейшего представления о том, как ведутся военные действия на северной границе. Цензура не позволяет вести открытую общественную дискуссию на эту тему."

“Гаарец” врёт/сгущает краски?
В АОИ отсутствует понятие "военная тайна" или грифы секретности?
Автор: zjn
Дата: 26.09.2018 08:31
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
подлость и раздолбайство израильских пилотов, с другой - чудовищное раздолбайство сирийского ПВО.
Что -то мне это напоминает, виноваты все вокруг.....
Мне кажется надо покопаться у себя в консерватории, в первую очередь. Все эти "телодвижения" МО сильно напоминают прикрытие генеральских(полковничьих) задниц. К экипажу тоже есть вопросы, но они к сожалению уже расплатились сполна.
Автор: djtyysq
Дата: 26.09.2018 08:40
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Что -то мне это напоминает, виноваты все вокруг.....
Мне кажется надо покопаться у себя в консерватории, в первую очередь. Все эти "телодвижения" МО сильно напоминают прикрытие генеральских(полковничьих) задниц. К экипажу тоже есть вопросы, но они к сожалению уже расплатились сполна.
Кое-что объясняют: зачем Израилю и НАТО понадобилась комбинация со сбитым Ил-20
Автор: Ослик ИА
Дата: 26.09.2018 09:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Что-то я не понял этих повторений на предмет проблем определения дальности? Вроде любая РЛС кругового обзора ее показывает? О какой необходимой высочайшей квалификации расчета идет речь?

Хабир, ты где ходишь?!! Помоги разобраться!

Да и вся статья какая-то ... лажовая. Точнее, "экспертная", теперь это так называется. Особенно заявление об уверенности "друзей" в том, что мы сразу после сбития Ил-а херакнем Искандерами по Израилю. Ага, после сбитого Су-24. Ведь мы тогда именно так и поступили, или я запамятовал?
Автор: Grrr
Дата: 26.09.2018 09:16
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от alexbur >>>
Уважаемый Grrr, правильно ли я понимаю вашу аргументацию? Вы считаете, что около 22:00 в небе над средиземным морем в районе крушения ИЛ-20 не было израильских самолётов? Тех же самых что совершили налёт, либо других - это не важно. Так же не важно что именно они там делали, принципиально - были ли они там.
Нет, не так.
Я говорю очень простую вещь:

1) Первоначальные официальные (это важно, т.к. означает, что информация дошла до Москвы и прошла некие фильтры) сообщения - содержали некоторые неточности, наиболее выпуклые это:

а) сообщение о ракетах с "Оверни", показывающее уровень владения информацией о происходящем в первые часы
б) сдвиг времени атаки, чрезвычайно удачно подтверждающий рабочую гипотезу о "Ф-16х, атакующих под прикрытием идущего на посадку ИЛа"

2) Поэтому я считаю, что нельзя исключить наличия подобных неточностей, работающих на основную версию, и в последующих сообщениях

В частности, я абсолютно не вижу смысла в 20-минутной прогулке 4х Ф-16 в зоне работы ПВО, особенно учитывая время, нужное чтобы туда долететь с базы в Израиле

3) При этом я не могу исключить, что там в районе 22:00 действительно нарисовались самолеты 2й волны, но в результате происшедших событий атака была отменена


Цитата:
Сообщение от alexbur >>>
Если их там не было и представитель МО РФ беспардонно врёт, то почему не слышно официальных опровержений со стороны наших заклятых друзей из НАТО?
Если гипотетически предположить публикацию такого доклада, то ничего кроме вреда он не принесет. МО РФ объявит (и правильно сделает) это фальшивкой, а возможнсть восстановления рабочих отношений РФ-Израиль будет серьезно подорвана, т.к. Биби придется объясняться с "общественностью"


Цитата:
Сообщение от Tomcat >>>
“Гаарец”: "Израильское общество не имеет ни малейшего представления о том, как ведутся военные действия на северной границе. Цензура не позволяет вести открытую общественную дискуссию на эту тему."

“Гаарец” врёт/сгущает краски?
В АОИ отсутствует понятие "военная тайна" или грифы секретности?
Гаарец - рупор крайне-левой тусовки, но профессионалы. Фраза содержит одновременно и правду, и ложь. Открытую общественную дискуссию с детализацией обстановки и планов вести нельзя. Представление о происходящем общество имеет.

На сегодня ситуация следующая:
- Биби, перед отлетом на сессию ООН, официально запретил "официальным лицам" комментировать происходящие события
- левые упорно твердят, что "сколько волка не корми, у слона все-равно толще"
- основной массе населения - по барабану.

Цитата:
Сообщение от Елена >>>
вот, кст, вспомнился мне вчера вечером, по дороге домой, этот козлина правитель.
Он, на самом деле, уже давно мало что решает.
Автор: Grrr
Дата: 26.09.2018 09:18
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Да и вся статья какая-то ... лажовая. Точнее, "экспертная",
ИМХО, она просто была написана на основе первых официальных сообщений - "Французы тоже начали вести огонь в сторону Сирии, чтобы отвлечь нашу и сирийскую системы ПВО"
Автор: Starik
Дата: 26.09.2018 09:25
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
- находящийся над Идлибом ИЛ заканчивает облет и получает команду идти домой обычным маршрутом с разворотом над морем.
- ПВО принимает его метку за сомкнутый строй атаки второй волны и пускает ракету
с вашей точки зрения (и вашей версии)
1) почему наше МО, сразу и безоговорочно начало обвинять Израиль? причем даже немного наперекор собственному президенту ("цепь трагических случайностей").
2) если бы не было сбития нашего самолета, но бомбы сброшенные с ф16, накрыли бы расчет(группу) российских специалистов, Израиль тоже бы считал себя невиноватым?



Часовой пояс GMT +2, время: 18:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение здесь цветочные горшки (495) 661-30-12
кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100