Танки, повсюду танки

Работа такая :)
Мы как-то пустые бутылки утилизировали, пуляя ими в сторону ближайшего снежника. В качестве орудия была опора дизель-генератора - там толстостенная труба на плите опоры по калибру подходила. Взрывпакет поджигался, бросался в трубу, установленную с наклоном, сверху бутылку (в бутылке налито примерно стакан воды, а то пустые часто лопались прямо в стволе), бах - и по минометной траектории "снаряд" уходит.

Ответить

Автор: lmn
Дата: 13.12.2018 16:22
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

А невысокий силуэт - это еще и малый вес. И скорость до 30 км/ч позволяет, и по камням да оврагам..

Ты имей в виду, что немцы свои батареи ПТО, в том числе и из крупно- калиберных пулеметов в 2017 уже организовали и даже выпустили методичку по работе на поле боя. Кроме того, в целом, от французской концепции (слабобронированный но очень подвижный клоп) давно отказались и сами французы. Ну и это, МЗП "путанка" https://mosdef.ru/catalog/voennoe_imushchestvo/imushchestvo_s_voinskogo_khraneniya/zagrazhdenie_mzp_1m_putanka87360/
стоит копейки, но в применении танков оччень мешает. У моего приятеля, который в первую чеченскую водил МТЛБ, одно из самых ярких воспоминаний - как он пять часов ее из катков доставал.

Ответить

Автор: lmn
Дата: 13.12.2018 16:23
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от solist >>>

И тут мы логично приходим к ампулометам ;)

И вспоминаем, почему их с вооружения сняли.

Ответить

Автор: solist
Дата: 13.12.2018 16:31
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

И вспоминаем, почему их с вооружения сняли.

Появились РПО

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 13.12.2018 16:37
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от LoneWolf >>>

А им шашечки или ехать? прикрытие пушечного мяса или прорыв обороны там, где ее нет?

Им прорыв обороны там, где она есть. А что? Первые танки, сцуко, это просто "давить колючку, призасыпать рвы плюс передвижная пулемётная точка".

Танк в 9.6 т весом вполне с этим справится.

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 13.12.2018 16:39
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

Ты имей в виду, что немцы свои батареи ПТО, в том числе и из крупно- калиберных пулеметов в 2017 уже организовали и даже выпустили методичку по работе на поле боя.

Я ж пишу, "война внезапно кончилась". Осенью 1916-го... "Я не виноват, так получилось". © :-)

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 13.12.2018 16:41
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

Кроме того, в целом, от французской концепции (слабобронированный но очень подвижный клоп) давно отказались и сами французы.

Это не страшно. Тут "вундервафлю" никто и не замышляет. Просто "Танковая тема" начнется чуть раньше. А потом, правы мужики, начнут и броню наращивать, и огневую мощь... И не только наши...

Ответить

Автор: solist
Дата: 13.12.2018 16:42
Re: Танки, повсюду танки

https://i.pinimg.com/originals/04/1c...55dce1179e.jpg

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 13.12.2018 17:12
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от solist >>>

https://i.pinimg.com/originals/04/1c...55dce1179e.jpg

Да, именно для этого. Но вовсе не обязательно "спонсоны по бокам" да "гусеницы вокруг корпуса". :-0

Ответить

Автор: lmn
Дата: 13.12.2018 17:14
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Я там ссылочку на "пУтанку" дал, не через каждую колючку танк проедет. Плюс танк придумали для чего ? для подавления пулеметов противника, при прорыве оборонысоответствено очень быстро выяснили, что пулеметная башня для этого малопригодна, а нужна пусть и короткоствольная, но пушечка с осколочно-фугасной гранатой

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 13.12.2018 17:34
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

Я там ссылочку на "пУтанку" дал, не через каждую колючку танк проедет.

дал. И еще сказал, что ее к 1917-му придумали. Нет? :-)

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

танк придумали для чего ? для подавления пулеметов противника,

Не совсем. Для прорыва колючки. Для "прикрыть пехоту корпусом"...
"Подавить пулеметы" - потом добавили.

Ответить

Автор: lmn
Дата: 13.12.2018 17:38
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

дал. И еще сказал, что ее к 1917-му придумали. Нет? :-)
.

Ну, у нас же альтернативная реальность )))

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 13.12.2018 17:54
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

Ну, у нас же альтернативная реальность )))

Согласен. Если "там" они применены в сентябре 1916-го, а "тут" - в конце июня 1915-го, то, наверное, "путанка" появится чуть-чуть раньше. Но именно "чуть-чуть". Потому что на Восточном фронте танки серьезного успеха не дадут. А проект британцев и так шел. Так что... не думаю, что средства ПТО ускорятся значительно. Ну, на несколько месяцев. Не на год. А значит, в ПМВ они не спеют быть применены.

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 14.12.2018 17:11
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

нужно нечто, что порвет колючку, переползет чер рвы, и т.п.

Саперы-штурмовики с удлиненными зарядами, ручными гранатами и пистолетами-пулеметами не подходят?

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 14.12.2018 17:12
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

И вот нах мне "реновская" схема катков, если уже освоена "свечная" подвеска Кристи?

В массовом производстве оказалось, что качественной стали на "свечки" не хватает категорически.

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 14.12.2018 17:13
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Б) >>>

а) пулемётный двухбашенный.
б) двухбашенный с одной пулемётной и одной артиллерийской башней ( 47 мм)
в) однобашенный с 47 длинноствольной пушкой и пулемётом.
г) однобашенный с 76 мм короткоствольной пушкой
д) безбашенную самоходку с 57 пушкой.
е) безбашенный с 85- 100 мм гаубицей.

ж) бронированный транспортер боеприпасов и ГСМ
з) БРЭМ/тягач
и) мостоуклачик
к) ИМР

Ответить

Автор: LoneWolf
Дата: 14.12.2018 17:19
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

это просто "давить колючку, призасыпать рвы

Это не просто. Придавить прямое заграждение - да. А если в катки заедет спираль - очень близко к досвидания ходовой части. Рвы тоже, как тебе сказать... неоднозначно. Хвост в виде колес приводится в нерабочее состояние на раз, хвост в виде "лыж" более устойчив, но совершенно не способствует разрушению рва.

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 14.12.2018 17:23
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Роман предлагает потом один из пулеметов "максимом-нордельфельдом" заменить. "37-мм однофунтовкой"

И где Злотников предлагает ее разместить? Если что - у "Пом-пома" ствольная коробка больше метра.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

у нас она завершается осенью 1916-го... Совершенно неожиданно для большинства участников

Контровский, "Дредноуты. Хохзеефлотте против Гранд Флита"?

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 14.12.2018 18:55
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

В массовом производстве оказалось, что качественной стали на "свечки" не хватает категорически.

У нас альтернативная реальность. В которой в Карелии электроэнергии чуть меньше чем до "не знаем куда девать". Ну и "деревня Контокки" выкуплена ГГ". Так что Костомукшский ГОК работает с 1904 года. И электроплавка стали - примерно с конца 1905-го. "Россия - родина слонов!" В смысле - основной производитель электросталей. Тех самых, "высококачественных". :-/

Так что сталь найдется, не сомневайся...

PS В этой реальности у России со сталью "относительно хорошо". Причем "На двух концах шкалы". Самые "хитровывернутые и производит и экспортирует. И самую простую - тоже экспортирует. А вот из "середки" - приходится и ввозить.

Ответить

Автор: lmn
Дата: 14.12.2018 19:01
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

ж) бронированный транспортер боеприпасов и ГСМ
з) БРЭМ/тягач
и) мостоуклачик
к) ИМР

Л) Транспортер раненых

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 14.12.2018 19:08
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Контровский, "Дредноуты. Хохзеефлотте против Гранд Флита"?

Нет. Там чуть другие причины. Хотя "хохлозеефлот тоже чуть посильнее, чем в нашей реальности. И бритишам тоже накостыляли сильнее... Но...

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 14.12.2018 19:10
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от LoneWolf >>>

Рвы тоже, как тебе сказать... неоднозначно.

Ну, про танки ПМВ пишут, что эту задачу они выполняли. Не "засыпали", но частично обрушивали края, делая более простыми для форсирования пехотой.

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 14.12.2018 19:11
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от LoneWolf >>>

А если в катки заедет спираль - очень близко к досвидания ходовой части.

Но как-то же эта проблема решалась? Кроме "массированного расстрела"?

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 14.12.2018 19:12
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

И где Злотников предлагает ее разместить? Если что - у "Пом-пома" ствольная коробка больше метра.

Предлагает в башне...

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 14.12.2018 19:13
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

у "Пом-пома" ствольная коробка больше метра.

пытаюсь сообразить, откуда я этого чувака знаю.

Ответить

Автор: solist
Дата: 14.12.2018 20:20
Re: Танки, повсюду танки

Незаслуженно забыты САУ крупных калибров, позволяющие оперативно маневрировать огнем по фронту. И, соответственно, их подвозчики боеприпасов.

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 14.12.2018 20:25
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Незаслуженно забыты САУ, позволяющие оперативно маневрировать огнем по фронту. И, соответственно, их подвозчики боеприпасов.

Не забыты.

Ответить

Автор: solist
Дата: 14.12.2018 20:26
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Не забыты.

Я смотрю по предлагаемому списку, там некие 85-100 мм гаубицы предполагается ставить, которых в реале на тот момент не было. Ибо калибры РИА - 107, 122 и 152 мм.

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 14.12.2018 20:36
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Да там даже 76-мм пушку поставить проблема.

Ответить

Автор: solist
Дата: 14.12.2018 20:40
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Да там даже 76-мм пушку поставить проблема.

Проблема решаемая. Если уж немцы 150 мм на шасси своей "единички" сумели взгромоздить, то твой гигант и подавно выдюжит

Ответить

Автор: lmn
Дата: 14.12.2018 20:41
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Но как-то же эта проблема решалась? Кроме "массированного расстрела"?

А я тебе про путанку писал))) проблема решалась проделываем проходов саперами. А еще про 107 мм глубину писал, о чем Солист упомянул

Ответить

Автор: lmn
Дата: 14.12.2018 20:43
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Да там даже 76-мм пушку поставить проблема.

Чего это? Т 26 А вполне был спроектироаан. Су 26, су 5 были сделаны на его базе

Ответить

Автор: solist
Дата: 14.12.2018 20:49
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

Лавры Полицейского никому не затмить!
"Глубина" - это гаубица, надо полагать? И писал ты про 1070 мм калибр на шасси Рено ФТ, про который я тебе ответил, что из такого можно самими Рено стрелять ;)

Ответить

Автор: lmn
Дата: 14.12.2018 20:59
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Про 107 мм я писал в тяжелом танке прорыва

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 14.12.2018 21:05
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Я про "маневр огнем". Пушки при двух сошках к началу ПМВ не придумали еще. Соответственно и САУ будет иметь +/-5 градусов по горизонтали. И для маневра огнём придется "поворачивать корпусом".

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 14.12.2018 21:07
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

проблема решалась проделываем проходов саперами.

Саперам до нее еще тоже дойти надо было. :-)))

Можно, конечно, "проползать ночью", но стремно. Да и банки на колючку вешали, прожектора включают...

Можно, конечно, "под прикрытием корпуса танка" дойти,а потом "удлиненные заряды".

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 14.12.2018 21:25
Re: Танки, повсюду танки

Мне вот другое интересно. В той реальности у России куда сильнее развито производство ВВ и порохов. И поэтому ручные гранаты и минометы куда более развиты и доступны.

а) Нельзя ли минометами в заграждениях проходы устраивать?
б) нельзя ли на танковую платформу миномет поставить? Такой, помощнее? Допустим, 120-мм? Будет ли толк?
в) если из огнемета все эти "путанки" да "спирали" обработать, не стнает ли легче их ломать?

Ответить

Автор: lmn
Дата: 14.12.2018 21:29
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Не изобретай велосипед. Всегда оборону рвет пехота, при поддержке артиллерии, и только потом в брешь вводят танки

Ответить

Страница 157 из 302

157

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Танки, повсюду танки

матрасы недорого интернет магазин
Отечественные цветочные горшки оптом со склада

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru