Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: solist
Дата: 05.01.2019 00:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Увы, он не тренировался. А вот его соперник - "так да". И в условиях плохого освещения. и на звук, и по всякому-разному... Вот на скорость не тренировался. Но будет.
А твой ГГ непременно честно победить хочет? А то, может, слегка схитрить? Небольшая световая вспышка - и у ГГ появится фора.
Автор: Flyin
Дата: 05.01.2019 00:27
Re: Огнестрельная ветка
а дуэль будет по правилам "ганслингерства"? типа такого https://youtu.be/c0PmzI6BEzg
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 05.01.2019 00:28
Re: Огнестрельная ветка
https://www.youtube.com/watch?v=vnTuIbhDYYY

Судаев - гений. Хочу ППС.
Автор: Сильвер
Дата: 05.01.2019 00:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а дуэль будет по правилам "ганслингерства"? типа такого https://youtu.be/c0PmzI6BEzg
Я чуть ниже написал правила. :-)
Автор: Flyin
Дата: 05.01.2019 00:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
https://www.youtube.com/watch?v=vnTuIbhDYYY

Судаев - гений. Хочу ППС.
не идя по ссылке, ролик с форготтен вепонс? я как его с год назад увидел, так вот сразу проникся, насколько оптимальная по большинству критериев констрккция.
Автор: Flyin
Дата: 05.01.2019 00:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я чуть ниже написал правила. :-)
ты пока писал, я ролик искал.
Автор: Сильвер
Дата: 05.01.2019 00:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А твой ГГ непременно честно победить хочет?
Проиграть для него - потерять почти все.
Соперник хочет его либо убить, либо оставить инвалидом. Причем момент в бизнесе такой. что оказаться надолго прикованным к постели означает стать банкротом в скором времени. А банкрота. скорее всего, папенька любимой откажется обручить.

Так что этот проигрыш не просто так "проигрыш и ладно", а потерять все. Состояние, здоровье, кучу времени, весьма вероятно, что и невесту...
Автор: Сильвер
Дата: 05.01.2019 00:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
ты пока писал, я ролик искал.
А, тогда понятно.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 05.01.2019 00:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
ролик с форготтен вепонс?
Йа. Никогда не разбирал, устройство представлял по чертежам. Когда увидел КАК это сделано - охудивился.
Автор: solist
Дата: 05.01.2019 00:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Йа. Никогда не разбирал, устройство представлял по чертежам. Когда увидел КАК это сделано - охудивился.
Ну вот, а мы подумали, что тебя Гюрза укусил :)
А ты просто проникся сокровенным знанием...
Автор: Шурик
Дата: 05.01.2019 06:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Пожалуй, придется на нагане остановиться. Просто поновее, чтобы не был разболтанным. Ну и пристрелять, само собой.
Только не на русском, а на шведском:

http://weaponland.ru/load/revolver_n...87/117-1-0-646

У него нет надвигания барабана на ствол, поэтому самовзвод там существенно легче. А поскольку это Наган, то с точностью и надежностью там проблем нет.
Автор: Сильвер
Дата: 05.01.2019 08:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Только не на русском, а на шведском:

http://weaponland.ru/load/revolver_n...87/117-1-0-646

У него нет надвигания барабана на ствол, поэтому самовзвод там существенно легче. А поскольку это Наган, то с точностью и надежностью там проблем нет.
Спасибо.

PS Конечно, если "нет надвигания на ствол", опасно будет выполнять любимую "фишку" Американца "стрельба из кармана, не вынимая", но... Кто ж мешает ему, небедному уже чуваку, иметь несколько разных наганов? Да хоть десяток, если захочется? :-))
Автор: Шурик
Дата: 05.01.2019 08:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
опасно будет выполнять любимую "фишку" Американца "стрельба из кармана, не вынимая"
Помнится, он из своего "автоматика" стрелял "не вынимая" - и ничего, как-то справился :)
Автор: Рыська
Дата: 05.01.2019 08:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
любимую "фишку" Американца "стрельба из кармана, не вынимая"
(шепотом, натянув на уши сферу и не отходя далеко от погреба) А по условиям дуэли нельзя устроить как-то, чтобы противники сближались с наганами и руками в карманах, чтобы огорошить противника этой милой неожиданностью? (это на тему, зачем выделываться и дрыгать ногами с криками "кия", если можно шашкой по голой пятке?)
Автор: EvilDragon
Дата: 05.01.2019 08:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
https://www.youtube.com/watch?v=vnTuIbhDYYY

Судаев - гений. Хочу ППС.
Держите, можете взять мой: https://www.youtube.com/watch?v=XSHkxKCKxjo

И представьте его у себя в руках, заклиненный, где-нибудь в окопе под Ленинградом.
Автор: Сильвер
Дата: 05.01.2019 08:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Помнится, он из своего "автоматика" стрелял "не вынимая" - и ничего, как-то справился :)
Так у "аутоматика" выброса пороховых газов через барабан тоже не происходит. Как и у нагана ("с надвиганием"). Уже не помню, за счет чего, но...
Автор: Сильвер
Дата: 05.01.2019 08:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Рыська >>>
А по условиям дуэли нельзя устроить как-то, чтобы противники сближались с наганами и руками в карманах, чтобы огорошить противника этой милой неожиданностью? (это на тему, зачем выделываться и дрыгать ногами с криками "кия", если можно шашкой по голой пятке?)
Можно, конечно. Но из кармана на 20 метров куда труднее попасть. :-)
Автор: Рыська
Дата: 05.01.2019 09:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но из кармана на 20 метров куда труднее попасть. :-)
Ну так тренироваться надо!))) А если серьезно - зачем на 20? Ты же пишешь, что тот, кто жаждет крови сходится всегда ближе. Противник, как я понимаю, как раз жаждет крови? Ну вот риск у ГГ. И читателю интересней - в состояние напряга сцену дать.. Идет сближение - тот тянет до последнего, надеясь на свою реакцию. ГГ тоже не спешит вытаскивать ствол. И про себя молится - ну, Вась, ну еще капельку... ну, не спеши, ты же быстрый, куда тебе торопиться?... еще хоть пару метров... У того нервы крепкие и он следит - не дернется ли рука ГГ - чтобы на опережение успеть. Рука ГГ, естественно, не дергается, поэтому они сближаются на минимальное расстояние, и противник, наконец, решает стрелять первым - ГГ по движению его плеча понимает, что тянуть некуда и тоже стреляет. Вот так как-то, не?...
Автор: solist
Дата: 05.01.2019 10:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от EvilDragon >>>
Держите, можете взять мой: https://www.youtube.com/watch?v=XSHkxKCKxjo
И представьте его у себя в руках, заклиненный, где-нибудь в окопе под Ленинградом.
А чистить - не пробовали? ;)
Автор: Сильвер
Дата: 05.01.2019 12:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Рыська >>>
Ну так тренироваться надо!))) А если серьезно - зачем на 20? Ты же пишешь, что тот, кто жаждет крови сходится всегда ближе. Противник, как я понимаю, как раз жаждет крови?
Верно и то, и другое. Но ты упустила третье. Противник великолепно стреляет. И потому и лупит с 20м. С одной стороны, самому мало риска. А с другой - в глазах общества это позволяет ему остаться "не кровожадным".

Типа "так судьба решила". Ага, и так все пять раз! :-))

Цитата:
Сообщение от Рыська >>>
ГГ тоже не спешит вытаскивать ствол. И про себя молится - ну, Вась, ну еще капельку... ну, не спеши, ты же быстрый, куда тебе торопиться?.
Он быстрый. Тоже. Но быстрота - не главный его конек. Он больше на точность ставит, ибо "офицерская школа". Не "ковбойская".
Автор: Сильвер
Дата: 05.01.2019 12:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Рыська >>>
Вот так как-то, не?...
Не. Не так. :-)

Т.е. ты могла бы написать так. А мы с Романом решили иначе. :-)
Автор: Рыська
Дата: 05.01.2019 12:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Т.е. ты могла бы написать так.
Не)) Не могла. У нас огнестрела пока нет, и изобретут не скоро, а из самострела из кармана не пальнешь. Да и карманов тоже пока не изобрели)))) Шучу)) Если уже решили - ну и отлично)
Автор: WeaponMaster
Дата: 05.01.2019 19:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Можно, конечно. Но из кармана на 20 метров куда труднее попасть. :-)
Тогда лучше взять Пипер - почти Наган, но сдвигаемая масса меньше, поэтому усилия и увод прицела при самовзводе меньше. Незаслуженно забытый револьвер. Появился, кстати, в 1892 году.
Автор: solist
Дата: 05.01.2019 19:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Верно и то, и другое. Но ты упустила третье. Противник великолепно стреляет. И потому и лупит с 20м. С одной стороны, самому мало риска. А с другой - в глазах общества это позволяет ему остаться "не кровожадным".
Он быстрый. Тоже. Но быстрота - не главный его конек. Он больше на точность ставит, ибо "офицерская школа". Не "ковбойская".
Т.е. противник привык к стрельбе из статичной позиции. Поломай ему планы!
Автор: EvilDragon
Дата: 05.01.2019 20:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А чистить - не пробовали? ;)
Это дефект конструкции. При выходе на рубеж предохранитель перешел в промежуточное положение. Затвор пошел вперед, погнул предохранитель и застрял. Достать пальцами не получится. Поэтому некоторые бойцы вынимали предохранитель, что тоже не фонтан.
Автор: Сильвер
Дата: 05.01.2019 22:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Т.е. противник привык к стрельбе из статичной позиции. Поломай ему планы!
А вот кувыркаться или там прыгать вправо-влево Воронцов хорошо умеет, специально тренировался, но... "Правила дуэли запрещают". А "победить против правил" - это жопа. Твой же секундант возмутится. И тогда либо они тебя на поединок вызовут (уже не по правилам дуэли, т.к. ты и их подставил), либо перестанут тебя от закона прикрывать. И "загремишь" за "попытку убийства". Тоже ничего хорошего!
Автор: Сильвер
Дата: 05.01.2019 22:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Т.е. противник привык к стрельбе из статичной позиции. Поломай ему планы!
Или ты что-то другое имел в виду?
Автор: Сильвер
Дата: 05.01.2019 22:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Тогда лучше взять Пипер - почти Наган, но сдвигаемая масса меньше, поэтому усилия и увод прицела при самовзводе меньше. Незаслуженно забытый револьвер. Появился, кстати, в 1892 году.
Я подумаю.
Автор: solist
Дата: 05.01.2019 23:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А вот кувыркаться или там прыгать вправо-влево Воронцов хорошо умеет, специально тренировался, но... "Правила дуэли запрещают".
Место, оружие и условия проведения выбирает вызванная сторона. ГГ может выбрать местом дуэли, например, лес, заброшенный сад, колоннаду или даже пространство под железнодорожным виадуком с множеством опор. Этим он сразу убивает двух зайцев из команды противника: 1) сводит на нет превосходство в точности стрельбы на дистанции, потому как дистанция сильно сокращается, 2) секунданты фактически лишаются возможности видеть ход поединка. Условия поединка могут быть таковы, что противники входят с двух сторон и кто сможет выйти - тот и победил. И если ГГ умеет прыгать, вертеться и прочее - у него есть козырной туз. Еще одним может стать бесшумная обувь на мягкой подошве и умение двигаться бесшумно.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 06.01.2019 01:32
Re: Огнестрельная ветка
Игорь, не поленись, посмотри:
https://www.youtube.com/watch?v=zVke2naQHw0

Дядька практик, разбирает хорошо по полочкам. Его мнению можно верить, авторитетный. Про Наган.
Автор: Сильвер
Дата: 06.01.2019 01:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
И если ГГ умеет прыгать, вертеться и прочее - у него есть козырной туз. Еще одним может стать бесшумная обувь на мягкой подошве и умение двигаться бесшумно.
если сейчас лягу спать, то обдумаю твое предложение за ночь. А вообще сцену дуэли мне уже пора прописывать. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 06.01.2019 01:38
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Игорь, не поленись, посмотри:
https://www.youtube.com/watch?v=zVke2naQHw0

Дядька практик, разбирает хорошо по полочкам. Его мнению можно верить, авторитетный. Про Наган.
Спасибо, но уже с утра. Сейчас просмотр соседей разбудит. Ночная тишина, им даже цокот клавиш мешает. :-))
Автор: Шурик
Дата: 06.01.2019 09:45
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от EvilDragon >>>
При выходе на рубеж предохранитель перешел в промежуточное положение.
Мне показалось, что гильзу раздуло - видел такое в копаном ППШ.
Автор: BigMadFat
Дата: 06.01.2019 15:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
им даже цокот клавиш мешает
(патетически заламывая руки) Ты с кем живёшь?! И где?! :))
Автор: A V I
Дата: 06.01.2019 15:34
Re: Огнестрельная ветка
ночной топот котов в Питере запретили или нет?
Автор: solist
Дата: 06.01.2019 15:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Мне показалось, что гильзу раздуло - видел такое в копаном ППШ.
+1
Автор: EvilDragon
Дата: 06.01.2019 16:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Мне показалось, что гильзу раздуло - видел такое в копаном ППШ.
С гильзой проблем не заметил, патроны были ЕМНИП Селье и Белло. А вот погнутый предохранитель мы с местным оружейником выковыривали минут 5-10.
Автор: WeaponMaster
Дата: 06.01.2019 22:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Место... противники входят с двух сторон и кто сможет выйти - тот и победил... умение двигаться бесшумно.
Ну это же не дикий запад, где они салун найдут? 😁
Автор: solist
Дата: 06.01.2019 23:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Ну это же не дикий запад, где они салун найдут? 😁
Не только в диких САСШ так делали. Во Франции офицеры стрелялись наедине, чтобы в случае смертельного исхода секунданты могли с чистой совестью клясться, что "не знаем, не видели". В Германии тоже почти аналогичное. Да и в России стреляться предпочитали в конюшнях, например, просто погода и длинный прямой освещенный коридор этому способствовали. Секунданты давали отмашку и уходили с линии огня.
Автор: Сильвер
Дата: 06.01.2019 23:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
(патетически заламывая руки) Ты с кем живёшь?! И где?! :))
Живу я с женой. :-)
Ну и сын с нами живет, не без этого. А где - в Москве. :-)



Часовой пояс GMT +2, время: 07:37.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Floraplast.ru кустодержатели с доставкой
ортопедические матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100