Огнестрельная ветка

Считается, что дальность стрельбы - 800 м по наемной цели. Но...
при дистанции больше 300 м энергия пули уже меньше 1кДж. Ну и отклонения 0,25 м...
А на 500 м уже энергия 0,5 кДж и отклонения больше 0,4 м.

В свое время (1944-1945) немцы для Мр-44 применили двойную шкалу: для стрельбы в режиме автоматического огня прицельная дальность была определена в 250 метров, а в режиме одиночного - 400. Неужели у "нудельманов" ствол короче, чем у творения Шмайсера?

Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2019 16:38
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Неужели у "нудельманов" ствол короче, чем у творения Шмайсера?

Да нет, длиннее. А у пулемета - так и вообще метр.

Автор: solist
Дата: 10.02.2019 16:44
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Да нет, длиннее. А у пулемета - так и вообще метр.

Тогда вообще спиши ТТХ с РПК. Наставление по нему в тырнете найти легко

Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2019 16:59
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Тогда вообще спиши ТТХ с РПК. Наставление по нему в тырнете найти легко

Так я с РПК ниже и написал. Дальше 300 метров оно только по незащищенной пехоте.

Автор: Михалыч (Б)
Дата: 10.02.2019 17:14
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Считается, что дальность стрельбы - 800 м по наемной цели. Но...

500 Дж у цели и рассеивание 40 сантиметров на дальности 500 метров - очень очень даже неплохо. Убойная энергия по объекту 170 см ростом и весом 70 кг - это примерно 170 Дж.
Опять же бронежилет - это не панацея в ПМВ.
Например вот распределение ранений во французкой армии

Цитата:

Это коррелирует и с распределением ранений по телу: 28,3% - голова, 27,6% - верхние конечности, 33,5% - ноги, 6,6% - грудь, 2,6% - живот, 0,5% - шея.

https://topwar.ru/89820-francuzskiy-...y-mirovoy.html
При этом только 15% огнестрельные. Остальные - осколочные, газы, холодное оружие, болезни и минно- взрывные травмы

Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2019 17:19
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Б) >>>

500 Дж у цели и рассеивание 40 сантиметров на дальности 500 метров - очень очень даже неплохо.

Да? Ну ладно! Но мне НАДО написать, почему военные от него шарахались... Так что... :-))

Автор: Михалыч (Б)
Дата: 10.02.2019 17:55
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Да? Ну ладно! Но мне НАДО написать, почему военные от него шарахались... Так что... :-))

Напиши, что переход на этот патрон снижал общую убойность пули и другие характеристики.
А это приравнивалось к снижению боеготовности армии и влекло обвинения в прогерманских настроениях. Шпиономания, интриги и почва для обвинений в измене.

Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2019 18:03
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Б) >>>

:-))

Я другие слова употреблю. Более подходящие к худ.лит-ре, ладно? :-))

Автор: WeaponMaster
Дата: 10.02.2019 18:47
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

Это не ссылка, это название пулемета, мне с телефона не вставить

Для такого пулемета у сильвера технологии не доросли, и патрона нет.
Игорь, если хочешь посмотреть характеристики Миними, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/FN_Minimi

Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2019 19:00
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от WeaponMaster >>>

Для такого пулемета у сильвера технологии не доросли, и патрона нет.

:-))

Цитата:

Сообщение от WeaponMaster >>>

Игорь, если хочешь посмотреть характеристики Миними, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/FN_Minimi

Спасибо. Нет, я и РПК-то считаю "избыточно технологичным" для пулемета времен ПМВ. Характеристики-то по убойности или точности принять можно, у вот остальное - должно быть КМК, похуже...

Автор: solist
Дата: 10.02.2019 19:12
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Характеристики-то по убойности или точности принять можно, у вот остальное - должно быть КМК, похуже...

Как раз не факт. В годы ПМВ не сразу пришли к идее экономии на оружии и первой ласточкой стал пулемет Шоша. До того оружие изготавливалось со всем тщанием.

Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2019 19:21
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от solist >>>

1) О Гочкисе и Мадсене отзывы тоже "не очень".
2) Я имел в виду, что "масса побольше выйдет".

Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2019 19:22
Re: Огнестрельная ветка

Кстати, я думаю, что магазин там будет "на 50 патронов".

Автор: lmn
Дата: 10.02.2019 19:32
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Кстати, я думаю, что магазин там будет "на 50 патронов".

Мадсен в Бразилии используется до сих пор
Рассмотри РПД 1946 года

Автор: solist
Дата: 10.02.2019 19:33
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

1) О Гочкисе и Мадсене отзывы тоже "не очень".

"Гочкис" - да, но и там траблы с плохой переносимостью загрязнений были, в авиации и в танках они нареканий не вызывали (это одна из причин, отчего и во ВМВ французские танкисты остались с "гочами"). Насчет "мадсенов" все несколько сложнее и проще одновременно. Во-первых, их было много модификаций. И каждая последующая учитывала нарекания к предыдущей. Во-вторых, "мадсены" сами по себе не так много нареканий вызывали, как их магазин и его расположение, способ наполнения и проч.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Кстати, я думаю, что магазин там будет "на 50 патронов".

"Банка" по типу РПК (с пружиной) или РПД (с лентой)?

Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2019 19:57
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

Мадсен в Бразилии используется до сих пор

Да в курсе я.

Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2019 19:58
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от solist >>>

"Банка" по типу РПК (с пружиной)

Оно. Только не на 40, а на 50

Автор: Сильвер
Дата: 10.02.2019 19:59
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Ну, нам не только танки и самолеты вооружать.

Автор: WeaponMaster
Дата: 10.02.2019 20:06
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от solist >>>

"Банка" по типу РПК (с пружиной) или РПД (с лентой)?

По типу льюиса. Или ДТ.

Автор: solist
Дата: 10.02.2019 20:27
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от WeaponMaster >>>

По типу льюиса. Или ДТ.

Первая сошла со сцены из-за конструктивной невозможности уберечь от загрязнения, вторая из-за слишком большой массы при малом объеме и ну очень сложной процедуры разборки-чистки.

Автор: Шурик
Дата: 11.02.2019 05:15
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Б) >>>

Шпиономания, интриги и почва для обвинений в измене

- Пулемет под короткобойный патрон, предлагаемый господами Нудельманом и Воронцовым, совершенно неэффективен против атакующей конницы, особенно - кирасир! Принятие его на вооружение приведет к снижению боеспособности Русской Армии!!!1111одинодинодин

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

магазин там будет "на 50 патронов"

1. Не "50 патронов", а "50 патрон".
2. Такой магазин надо примыкать сверху - иначе он превратится в третью сошку.

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

Мадсен в Бразилии используется до сих пор

Читал, что где-то в районе 2010 года его все-таки сняли с вооружения.

Автор: Шурик
Дата: 11.02.2019 05:17
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Минометов МНОГО

Предлагаемая вами, г-н Воронцов, гладкоствольная мортира показывает слишком большое рассеивание, даже с учетом применения в них оперенных бомб. Принятие его на вооружение приведет к снижению боеспособности Русской Армии!!!1111одинодинодин

:)

Автор: Шурик
Дата: 11.02.2019 06:29
Re: Огнестрельная ветка

https://sun9-18.userapi.com/c847122/...yk-mMsDJcI.jpg

Это какой-то странный АК, тебе так не кажится, Рашид?!

Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2019 07:02
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

2. Такой магазин надо примыкать сверху - иначе он превратится в третью сошку.

Если "четырехрядный" - не превращается. :-р

Автор: Шурик
Дата: 11.02.2019 07:22
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Если "четырехрядный" - не превращается

Единственный четырехрядный магазин, состоявший на вооружении в сколько-нибудь заметных количествах - "гробик" для ПП Суоми:

https://modernfirearms.net/userfiles...mi_pat_mag.jpg

И пользователи были от него не в восторге.

С тех пор, сообщения о разработке и испытаниях подобных магазинов появляются чуть ли не ежегодно, но пока что никому не удалось сделать что-то, что годилось бы для принятия на вооружение.
Так что не мучай Нудельмана, а принимай на вооружение 40-местный магазин к РПК :)

Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2019 07:54
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Так что не мучай Нудельмана, а принимай на вооружение 40-местный магазин к РПК :)

"Хочется побольше, побольше!" © :-)))

Автор: Шурик
Дата: 11.02.2019 08:08
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Хочется побольше, побольше!

Лучше сразу - IDDQD :)

Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2019 08:26
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Лучше сразу - IDDQD :)

IDDQD мало, нужно еще IDKFA! :-))

Автор: Шурик
Дата: 11.02.2019 09:51
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

IDKFA

Причем код должен быть лично вышит Натальей Воронцовой-Ухтомской на подсумке...

:)

Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2019 09:52
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Причем код должен быть лично вышит Натальей Воронцовой-Ухтомской на подсумке...

:)

Не, ну это перебор! А то ей больше заняться нечем! :-)))

Автор: Шурик
Дата: 11.02.2019 09:58
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Не, ну это перебор!

А иначе работать не будет! :)

Автор: Вовка
Дата: 11.02.2019 10:01
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Не, ну это перебор! А то ей больше заняться нечем! :-)))

Тогда татуировка...

Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2019 10:15
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

А иначе работать не будет! :)

Значит будем обеспечивать обилие боеприпасов иным методом! :-))

Автор: Шурик
Дата: 11.02.2019 10:19
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Тогда татуировка...

На попе Натальи Дмитриевны? :)

Автор: Шурик
Дата: 11.02.2019 10:20
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

иным методом

Производством, что-ли? Фи, как это негламурно...

:)

Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2019 11:00
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Производством, что-ли?

Ну да. Не, а чё? Облагороженную альфа-целлюлозу он производить умеет, по части нитрования - вообще "первый в мире и красавчик" (притащенные из будущего технологии регенерации нитрующей смеси даже после адаптации останутся лучшими). Азотной кислоты у него больше всех и самая чистая. Меди - до хрена и больше. Стали есть. Нитроглицерин и нитроэтиленгликоль есть. Динитротолуол и центролит - тоже. Как и двузамещенная нитроклетчатка (забыл название). Хлороформа и эфира, опять же, хоть попом жуй. Капсюли сам производит.

Проблемы только со свинцом, но... Это, в принципе, самый доступный из цветных металлов. Так почему не производить-то?

Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2019 11:03
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Фи, как это негламурно...

Понимаю. И посыпаю голову пеплом. Но её характер ничего другого не пропустит. Понимаешь, Наталья Дмитриевна у меня вышла "эффективным менеджером". Причем настоящим. В смысле - хорошим управленцем и неплохим финансистом.
Вышивать что-то на подсумках - противно её природе. Она мне ночью явится и глаза повыцарапает, если я попробую ее заставить.

PS Это примерно как рассказать Воронцову, что "нехорошо множить коррупцию". Нет, теоретически он и сам понимает, что "нехорошо". Но не поступать так - не может. :-р

Автор: Сильвер
Дата: 11.02.2019 11:04
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

На попе Натальи Дмитриевны? :)

Не трожь святое! Девушка замуж вышла! Ей рожать скоро! :-)))

Страница 761 из 772

761

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Огнестрельная ветка

кровать с мягким изголовьем
Уникальное предложение Floraplast.ru лейки по оптимальным ценам

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru