Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Такая вот Америка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.05.2019 19:17
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Разреши легкое любопытство? Ты правда не чувствуешь цифр или для красного словца так сказал? ;-)
А мы покупаем или продаём? :))))
Вот лично ты сколько дашь за Иран, если тебе предложат его купить?
За весь? С Тегераном, с менялами, с Шаганэ... С прекрасной лалой...

:))))))))))

Я - честно скажу - рублей 500. Просто больше нету.

А за авианосец - так копеек 60, не больше. Ибо нахрен не нужен, в моё озеро не поместится.

ЗЫ: для словца, само собой же
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.05.2019 19:19
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А теперь вопрос: какова стоимость нефти Ирана, если её невозможно толком пгодать за границу?
Ой, я вас умоляю... Достаточно просто провести её через белорусскую таможню, и она станет совершенно продаваемой белорусской нефтью. Как устрицы :))
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 19:20
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Ой, я вас умоляю... Достаточно просто провести её через белорусскую таможню, и она станет совершенно продаваемой белорусской нефтью. Как устрицы :))
Предлагаешь открыть в Тегеране филиал? ;-)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.05.2019 19:21
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
АУГ, конечно. Либо повысят ее живучесть.
Всё зависит... От диаметра иглы.... :))))))))))

Ну значит, надо будет не один Калибр, а три.
Автор: Lt-Col
Дата: 26.05.2019 19:21
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
и она станет совершенно продаваемой белорусской нефтью.
Добытой на морском шельфе
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Как устрицы :))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.05.2019 19:21
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Предлагаешь открыть в Тегеране филиал? ;-)
Белорусской таможни? Всей Белоруссии? Биглер.ру?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.05.2019 19:22
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Добытой на морском шельфе
ну а где ж еще-то?
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 19:22
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Вот лично ты сколько дашь за Иран, если тебе предложат его купить?
За весь? С Тегераном, с менялами, с Шаганэ... С прекрасной лалой...
Много предложу. У меня столько нету. Но я бы подзанял.

PS /шёпотом/ Ты что, не понимаешь?! Комиссионные-то в процентах от суммы идут! Чем выше цену поставлю, тем больше и заработаю! :-)))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.05.2019 19:24
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Много предложу. У меня столько нету. Но я бы подзанял.

PS /шёпотом/ Ты что, не понимаешь?! Комиссионные-то в процентах от суммы идут! Чем выше цену поставлю, тем больше и заработаю! :-)))
Не, персиянки конечно огого. Особенно которые за последние 40 лет в хиджабах засиделись. Раньше-то, судя по фоткам, где они в мини-юбках - там такие барышни были - уххх!
НО зачем тебе весь Иран?
Автор: archer
Дата: 26.05.2019 19:28
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
НО зачем тебе весь Иран?
Со всеми Махмудами...
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 26.05.2019 19:31
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А если я тебе напомню, что большая часть продаж - внутренние, ты начнешь про неконвертируемость иранской валюты напоминать? :-))

Так вот, сбывается у них все, что добывается. А чтобы успокоиться, считай, что мы проводим корректное сравнение. В ППС. :-))
Я просто помню, что во времена оны у них там бензин по три, что ли, цента за литр продавали. Это когда их первый раз, ещё до наших катасроек душили.
Автор: WIN
Дата: 26.05.2019 19:33
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Steel_major >>>
Не так считаешь. Нужно считать цену не текущего авианосца 20-летней давности по остаточной стоимости, а нового, что придется спешно строить взамен свежеутопленного вместе с новым авиакрылом.
Добавь страховки семьям погибших моряков и потери от биржевой паники, которая может воспоследовать после такого когнитивного диссонанса.
Автор: lmn
Дата: 26.05.2019 19:52
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Разреши легкое любопытство? Ты правда не чувствуешь цифр или для красного словца так сказал? ;-)
Остальная АУГ - тоже около 7-10 млрд. $. Т.е. суммарно - 20-25 млрд. Много, конечно, но... Около квартальной стоимости нефтедобычи Ирана. :-))
Вот бездушный экономист, все сухими цифрами меряет. Утопление авианосца - это одномоментная потеря около 4-х тысяч моряков, чего со времен Пелилеу (которая считается просто мясорубкой для морпехов) не бывало
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 26.05.2019 19:58
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Не, персиянки конечно огого. Особенно которые за последние 40 лет в хиджабах засиделись. Раньше-то, судя по фоткам, где они в мини-юбках - там такие барышни были - уххх!
НО зачем тебе весь Иран?
Хватит засматриваться на 35-летних молодушек!
Автор: Омар Хаим
Дата: 26.05.2019 20:12
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Потому что наказать Иран конечно хочется, но топить ради этого авианосец стоимостью как весь Иран с населением жаба душит.
"Я много бы дал, чтобы посмотреть, как они тонут. Ох, и пузырей же после них, наверное!.." (с) Пикуль
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 20:56
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Не, персиянки конечно огого. Особенно которые за последние 40 лет в хиджабах засиделись. Раньше-то, судя по фоткам, где они в мини-юбках - там такие барышни были - уххх!
НО зачем тебе весь Иран?
/скромно/ Для бизнеса!
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.05.2019 21:01
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/скромно/ Для бизнеса!
(голосом Маргариты Палны): Бизнесмен!
Автор: lancer
Дата: 26.05.2019 21:17
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А мы покупаем или продаём? :))))
Ви добываети.... ;)))))))))))))))
Автор: LoneWolf
Дата: 26.05.2019 21:36
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Раньше-то, судя по фоткам, где они в мини-юбках
(машинально)и с усаме...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.05.2019 21:37
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
(машинально)и с усаме...
ТОГДА с усаме были все. Даже Эдита Пьеха.
Автор: Grrr
Дата: 26.05.2019 22:13
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
США находятся в самом уязвимом положении на Ближнем Востоке за всю историю, заявил заместитель командующего Корпусом стражей исламской революции Али Фадави.
Если бы заместитель командующего Корпусом стражей исламской революции заявил что-то иное, его бы посадили бы на кол...
Автор: Grrr
Дата: 26.05.2019 22:19
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от WIN >>>
Добавь страховки семьям погибших моряков и потери от биржевой паники, которая может воспоследовать после такого когнитивного диссонанса.
После утоплени авианосца у США будет только два выхода
1. тотальное уничтожение Ирана посредством большой войны
2. полная капитуляция, выход из НАТО, распад США на части

В любом из этих сценариев последствия первоначального утопления будут ничтожно малы.
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 22:20
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Если бы заместитель командующего Корпусом стражей исламской революции заявил что-то иное, его бы посадили бы на кол...
1) Ты перебарщиваешь. По смыслу он, разумеется, не мог сделать не оптимистического заявления. Но самих вариантов текста - много.

2) И еще одно. Из того, что он не мог заявить что-то иное. не следует. что он врет или даже ошибается. Вот Сталин в своей знаменитой речи тоже не мог заявить ничего иного, кроме "враг будет разбит, победа будет за нами". Но... Оказался прав-таки! :-))
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 22:22
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
В любом из этих сценариев последствия первоначального утопления будут ничтожно малы.
Да. Но и у Ирана других шансов, кроме "попытаться утопить авианосец, если войдет" не просматривается. Поэтому для всех лучше, если АУГ и не попытается.
Автор: mat-ed
Дата: 26.05.2019 22:24
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
После утоплени авианосца у США будет только два выхода
А если этот авианосец утопят какие-нибудь "независимые" урюки?
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 22:25
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
А если этот авианосец утопят какие-нибудь "независимые" урюки?
Уже было. С башнями-близнецами. В этом случае они "урюка" назначают и "курощают". В тот раз "урюком" выступил Афганистан.
Автор: Grrr
Дата: 26.05.2019 22:26
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
По смыслу он, разумеется, не мог сделать не оптимистического заявления. Но самих вариантов текста - много.
Только не для Востока.
Вот посмотри, на Хамас и Исламский Джихад - сначала они клянуться "распахнуть двери Ада", а потом - торжественно объявляют, что сионистский враг на коленях умолял о перемирии.

Тут - примерно тот же уровень. Это не что-то новое, это - шаблон их заявлений последние два года.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Из того, что он не мог заявить что-то иное. не следует. что он врет или даже ошибается.
Это другой вопрос. И я допускаю, что у Ирана действительно есть военная возможность потопить авианосец. Но только после этого, скорее всего, руководство Ирана остаток жизни проведет в горных бункерах, и остаток этот будет не слишком долгим. Ну, либо, теперь "каждый поц" сможет топить американсие авианосцы, когда захочет
Автор: Grrr
Дата: 26.05.2019 22:29
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да. Но и у Ирана других шансов, кроме "попытаться утопить авианосец, если войдет" не просматривается. Поэтому для всех лучше, если АУГ и не попытается.
Ну что ты.
В одном случае - реально тотальное уничтожение, возвращение в каменный век (или третья мировая, если за персов впишется РФ)
В другом - временный отказ от региональной гегемонии, с перспективой (не сказать, чтобы не реальной) смены курса США хотя бы через 6 лет.


Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
А если этот авианосец утопят какие-нибудь "независимые" урюки?
на этот счет как-раз недавно было специальное разъяснение - что персы готовят атаки на американские и саудовские объекты через своих прокси. Было объявлено, что в любом случае спрашивать будут с персов.
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 22:30
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Это другой вопрос. И я допускаю, что у Ирана действительно есть военная возможность потопить авианосец.
Тут важнее,"допускают" ли это в руководстве США? :-))

ИМХО, конечно.

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Только не для Востока.
Для кого угодно. Слов много. И есть еще оттенки смысла. :-))

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
после этого, скорее всего, руководство Ирана остаток жизни проведет в горных бункерах, и остаток этот будет не слишком долгим.
Либо так, либо назначат "другого урюка".

PS А интрига ситуации начнется, когда таких урюков будет реально много. И тогда вопрос "кто же пульнул?" перестанет быть теоретическим.
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 22:33
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ну что ты.
В одном случае - реально тотальное уничтожение, возвращение в каменный век (или третья мировая, если за персов впишется РФ)
В другом - временный отказ от региональной гегемонии, с перспективой (не сказать, чтобы не реальной) смены курса США хотя бы через 6 лет.
Тут дело в том, что сами США не оставляют надежды на "мы потом изменим".

PS Ты вообще порой поражаешь меня своим оптимизмом. А вот мне кажется, что при такой негибкости "западного блока" скоро обязательно забредут в какую-нибудь задницу. И хорошо, если не с "тотальным уничтожением".
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 22:33
Re: Такая вот Америка
Нет, есть, конечно,небольшой шанс, что Штаты "научатся отступать", но... Верится с трудом.
Автор: Grrr
Дата: 26.05.2019 22:35
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тут важнее,"допускают" ли это в руководстве США? :-))
Разумеется.
Собственно, теперешнее обострение началось с того, что "разведка доложила" о загрузке ракет на иранский москитный флот. Поэтому, кроме авианосца, в регион перебросили и Б-52е

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Для кого угодно. Слов много. И есть еще оттенки смысла. :-))
не, Игорь, это "правила игры". Это специфика Востока - ты должен рычать как можно страшнее.
То же самое персы и сауды делают относительно друг друга.



Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Либо так, либо назначат "другого урюка".

PS А интрига ситуации начнется, когда таких урюков будет реально много. И тогда вопрос "кто же пульнул?" перестанет быть теоретическим.
На сегодняшний день персы - главный кандидат. Урюков может быть целая куча на выбор - уже объявлено, что отвечать за базар будут персы.
Автор: Grrr
Дата: 26.05.2019 22:44
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тут дело в том, что сами США не оставляют надежды на "мы потом изменим".
Тут ситуация вырисовывается следующая.
За демократами стояли серьезные силы, которые играли на возвышение Ирана. И против саудов. Керри, например, обвиняют в том, что связи его зятя (перс) обеспечили его "клиентам" очень серьезные преференции.

Но штука в том, что сейчас в этом ведьмином котле есть три кандидата на доминирование: персы, турки и сауды. И сауды провели очень серьезную организационную работу, а персы с ЯО не нужны даже тем, кто стоит за Керри. Просто потому, что в условиях ядерного противостояния Иран/СА бизнес потеряет привлекательность


Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ты вообще порой поражаешь меня своим оптимизмом. А вот мне кажется, что при такой негибкости "западного блока" скоро обязательно забредут в какую-нибудь задницу. И хорошо, если не с "тотальным уничтожением".
Грубо говоря, сегодня США может гарантировано уничтожить всех, кого пожелает. В двух случаях это приведет к тому, что от самих США мало что останется. Поэтому в данном случае принципиальным является потенциальная поддержка персов Россией/Китаем.

Китайцы по "правилам игры" вмешиваться не должны. А вот с Путиным, скорее всего, Трамп разговаривал разговоры. И потому, что Россию Иран в качестве регионального гегемона не слишком устраивает. И потому, что это может изменить расклад игры в целом.
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2019 22:53
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
На сегодняшний день персы - главный кандидат. Урюков может быть целая куча на выбор - уже объявлено, что отвечать за базар будут персы.
Разумеется. Как и в 2001 самым реальным кандидатом была "Аль-Кайда". Но проблема в другом. В отношении сообщества остальных "кандидатов в урюки". Если они не поверят, что это были именно персы, то будут сильно нервничать. И еще резче общаться с США. так что следующий конфликт станет еще ближе. А потом еще ближе...

Так что вопрос не в том, кто реально пальнет, а в том, сумеют (и захотят ли?) США убедить остальных, что "наказывают за дело". Иначе...
Автор: Питерский банкир
Дата: 26.05.2019 22:57
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так что вопрос не в том, кто реально пальнет, а в том, сумеют (и захотят ли?) США убедить остальных, что "наказывают за дело". Иначе...
Ты сомневаешься, что США в при любом раскладе быстренько не сколотят коалицию из США, Канады, Великобритании и еще 2-3 десятков скунсиков и объявят это волеизъявлением "мирового сообщества"?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.05.2019 23:00
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Собственно, теперешнее обострение началось с того, что "разведка доложила" о загрузке ракет на иранский москитный флот. Поэтому, кроме авианосца, в регион перебросили и Б-52е
ГОняться за москитным флотом на Б-52 все равно что пытаться попасть в авианосец валенком с МКС.


А вот реально.
Даже не про Иран.
Вспомним Югославию 1999. Американская АУГ в Средиземке, все ВВС НАТО против Югославии. Начинаются бомбардировки Белграда.
И вдрюк ЮНА каким-то чюдом сбивает невидимку F-117. И вроде как еще пару ЛА.
И настроение агрессоров резко падает.
А вот представим, что у "режима Милошевича" случайно оказалось несколько СКАДов или еще чего-то подобного, которыми юги стреляют (терять-то уже нечего) в направлении американского авианосца - и попадают. И он сцуко тонет прям посреди Средиземного моря на глазах восхищенной общественности. В США - ор и крик, страховые компании в ужасе, Моника Левински даёт мастер-классы горлового минета.
Что дальше?
США ударяют по Белграду тактическим ЯО?
Автор: Grrr
Дата: 26.05.2019 23:13
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
ГОняться за москитным флотом на Б-52 все равно что пытаться попасть в авианосец валенком с МКС.
Нет конечно.
Б-52 начинают разносить инфраструктуру, включая АЭС, плотины, и все такое прочее.


Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А вот представим, что у "режима Милошевича" случайно оказалось несколько СКАДов или еще чего-то подобного, которыми юги стреляют (терять-то уже нечего) в направлении американского авианосца - и попадают.
Милошевичу было достаточно объявить, что он начинает обстрел столиц стран, предоставивших аэродромы для бомбежек. На этом бы горячая фаза конфликта закончилась бы, и Югославию стали бы душить санкциями.


Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но проблема в другом. В отношении сообщества остальных "кандидатов в урюки". Если они не поверят, что это были именно персы, то будут сильно нервничать.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так что вопрос не в том, кто реально пальнет, а в том, сумеют (и захотят ли?) США убедить остальных, что "наказывают за дело". Иначе...
Угу. Вот смотри, я набросал краткую последовательность событий:
1. США вводят санкции против Ирана, Европа обещает их обойти
2. Европа признается, что "не смогла", о возможном отказе от иранской нефти объявляют турки и индусы
3. Персы - в восточном стиле - заявляют, что если они не смогут продовать свою нефть, то никто не сможет, обещают перекрыть Ормудз
4. США заявляют об опасности нападения на танкеры, предлагают формирование конвоев под охраной флота
5. Персы заявляют - в восточном стиле - что "фронт сопротивления готов нанести смертельный удар". США - что любая атака будет расцениваться как иранская.
6. Диверсии на 4х танкерах вблизи Эмиратов, атака "хуситских" беспилотников на саудовский нефтепровод. Заявление разведки о вооружении ракетами москитного флота и "баллистических ракетах в районе Басры".
7. Переброска подкреплений, включая Б-52
8. обмен обещаниями, особо примечателен диалог Ирана и Саудов - оба говорят, что войны не хотят, но если что - сотрут противнка вдребезги пополам.

Вот. А теперь сам скажи - сложно ли будет США убедить своих союзников, что бить надо персов?
Автор: Grrr
Дата: 26.05.2019 23:14
Re: Такая вот Америка
... т.е грубо говоря, АУГ приехал туда не для того, чтобы убивать персов, а для того, чтобы всякие фулюганы не топили арабские танкеры.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.05.2019 23:19
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Милошевичу было достаточно объявить, что он начинает обстрел столиц стран, предоставивших аэродромы для бомбежек. На этом бы горячая фаза конфликта закончилась бы, и Югославию стали бы душить санкциями.
О!

А теперь:
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
сложно ли будет США убедить своих союзников, что бить надо персов?
И тут вдрюк происходит очередной теракт с кучей жертв в Ницце. Илди опять горит Нотр-Дам. Или ещё какая жопа в Лондоне.
ЧСХ, поскольку эти ребята мотивированные по самое нехочу, то в отличие от европейцев или американцев. где гибель каждых 15 карикатуристов - это трагедия, у них гибель 100.000 мирных жителей - это просто статистика борьбы.
Сколько редакций карикатурных журналов или кинотеатров они смогут уничтожить в ответ на каждую бомбу. брошенную а Иран?
До Нью-Йорка им добраться сложнее, а вот Париж с Берлином, где ихних законспирированных "беженцев" пруд пруди - так как в анекдоте, только две копейки надо.
И если Макрон этого НЕ понимает, то Меркель уже начала, а Тереза так и совсем догадалась.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.05.2019 23:24
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
... т.е грубо говоря, АУГ приехал туда не для того, чтобы убивать персов, а для того, чтобы всякие фулюганы не топили арабские танкеры.
"Раньше они слали телеграммы, а теперь прислали телеграфный столб" (с) оперетта "Сильва"

И чо?
Фулюганы будут нападать на танкеры с резиновых лодок и беспелотников по цене 150 долл за штуку, а за ними будут охотиться с авианосца самолетами, ценой в пол-Тегерана каждый? (это я для Сильвера)

И как на это посмотрит бюджетный комитет конгресса США?



Часовой пояс GMT +2, время: 00:32.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом недорого
Все для дачи - купить садовые фигуры акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100