Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Такая вот Америка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Owl
Дата: 20.09.2019 15:52
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
(сурово) "Пикник под дулами"! Хорошее название для книги, которую можно написать про это.
Скорее "Пикник для идиотов". Соваться на тщательно охраняемую военную базу- полный идиотизм. Конечно ежели кого подстрелят вони будет дохрена, но со временем уляжется. Я вполне допускаю что кое-какие инопланетные технологии в руки США и СССР таки попадали. Но меня гложут сомнения , что американские находки хранятся в Area51.
Автор: Anton
Дата: 20.09.2019 15:55
Re: Такая вот Америка
Агент Малдер не был замечен?)
Автор: Pavel_61
Дата: 20.09.2019 15:56
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Агент Малдер не был замечен?)
Он где то рядом.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 20.09.2019 15:57
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Скорее "Пикник для идиотов". Соваться на тщательно охраняемую военную базу- полный идиотизм. Конечно ежели кого подстрелят вони будет дохрена, но со временем уляжется. Я вполне допускаю что кое-какие инопланетные технологии в руки США и СССР таки попадали. Но меня гложут сомнения , что американские находки хранятся в Area51.
(разжигая) Общество имеет право знать, что от него скрывают!!!
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 20.09.2019 16:00
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
. Но меня гложут сомнения , что американские находки хранятся в Area51.
Дык написали же - в Мытищах. И ещё немного в Капотне.
Автор: grb
Дата: 20.09.2019 16:05
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Агент Малдер не был замечен?)
Замечен народ в шапочках из фольги, но продвинутых, с острым навершием. Подозреваю, что у них функция противоположная традиционной. Не экранируют, а притягивают излучение Вселенского Разума
https://youtu.be/a8ggW9CWmMU
Автор: Pavel_61
Дата: 20.09.2019 16:08
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от grb >>>
с острым навершием.
То-ж "комиссары в пыльных шлемах"!
Явная "рука Москвы"!
Автор: Owl
Дата: 20.09.2019 16:09
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
(разжигая) Общество имеет право знать, что от него скрывают!!!
Согласен. Дать доступ на базу.А расстрелять можно и после этого.
Автор: archer
Дата: 20.09.2019 16:19
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Согласен. Дать доступ на базу.А расстрелять можно и после этого.
Ну да, после ознакомления.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 20.09.2019 16:39
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Согласен. Дать доступ на базу.А расстрелять можно и после этого.
Зачем раЗстреливать? Отдать рептилоидам на прокорм...
Автор: Owl
Дата: 20.09.2019 16:41
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Зачем раЗстреливать? Отдать рептилоидам на прокорм...
Откуда товарищ знает меню рептилоидов?
Автор: YoccoMotr
Дата: 20.09.2019 16:46
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Откуда товарищ знает меню рептилоидов?
А что ещё может интересовать представителей более развитой цивилизации? Местные песни и танцы, бусы?)
Автор: archer
Дата: 20.09.2019 16:48
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Откуда товарищ знает меню рептилоидов?
Войну миров ещё когда опубликовали...
Автор: Owl
Дата: 20.09.2019 16:49
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
А что ещё может интересовать представителей более развитой цивилизации? Местные песни и танцы, бусы?)
Почему бы и нет. Хлеб и зрелища вместе:)
Автор: Owl
Дата: 20.09.2019 16:52
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Войну миров ещё когда опубликовали...
Там все же головоногие были...
Автор: 483
Дата: 20.09.2019 23:35
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Дык написали же - в Мытищах. И ещё немного в Капотне.
На Бутырском валу же, не?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 21.09.2019 05:23
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Откуда товарищ знает меню рептилоидов?
А я вот не удивлён!

Если ничего не путаю, Ветеран у нас срочную проходил в службе начпрода или как там правильно?
Не удивлюсь, если он был специально обучен отжимать разворачивать хлебозаводики на Марсе.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 21.09.2019 05:25
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну да, после ознакомления.
— Знакомьтесь! Алиса, это пудинг! Пудинг, это Алиса! Унесите!
Ну вот, вас только познакомили, а ты уже на него с ножом!
Автор: archer
Дата: 21.09.2019 06:10
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
А я вот не удивлён!

Если ничего не путаю, Ветеран у нас срочную проходил в службе начпрода или как там правильно?
Не удивлюсь, если он был специально обучен отжимать разворачивать хлебозаводики на Марсе.
Какие хлебозаводики? Гигантские шагающие мясорубки! Поэтому и знает...
Автор: Сильвер
Дата: 21.09.2019 14:18
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Если ничего не путаю, Ветеран у нас срочную проходил в службе начпрода или как там правильно?
Не удивлюсь, если он был специально обучен отжимать разворачивать хлебозаводики на Марсе.
Всё ты путаешь.
1) В начпроды его на военной кафедре готовили, а не на срочной.
2) Не хлебозаводики, а полевые кухни и мобильные пекарни
3) Не на Марсе, а в Дании. ЕМНИП, в Копенгагене. На третий день войны.

:-рррр
Автор: solist
Дата: 21.09.2019 14:57
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
3) Не на Марсе, а в Дании. ЕМНИП, в Копенгагене. На третий день войны.
Помнится, нам говорили, что дольше всего из стран НАТО должна продержаться Норвегия со Швецией. Но не в силу могущества вооруженных сил, а в силу малой пропускной способности транспортных артерий.
Автор: третий
Дата: 21.09.2019 17:48
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Ну GM профсоюз - это тяжёлый случай. Ребята привыкли к хорошей жизни и изрядно оборзели. Обычно переговоры идут в закрытом режиме, так что пока не ясно, что им не понравилось.
А почему у них должна быть плохая жизнь? Пусть хватают капиталистов за горло.
Автор: Проходящий
Дата: 21.09.2019 17:57
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А почему у них должна быть плохая жизнь? Пусть хватают капиталистов за горло.
Эт'да-а... Акулам капитализьма до защитников угнетаемых ими рабочих в смысле хватки очень далеко.
Автор: A V I
Дата: 21.09.2019 18:03
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
дольше всего из стран НАТО должна продержаться Норвегия со Швецией.
когда это Швеция в НАТО вступила
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 21.09.2019 18:06
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
когда это Швеция в НАТО вступила
Но продержаться всё равно должна. Пока я с полевыми хлебозаводами не подоспею и не организую снабжение Стокгольма хлебом.
Автор: solist
Дата: 21.09.2019 19:18
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
когда это Швеция в НАТО вступила
Норвегия в НАТО. А Швеция имеет/имела договор о взаимной защите с ней (не помню уже, как он точно называется). Да и в НАТО она давно является партнером.
Автор: Owl
Дата: 21.09.2019 21:25
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А почему у них должна быть плохая жизнь? Пусть хватают капиталистов за горло.
Есть хороший анекдот:

Ленин проводит предвыборную агитацию: -Господа, если я приду к власти, я гарантирую вам восьмичасовой рабочий день. Все кричат: -Ура-а!!! Ура-а!!! Он говорит: -Если мы начнём работать по-новому, я вам гарантирую шестидневную рабочую неделю. Все кричат: -Ура-а!!! Ура-а!!! Он говорит: -Если мы освоим новые технологии, я гарантирую вам пятидневную рабочую неделю. Все кричат: Ура-а!!! Ура-а!!! Он говорит: -Смотрю я на вас, мужички, и вижу: нихуя вы работать не хотите!..
Так вот это профсоюзы.
Автор: hedgehog
Дата: 21.09.2019 22:13
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
нихуя вы работать не хотите!..
Так вот это профсоюзы.
Несправедливы вы, однако, к рабочим. При капитализме США у рабочих должен быть какой-то способ отстаивать свои права, которых гос-во им не дает. Свободный рынок.
Автор: Owl
Дата: 21.09.2019 22:20
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Несправедливы вы, однако, к рабочим. При капитализме США у рабочих должен быть какой-то способ отстаивать свои права, которых гос-во им не дает. Свободный рынок.
Я не спорю, но увы. многие профсоюзы сегодня это средство шантажа и обеспечения красивой жизни профбоссов. Плюс экономика.Рабочий на конвейере без квалификации не должен получать 25 доллар в час, только за то, что он член профсоюза.
Автор: Grrr
Дата: 21.09.2019 22:55
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Плюс экономика.Рабочий на конвейере без квалификации не должен получать 25 доллар в час, только за то, что он член профсоюза.
Ну почему не должен?
Если работодатели готовы и могут так платить - то вполне себе должен.
А когда не смогут - получится как в Детройте...
Автор: hedgehog
Дата: 21.09.2019 22:59
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Рабочий на конвейере без квалификации не должен получать 25 доллар в час, только за то, что он член профсоюза.
ИМХО, так нельзя рассуждать о свободном рынке. Если топ менеджеры могут получать миллионы от банкротящихся компаний, то нет абсолютно никаких причин у бесправных рабочих зарабатывать несколько долларов в час больше с помощью профсоюза. (Кстати пишут, что авторабочие нанятые после 2007 года получают 16-20 долларов в час.)
Автор: Owl
Дата: 22.09.2019 02:38
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
ИМХО, так нельзя рассуждать о свободном рынке. Если топ менеджеры могут получать миллионы от банкротящихся компаний, то нет абсолютно никаких причин у бесправных рабочих зарабатывать несколько долларов в час больше с помощью профсоюза. (Кстати пишут, что авторабочие нанятые после 2007 года получают 16-20 долларов в час.)
Я не возражаю против больших зарплат, просто большая зарплата, гарантия занятости итд напрочь убивают желание работать качественно.Уволить члена профсоюза-это головная боль.Реально можно выгнать за драку на рабочем месте, прогулы и модный сейчас sexual harassment. А вот за наркотики и алкоголь при сильном профсоюзе -уже сложнее: мол человеку надо дать шанс вылечится. И иногда такое прокатывает. А вот за хреновую работу выгнать практически нереально.Конечно до забивания винтов молотком не доходило, но качество машин большой тройки до относительно недавнего времени было ужасным.
Автор: hedgehog
Дата: 22.09.2019 08:02
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
просто большая зарплата, гарантия занятости итд напрочь убивают желание работать качественно
...но качество машин большой тройки до относительно недавнего времени было ужасным.
На примере Германии такой аргумент не состоятелен. Там практически 100% рабочих в автомобильном секторе - члены профсоюза.
Как так?

Насчет увольнений. У профсоюзных рабочих есть контракты с нанимателем. За нарушение контракта спокойно можно уволить.
Автор: Летчик запаса
Дата: 22.09.2019 08:48
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
качество машин большой тройки до относительно недавнего времени было ужасным.
А в настоящее время стало хорошим?
Что помогло, если да?
Автор: Owl
Дата: 22.09.2019 09:29
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
А в настоящее время стало хорошим?
Что помогло, если да?
Вопрос довольно сложный. У форда качество резко улучшилось ,но седанов в производстве практически не осталось и компания выезжает за счет SUV и пикапов (F-150 и иже с ними).У GM в принципе тоже.Крайслер до сих пор страдает. А что помогло-конкуренция со стороны японцев во всех сегментах кроме пикапов.Когда японцы впервые появились в США над ними долго смеялись. машины ржавели за год и регулярно ломались. купить японца было признаком жизненной неудачи, а потом в течении нескольких лет ситуация в корне изменилась. И большая тройка медленно стала скатываться в задницу. Когда они это осознали,стали прижимать профсоюзы,что позволило высвободить часть денег на новое оборудование, стали следить за качеством.Перетрясли руководство.Убили часть модельных линий. (GM убил Pontiac, Oldsmobile, Saturn. Ford прибил Mercury). К сожалению более подробно ответить не могу ибо с автопромом не связан. А вот за историей профсоюзов немного следил.
Чисто для примера о качестве: У знакомого таксиста Toyota Sienna (мини-вэн) отъездила 250000 миль без ремонта, после чего он ее продал, так как компания запрешала машины с большим пробегом и взял на время Dodge Caravan- после 40000 миль в машине натурально трясется все что можно и в щель между панелями может пролезть небольшой кот :)
Автор: Owl
Дата: 22.09.2019 09:32
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
На примере Германии такой аргумент не состоятелен. Там практически 100% рабочих в автомобильном секторе - члены профсоюза.
Как так?

Насчет увольнений. У профсоюзных рабочих есть контракты с нанимателем. За нарушение контракта спокойно можно уволить.
Ну немцы -это особая статья. Ордунг превыше всего. В США это так не работает. А большинство контрактов, если ты на работу приходишь вовремя и уходишь вовремя и еще немного чего-то делаешь, то уволить тебя практически невозможно.
Автор: hedgehog
Дата: 22.09.2019 14:28
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Ну немцы -это особая статья. Ордунг превыше всего. В США это так не работает.
Я правильно вас понял? Дело не в профсоюзах, а какие национальности в них объединяются?

Цитата:
Сообщение от Owl >>>
А большинство контрактов, если ты на работу приходишь вовремя и уходишь вовремя и еще немного чего-то делаешь, то уволить тебя практически невозможно.
В контрактах можно прописать и выработку и качество. Было бы желание.


Дело в том, что винить профсоюзы во всех бедах была и есть очень удобная отмазка для высшего менеджмента. Не профсоюзы решали, что надо продолжать клепать бесполезные модели типа сатурна и олдсмобиля. Только что на форуме вспомнили Пола Инграссия и его книги об американском автопроме. В сети есть много воспоминаний и свидетельств, что не профсоюзные работники виноваты в плохом качестве, а корпоративная культура.
Например (англ).
Автор: Проходящий
Дата: 22.09.2019 14:32
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Дело не в профсоюзах, а какие национальности в них объединяются?
Клевещут, что профсоюз докеров сильно напоминает одну итальянскую э-э-э... группу населения, очень спесфисскую ;)))
Автор: alexbur
Дата: 22.09.2019 14:47
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Я правильно вас понял? Дело не в профсоюзах, а какие национальности в них объединяются?
Скорее в каких государствах.
Автор: Сильвер
Дата: 22.09.2019 15:32
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Я правильно вас понял? Дело не в профсоюзах, а какие национальности в них объединяются?
Просто в разных государствах профсоюзы прошли разные пути. :-))



Часовой пояс GMT +2, время: 03:30.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить ортопедический матрас
Уникальное предложение Флорапласт подставки под цветы на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100