Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: archer
Дата: 08.11.2019 22:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Сверхзвуковые ТТХ у Ту-160 много хуже чем у Ту-144.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 08.11.2019 22:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Сверхзвуковые ТТХ у Ту-160 много хуже чем у Ту-144.
Что в общем странно. 160й выпустили в 1980х, когда 144й уже давно заклнчил летать, но опыта наработал ого-го.
Но хз, может оно и не надо. Пока :)
Автор: Sanich
Дата: 08.11.2019 22:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Я так понимаю, что он может достаточно долго лететь на сверхзвуковой скорости, но только когда это очень сильно нужно.
А с другой стороны, если для 144 это являлось обычной задачей, даже Мимино доверяли, то почему этого не может делать боевой самолёт, чьи ТТХ всяко круче пассажирских бортов?
"Полеты на расстояние 3260 км на высоте 16000-17000 м со скоростью 2000 км/ч проводились один раз в неделю, количество пассажиров на борту не превышало 80 человек." (c)
Читай боевая загрузка на перегонную дальность - 80 чел на 80+22 кг = 8 тонн.

Расход на крейсерском сверхзвуковом режиме полета 1,23 кг/кгс на 20000 кгс ОДНОГО двигателя.

Это 24600 кг топлива в час на двигатель, или 98,4 т в час.
Вики пишет 39 т/час (макс.)
Автор: archer
Дата: 08.11.2019 22:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Что в общем странно. 160й выпустили в 1980х, когда 144й уже давно заклнчил летать, но опыта наработал ого-го.
Но хз, может оно и не надо. Пока :)
Ничего странного. Самолёт многорежимный, важнейшее требование дальность полёта с боевой нагрузкой, ну да с возможностью сверхзвукового полёта. А многорежимность всегда компромиссное решение.

Не только угол стреловидности делает крыло сверхзвуковым, там много чего, та же толщина, профиль и тьма ещё всего.
Автор: Lemon Lime
Дата: 08.11.2019 22:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Что в общем странно. 160й выпустили в 1980х, когда 144й уже давно заклнчил летать, но опыта наработал ого-го.
Но хз, может оно и не надо. Пока :)
Ту-160 летает втрое-вчетверо дальше, чем Ту-144 при сравнимых размерах (144 даже длиннее) и, с некоторой натяжкой, сравнимой массе. Чтобы летать туда, куда летает 160 на скорости, на которой летает 144, самолет должен быть эпических размеров и массы.
Автор: Проходящий
Дата: 08.11.2019 22:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Ту-160 летает втрое-вчетверо дальше, чем Ту-144 при сравнимых размерах
Concorde имел дальность емнип ~6500, те всего лишь вдвое меньше.
Цитата:
самолет должен быть эпических размеров и массы.
Или просто уметь сверхзвук без форсажа
Автор: archer
Дата: 08.11.2019 22:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
должен быть эпических размеров и массы.
Скорее уж его как Ястреба по всему маршруту поить специальным топливом должны будут.

Ну или стартовать с ракетными ускорителями, при чем этими ракетными ускорителями будет парочка РН Протон.
Автор: Проходящий
Дата: 08.11.2019 22:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ястреба
Дрозда. Но у этих, попроще которые, топливо тоже не из-под крана
Автор: Lemon Lime
Дата: 08.11.2019 23:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Concorde имел дальность емнип ~6500, те всего лишь вдвое меньше.
Всего лишь. Всего лишь в два раза тяжелее Конкорда — это почти Руслан и на треть больше Ту160, который и так немаленький. Именно эпический.
Конечно, прямо умножать на 2 неправильно: топлива потребуется больше, а масса пустого наоборот, скорее всего будет меньше; но в первом приближении наверное где-то так и получится.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 08.11.2019 23:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Дрозда. Но у этих, попроще которые, топливо тоже не из-под крана
Голубые, как яйца?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 08.11.2019 23:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Вопщим, я так понимаю, что у 160го задача уходить на сверхщвук стоит тогда, когда надо либо убежать от таких вот ф-35, либо когда надо идти на прорыв вражеских ПВО, и задачи возврата в принципе нет
Либо, когда поставлена задача вот прям щас уебать, и быстро, а как будем возвращаться - неважно, если чо дозаправят
Автор: 483
Дата: 08.11.2019 23:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Вопщим, я так понимаю, что у 160го задача уходить на сверхщвук стоит тогда, когда надо .... а как будем возвращаться - неважно,....
Хорошо было бы предусмотреть возможность посадки на воду.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 08.11.2019 23:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от 483 >>>
Хорошо было бы предусмотреть возможность посадки на воду.
А лучше - под воду
Автор: 483
Дата: 08.11.2019 23:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А лучше - под воду
Вот, виден стратегический подход.
Автор: mat-ed
Дата: 09.11.2019 11:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
лучше - под воду
С последующей подводной дозаправкой, довооружением и взлётом.
Автор: ALOKS
Дата: 11.11.2019 12:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А с другой стороны, если для 144 это являлось обычной задачей, даже Мимино доверяли
Не доверяли. (достал заклепочник) В кино, когда Валико реально в кабине лайнером рулит, видно очень характерное остекление Ил-62 (что тоже очень круто - он тогда флагманом Аэрофлота был) (убрал заклепочник).
Автор: SIA
Дата: 11.11.2019 13:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Не доверяли. (достал заклепочник) В кино, когда Валико реально в кабине лайнером рулит, видно очень характерное остекление Ил-62 (что тоже очень круто - он тогда флагманом Аэрофлота был) (убрал заклепочник).
144 на международных линиях вообще не летал, помнится.
Автор: ALOKS
Дата: 11.11.2019 13:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от SIA >>>
144 на международных линиях вообще не летал, помнится.
Не летал.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 11.11.2019 13:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от SIA >>>
144 на международных линиях вообще не летал, помнится.
Ага. А когда Валико голландских кур грузил в Тбилиси, как там Лариса Ивановна оказалась? Их Дели не принимал.

А заклепочник у меня и свой имеется, ибо я знаю, что 144 в Тбилиси не садился, Ташкент у них был запасным.
Автор: Вовка
Дата: 11.11.2019 13:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Ага. А когда Валико голландских кур грузил в Тбилиси, как там Лариса Ивановна оказалась? Их Дели не принимал.

А заклепочник у меня и свой имеется, ибо я знаю, что 144 в Тбилиси не садился, Ташкент у них был запасным.
(задумчиво) А мерялись ли у нас заклёпочниками?
Автор: SIA
Дата: 11.11.2019 13:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Ага. А когда Валико голландских кур грузил в Тбилиси, как там Лариса Ивановна оказалась? Их Дели не принимал.
...
Точно. Не учёл)
Автор: SIA
Дата: 11.11.2019 13:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
(задумчиво) А мерялись ли у нас заклёпочниками?
Нет. За всю историю сайта.
Автор: Flyin
Дата: 11.11.2019 13:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
(задумчиво) А мерялись ли у нас заклёпочниками?
нет, но за хухолев заклёпочник соревновались Ваенга и ВепонМастер. Уж не знаю, кто победил.
Автор: svh75
Дата: 12.11.2019 11:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Валико голландских кур грузил в Тбилиси
А не в Телави разве?
Автор: ALOKS
Дата: 12.11.2019 11:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
А не в Телави разве?
В Тбилиси. В Телави был заказчик этих кур, который гениально сформулировал принцип обслуживания пассажиров в Аэрофлоте: "Товарищ Гоглидзе, это демагогия! Пассажир может сидеть две недели и ему ничего не будет, а курица испортится!"
Автор: archer
Дата: 12.11.2019 12:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Пассажир может сидеть две недели и ему ничего не будет, а курица испортится!"
Индюшата. Из "Аэропорта" А.Хейли ;-)
Автор: Эль Капитано
Дата: 12.11.2019 12:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Интересно, в каком он был звании:
Цитата:
Начальник службы горючего и смазочных материалов (ГСМ) тыла войсковой части в Тверской области Сергей Прохоров арестован по обвинению в хищении авиатоплива. Об этом сообщает «Коммерсант» со ссылкой на постановление военного суда.

Как установило следствие, Прохоров возглавлял созданную в 2017 году организованную группу, которая занималась незаконным списыванием керосина. Неучтенные излишки были сформированы «в ходе проведения полетов, рулений и гонок двигателей в авиационных эскадрильях». По приблизительным подсчетам, было списано не менее 1115 тонн топлива, стоимость которых составляет более 50 миллионов рублей. Неучтенное топливо оставалось на авиабазе, а после продавалось неустановленным лицам.

По делу также проходят еще пятеро военнослужащих. Отмечается, что после возбуждения уголовного дела Прохоров оказывал на них давление: требовал давать ложные показания, а в противном случае угрожал проблемами на работе. Помимо этого, обвиняемый после проведенной в 2018 году ревизии керосина переоформил документы службы, чтобы скрыть хищение.

Тыловика обвиняют в злоупотреблении должностными полномочиями с причинением тяжких последствий и хищении авиакеросина путем растраты. Военный суд отказался выпустить Прохорова под залог в размере 500 тысяч рублей, который имелся на счету его матери. Арест обвиняемого продлили до 21 декабря.
Автор: archer
Дата: 12.11.2019 12:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Неучтенное топливо оставалось на авиабазе, а после продавалось неустановленным лицам.
Интересно, очень интересно, кто эти "неустановленные личности"? Авиакеросин ведь штука такая, нужная, но не всем и каждому, не 92-й бензин же.
Автор: Эль Капитано
Дата: 12.11.2019 12:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Интересно, очень интересно, кто эти "неустановленные личности"? Авиакеросин ведь штука такая, нужная, но не всем и каждому, не 92-й бензин же.
А вот для чего он может понадобиться ? Что по этому поводу скажет Piligrim ?
Автор: Вовка
Дата: 12.11.2019 12:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А вот для чего он может понадобиться ? Что по этому поводу скажет Piligrim ?
Может в керосинку?
Автор: archer
Дата: 12.11.2019 12:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А вот для чего он может понадобиться ? Что по этому поводу скажет Piligrim ?
Свой вертолёт или самолёт заправить. При чём и вертолёт, и самолёт не "табуретки", а что-то заметно серьёзнее.

А авиакеросин правда по 45 рублей за кг?
Автор: ALOKS
Дата: 12.11.2019 13:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Индюшата. Из "Аэропорта" А.Хейли ;-)
У Хейли - индюшата (живые), у Данелии - куры (в брикетах, т.е. мороженые или охлажденные)
Автор: ALOKS
Дата: 12.11.2019 13:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Может в керосинку?
Легенды гласят, что авиакеросин в смеси с моторным маслом - очень неплохой заменитель солярки.
Автор: archer
Дата: 12.11.2019 13:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
У Хейли - индюшата (живые), у Данелии - куры (в брикетах, т.е. мороженые или охлажденные)
Так у Данелии и не международный аэропорт! А проблема та же самая :-)
Автор: lmn
Дата: 12.11.2019 13:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А вот для чего он может понадобиться ? Что по этому поводу скажет Piligrim ?
В КамАЗ можно залить
Автор: ALOKS
Дата: 12.11.2019 13:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
ак у Данелии и не международный аэропорт! А проблема та же самая :-)
Нет. У Хейли проблема в том, что индюшат нельзя в дороге кормить ибо они обосрут самолет и сами провоняются (поэтому их и отправили вне очереди). У Данелии - просто курица растает и испортится (вероятно, в тов время в Лочини холодильников не было). Международность аэропорта или ее отсутствие здесь не при делах.
Автор: archer
Дата: 12.11.2019 14:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Нет.
Я спорить не стану, просто замечу, что книга в СССР была известна и популярна. На мой взгляд, так это прямая отсылка к роману, ироничная, конечно.
Автор: Pavel_61
Дата: 12.11.2019 14:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А вот для чего он может понадобиться ?
А думаю, "сэкономленный" керосин прямо с НПЗ ехал к потребителю (покупателю) в гражданский аэропорт не заезжая на аэродром фигуранта.
Автор: капитан Тушин
Дата: 12.11.2019 14:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Интересно, в каком он был звании:
В Тверской области сейчас два действующих аэродрома Минобороны: Мигалово (ВТА ИЛ-76 МД) и Хотилово (ВВС МИГ-31 и СУ-27). Звание наверное, майор или капитан.
А вот как его продавать и поставлять "неустановленным лицам", это довольно сложная логистическая задача с множеством участников.
Поставлять можно от "ворот поставщика", можно "со склада поставщика", "со склада части" и тп. И везде требуется участие исполнителей и документальное прикрытие. В любом случае довольно длинная и извилистая цепочка получается с большим объемом документации. Не знаю есть ли сейчас аналог ЕГАИС для ГСМ, но все равно отследить такие аферы довольно просто.
Автор: zjn
Дата: 12.11.2019 14:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Легенды гласят, что авиакеросин в смеси с моторным маслом - очень неплохой заменитель солярки.
Никаких легенд, в средине девяностых, загнали (за картошку моркошку и прочие овощи) в дальний колхоз пару-тройку тонн керосина, разбавленого МС-20. Дело было осенью, увидев весной на аэродроме агронома с того колхоза, решили, что приехал разбираться за убитые дизеля, оказалось приехал просить еще, в счет будущего урожая.
Соляра, говорит, странная у вас, но тракторА тянут как звери, правда дымят сильно.)))
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.



Часовой пояс GMT +2, время: 22:31.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Нас советуют пластиковые горшки для цветов ручная роспись
кровать из экокожи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100