Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Такая вот Америка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: serdus
Дата: 15.04.2020 16:21
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Даже наши илитки смогли догадаться - и хотя бы границы начать закрывать.
А для амеров данный интеллектуальный подвиг оказался непосилен.
Эээ, откуда вы такого бреда набрались? Посмотрите сначала когда трамп закрыл авиасообщение с китаем а потом и с европой.
Автор: archer
Дата: 15.04.2020 16:21
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Ну тут все банальней - кража, повреждение имущества, приникновение на чужую территорию. Даже если не посадят, то лицензии доеторов отберут.
И это будет правильно. Ибо не фиг безобразия нарушать.

Интересно, а хозяева имели невозбранное право пристрелить их при этом занятии, хотя бы и солью в мягкое место?
Автор: surf
Дата: 15.04.2020 16:24
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
А американцы в это время развлекались трамповским импичментом. И эксперты-медики, опираясь на данные ВОЗ объясняли в ТВ, что все это хня и под контролем...

Подними ВОЗ тревогу - этого бы не было бы.
Ну значит "Идиократия" становится потихоньку документальным фильмом.
Если система власти в США и профессиональная экспертиза в домене (медики, блеать!) не в состоянии сделать самостоятельно вывод о потенциальной опасности ситуации по размаху карантинных мероприятий.
И ждут отмашки из ВОЗ.

Кстати, а они, власти амерские, думают, что ВОЗ как-то иначе устроена, нежели их амерские эксперты-медики? Туда рептилоидов отправляют с Нибиру, а не тех же амерских врачей, неспособных к мало-мальскому анализу?
Автор: serdus
Дата: 15.04.2020 16:27
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И это будет правильно. Ибо не фиг безобразия нарушать.

Интересно, а хозяева имели невозбранное право пристрелить их при этом занятии, хотя бы и солью в мягкое место?
Технически да. Там просто пожилой (67) дядечка живет, наверное пожалел дебилов и передал запись в полицию.

Убивает то, что дите малолетнее кричало не делайте этого - пойдете в тюрьму.
Автор: surf
Дата: 15.04.2020 16:28
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Эээ, откуда вы такого бреда набрались? Посмотрите сначала когда трамп закрыл авиасообщение с китаем а потом и с европой.
Когда? Я вот навскидку помню, что закрытие авиасообщения США с Европой - середина марта (принципиально не гуглю - давайте проверим мою память)
Эпидемия в Китае - с последних чисел декабря 2019, закрытие Уханя - конец января 2020, Бергамо в европейский Ракун-сити превратился в начале марта, емнип.
То есть, закрытие авиасообщения США и ЕС произошло уже сильно после, кмк.
Автор: serdus
Дата: 15.04.2020 16:29
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
А американцы в это время развлекались трамповским импичментом.
и рвачеством рамповского доклада, когда он об этом говорил.
Автор: archer
Дата: 15.04.2020 16:29
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
обратите внимание на дату этого сообщения.
А о том, что его вообще "опознали" он сообщили за две недели до этого.
Автор: surf
Дата: 15.04.2020 16:30
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
обратите внимание на дату этого сообщения.
И чо. Это блин нахрен Твиттер, а не официальный отчет!
У нас в Минздравовских методрекомендациях для врачей, которые свободно лежат на сайте Минздрава и первая редакция датирована ЕМНИП 20-ми числами января сего года, полно ссылок на ВОЗ и китайцев и там все есть про передачу вируса от человека к человеку.
Никто ничего не скрывал : установили факт - сразу же сообщили
Автор: Grrr
Дата: 15.04.2020 16:30
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Если система власти в США и профессиональная экспертиза в домене (медики, блеать!) не в состоянии сделать самостоятельно вывод о потенциальной опасности ситуации по размаху карантинных мероприятий.
И ждут отмашки из ВОЗ.
Ну, не совсем так.
Когда стало ясно, что припекает, куча стран начали действовать

https://www.atorus.ru/news/press-centre/new/50339.html

Но было уже поздно

Опять-таки, они начали закрываться от Китая, а надо было начинать работу по всей Ойкумене


Цитата:
Сообщение от surf >>>
думают, что ВОЗ как-то иначе устроена,
ВОЗ - бюрократическая организация. В ситуации, когда за активные действия (которые обязательно повлекут серьезные расходы) можно получить по мозгам - бюрократ не будет делать ничего.
Автор: archer
Дата: 15.04.2020 16:31
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Технически да. Там просто пожилой (67) дядечка живет, наверное пожалел дебилов и передал запись в полицию.

Убивает то, что дите малолетнее кричало не делайте этого - пойдете в тюрьму.
Отсюда следствие. Дитё оказалось разумнее целых двух докторов!
Автор: Grrr
Дата: 15.04.2020 16:33
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Когда? Я вот навскидку помню, что закрытие авиасообщения США с Европой - середина марта (принципиально не гуглю - давайте проверим мою память)
Эпидемия в Китае - с последних чисел декабря 2019, закрытие Уханя - конец января 2020, Бергамо в европейский Ракун-сити превратился в начале марта, емнип.
я дал сылку, гляньте.
Проблема в том, что если бы тогда ВОЗ объявила тревогу, то начали бы работать карантин по Европе. А так - потеряли три недели.
Автор: serdus
Дата: 15.04.2020 16:34
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Когда? Я вот навскидку помню, что закрытие авиасообщения США с Европой - середина марта (принципиально не гуглю - давайте проверим мою память)
Эпидемия в Китае - с последних чисел декабря 2019, закрытие Уханя - конец января 2020, Бергамо в европейский Ракун-сити превратился в начале марта, емнип.
То есть, закрытие авиасообщения США и ЕС произошло уже сильно после, кмк.
31 января трам закрыл сообщение с китаем, при этом был злостно отрпижжен всеми за ксенофобию, рассизм, изнасилование крупного рогатого скота и т.д.

вот тут товарищ восстановил хронологию событий. я сам не проверял точность, но по моей памяти очень похоже
Автор: Сильвер
Дата: 15.04.2020 16:41
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от grb >>>
ОффТоп: Вчера твой знакомец Федор Березин в своей жэжэшечке подтвердил обоснованность этих подозрений ;-)
Федя такой! Он и "альтернативку по сценарию Резуна" сбацал в свое время. И "Украинский фронт" еще до Майдана написал.

PS Кстати, не так много в жизни дел, которые я себе "в плюс" числю. Но то, что платную "Скорую" к нему в свое время в Харькове вызвал (и тем спас, похоже) - да, считаю за "недаром небо коптил". :-))
Автор: surf
Дата: 15.04.2020 16:44
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
ВОЗ - бюрократическая организация. В ситуации, когда за активные действия (которые обязательно повлекут серьезные расходы) можно получить по мозгам - бюрократ не будет делать ничего.
Именно это я и пытаюсь сказать. Имхо, просто глупо не думать своей головой, а ждать команды из ВОЗ.

Ибо ВОЗ отвечать не будет, и дохнуть в переполненной больнице где-нибудь в Бруклине или Брюсселе - тоже не будет.
Автор: surf
Дата: 15.04.2020 16:46
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
я дал сылку, гляньте..
Ок, спасибо, посмотрю.
Из дискуссии пока выбываю, надо посмотреть материал по ссылкам, Вашим и serdus.
Автор: serdus
Дата: 15.04.2020 16:47
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Именно это я и пытаюсь сказать. Имхо, просто глупо не думать своей головой, а ждать команды из ВОЗ.

Ибо ВОЗ отвечать не будет, и дохнуть в переполненной больнице где-нибудь в Бруклине или Брюсселе - тоже не будет.
свои головы тоже хорши, и с них спрос будет отдельный
Цитата:
21 января этого года, в день, когда CDC подтвердил первый случай коронавируса в Штатах, станция News Max берёт интервью у Энтони Фаучи. Репортер спрашивает:

– We don’t have to worry about this, right?

Ответ Фаучи:

–… this is not a major threat for the people of the United States and this is not something that the citizens of the United States right now should be worried about”.
Автор: serdus
Дата: 15.04.2020 16:57
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Именно это я и пытаюсь сказать. Имхо, просто глупо не думать своей головой, а ждать команды из ВОЗ.

Ибо ВОЗ отвечать не будет, и дохнуть в переполненной больнице где-нибудь в Бруклине или Брюсселе - тоже не будет.
Ооо! поэтому нах ВОЗ, логично чо ;)
Автор: Сильвер
Дата: 15.04.2020 16:58
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
погоди, никто не обвиняте ВОЗ в фальсификации. ВОЗ просто тупо транслировал полученную информацию. Его обвиняют в том, что когда ему пришлось выбирать между "приятной" и "неприятной" информацией, поступающей из разных источников, он однозначно делал выбор в сторону "приятной" (нормальная бюрократическая реакция)
Америка обвиняет именно в "неверном информировании".

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Игорь, я написал только что:
"Но если они закрывают на жесткий карантин город с населением в 10 млн человек и блокируют все окресности - наверное, они должны были бы дать информацию, что происходит что-то, чего они до конца не понимают, но считают опасным."

Китайцы уже закрыв Ухань продолжали гнать в ВОЗ "розовую" информацию.
Выглядит рассуждение увесисто. Но вот в России тоже осенью "закрывали" какой-то город в Сибири. По гриппу. И я не думаю, что там "что-то утаивали" от ВОЗ. Но это вовсе не оказалось поводом для "всепланетной истерики".

Больше тебе скажу, и под вирус H1N1 вовсе не закрывались ТАК, хотя тоже были какие-то карантинные меры. Так что с чего бы китайцам было знать "уже осенью", что это окажется "что-то особенное".
Автор: archer
Дата: 15.04.2020 17:06
Re: Такая вот Америка
Цитата:
21 января этого года:

– We don’t have to worry about this, right?

Ответ Фаучи:

–… this is not a major threat for the people of the United States and this is not something that the citizens of the United States right now should be worried about”.
*****
29 февраля. И Фаучи ответил:

– No. Right now at this moment, there is no need to change anything that you’re doing on a day-by-day basis.
Этот Энтони Фаучи, консультировавший 6 (ШЕСТЬ!) президентов США, глава Национального Института по вопросам аллергии и инфекционных заболеваний - он китаец, или завербован китайцами? Которые, конечно, 14 января, через две недели после того как нашли вирус, были в неведении о его передаче от человека к человеку о чём и сообщает ВОЗ, и только 20 января приходит понимание, что таки передаётся от человека к человеку.

Интересны мотивы обвинений в адрес ВОЗ и китайцев в том, что они насрали американцам в шаровары джинсы? Если через полтора месяца главный по инфекциям радостно сообщает, что всё фигня кроме пчёл, идите и трудитесь аки те пчёлы, ничего не угрожает, ничего не надо делать.

Тут, конечно, Трамп молодец, что прикрыл авиасообщение с КНР ещё 31 января, вопреки всем, да ещё до кучи обявляет этот "a public health emergency". Чутьё у него отменное, яйца, похоже, стальные.
Автор: Проходящий
Дата: 15.04.2020 17:11
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но вот делать их этого вывод, что о "новой эпидемии" знали и власти Китая, да еще и что они "намеренно искажали" - уже перебор.
Ы?

В начале марта китайский журнал «Жэньу» опубликовал статью заведующей приемного отделения Центральной больницы в Ухане — городе, с которого началось распространение новой коронавирусной инфекции. Врач рассказала о том, как руководство клиники пыталось задержать распространение информации о новой болезни и к чему это привело. Вскоре статья была удалена из интернета, а сама Ай Фэнь, по слухам, тайно задержана.
Автор: Grrr
Дата: 15.04.2020 17:13
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Америка обвиняет именно в "неверном информировании".
Китайцев - да.
ВОЗ - в том, что принимала китайскую информацию "не критично"

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так что с чего бы китайцам было знать "уже осенью", что это окажется "что-то особенное".
Осенью они знать не могли, это понятное дело. В вот в середине января уже знали. А в конце - уже знали, что заразны и безсимптомные, и инфицированые в инкубационном периоде.
Скажи они тогда же, когда закрыли Ухань - типа, ребятки, ситуация выходит из-под контроля - не было бы февральских заражений на лыжных курортах. В том числе и руссо туристо...

А так - вот начало февраля:

Итальянские власти приостановили воздушное сообщение с Китаем после того, как в стране подтвердились два случая заражения человека короновирусом. Об этом в четверг заявил премьер-министр Италии Джузеппе Конте.

«У нас есть два подтвержденных случая заражения коронавирусом в Италии», - заявил премьер-министр на пресс-конференции, добавив, что пациенты, о которых идет речь – два китайских туриста, прибывших на Апеннины из Поднебесной.

Опять-таки, когда в начале февраля отдельные паникеры разводили панику, мэр Милана, основываясь на рекомнедациях ВОЗ, запустил флешмоб "Обними китайца"

Т.е. основных претензий две

1. к китайцам - что зная в конце января о потенциальной опасности - "недостатчоно убедительно информировали об этом ВОЗ"

2. к ВОЗ - что среагировали чисто бюрократически.
Автор: archer
Дата: 15.04.2020 17:21
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Т.е. основных претензий две

1. к китайцам - что зная в конце января о потенциальной опасности - "недостатчоно убедительно информировали об этом ВОЗ"

2. к ВОЗ - что среагировали чисто бюрократически.
Как это удобно-то. Мы уже заранее знаем, что знали к такому-то числу китайцы, которые ещё те бюрократы, если о чём-то знали конкретные врачи и учёные, это ещё не значит, что это "знал Китай".

По поводу второго вообще говорить нечего. Кто-то ожидает от бюрократической организации не бюрократической реакции?
Автор: archer
Дата: 15.04.2020 17:23
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Вскоре статья была удалена из интернета, а сама Ай Фэнь, по слухам, тайно задержана.
А был ли мальчик-то?
Автор: surf
Дата: 15.04.2020 17:33
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А был ли мальчик-то?
Обязательно был.
Есть же навальновский "Альянс врачей", девочка Бана, "Сирийская пиццерия обсерватория прав человека"...
Автор: SIA
Дата: 15.04.2020 17:47
Re: Такая вот Америка
Американский Мемориальный фонд жертв коммунизма официально возложил ответственность за гибель людей в результате пандемии коронавирусной инфекции на правительство КНР, заявили в организации 10 апреля, сообщает Daily Caller.

"..те, кто погиб от вспышки, должны быть включены в общемировой список 100 млн человек, погибших от коммунизма"

ну и далее - Китай всех обманул
Автор: Проходящий
Дата: 15.04.2020 17:56
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А был ли мальчик-то?
Который именно?
Автор: Grrr
Дата: 15.04.2020 17:59
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Мы уже заранее знаем, что знали к такому-то числу китайцы, которые ещё те бюрократы, если о чём-то знали конкретные врачи и учёные, это ещё не значит, что это "знал Китай".
Конечно - ведь у нас же имеется послезнание.
Мы знаем, когда руководство страны взяло на контроль события, знаем, когда было принято решение о блокаде Уханя - с участием армии. Знаем, с какой решимостью и жесткостью он было реализован.

У того же Трампа до 22 января, когда Ухань был закрыт, такой информации не было.

А вот после 22 января уже начинается самое интересное - с одной стороны, понятно, что поисходит что-то неладное, с другой - ВОЗ не чешется. И что тут делать?



Цитата:
Сообщение от archer >>>
По поводу второго вообще говорить нечего. Кто-то ожидает от бюрократической организации не бюрократической реакции?
Тут сложный вопрос. Поскольку речь идет не об отправке лаптопов а африканские джунгли, а об организации, назначение которой именно в отслеживании и смягчении/предотвращении подобных безобразий
Автор: ОКунь
Дата: 15.04.2020 18:06
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тут ведь как. скорее всего, произошло? В штатах "вставили" китайские данные в свою модель. И со своими представлениями об эффективности своей медицины. Но число зараженных и умерших вдруг сильно (почти на порядок) превысило ожидаемое число. Значит кто виноват, что ни обосрались? Правильно, китайцы, ВОЗ, да кто угодно!
Если кто помнит, в начале 2000-ых (2004, кажется) было дело Пармалата - компания припиывала себе финансовые параметры, акции росли, менеджеры получали бонусы, общем всем было хорошо, но не очень долго.

Когда вскрылось, несколько квантовых фондов требовали возместить не только прямой ущерб от жуликов ("мы тут им поверили, купили..." - это нормально), но еще и от того, что мы по ним модели калибровали, и из-за их обмана неверно покупали/продавали другие компании.
Автор: Сильвер
Дата: 15.04.2020 18:11
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от SIA >>>
Американский Мемориальный фонд жертв коммунизма официально возложил ответственность за гибель людей в результате пандемии коронавирусной инфекции на правительство КНР, заявили в организации 10 апреля, сообщает Daily Caller.

"..те, кто погиб от вспышки, должны быть включены в общемировой список 100 млн человек, погибших от коммунизма"
Поневоле начинаешь задумываться, а скольких еще они так же "обоснованно" насчитали?
Автор: Сильвер
Дата: 15.04.2020 18:13
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
в начале 2000-ых (2004, кажется) было дело Пармалата - компания припиывала себе финансовые параметры, акции росли, менеджеры получали бонусы, общем всем было хорошо, но не очень долго.
Не только не помню, но, кажется, и не знал о нем. Зато помню аналогичное дело "Энрон" в 2001-м
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.04.2020 18:14
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Китайцев - да.
ВОЗ - в том, что принимала китайскую информацию "не критично"
Народ интересуется - ОЗХО от титьки отлучат ?
Автор: Grrr
Дата: 15.04.2020 18:16
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Народ интересуется - ОЗХО от титьки отлучат ?
Если ее деятельность приведет к распространению пандемии - обязательно...
Автор: Сильвер
Дата: 15.04.2020 18:17
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Скажи они тогда же, когда закрыли Ухань - типа, ребятки, ситуация выходит из-под контроля - не было бы февральских заражений на лыжных курортах. В том числе и руссо туристо...
Тут надо погрузиться глубже, чем я готов.

Иначе не смогу обоснованно судить. Так что, сорри, но я из этого направления дискуссии выхожу. Некогда мне сейчас свою модель строить и сверять...
Автор: archer
Дата: 15.04.2020 18:22
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Который именно?
Оба двое, и статья, и Ай Фэнь. Или это американцы уже верёвочку Китаю вьют?
Автор: serdus
Дата: 15.04.2020 18:25
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Народ интересуется - ОЗХО от титьки отлучат ?
Я подозреваю, что всей оон будет каюк к окончанию второго срока Трампа.

Не ну а че, такое шикарное место на манхеттене пропадает, и там так здорово трамповские башни впишуться ;)))
Автор: Grrr
Дата: 15.04.2020 18:37
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тут надо погрузиться глубже, чем я готов.

Иначе не смогу обоснованно судить. Так что, сорри, но я из этого направления дискуссии выхожу. Некогда мне сейчас свою модель строить и сверять...
Ну, тогда на тебе мою - безвозмездно, т.е. даром :-)

Одна из двух основных опасностей этого вируса - в том, что заразными являются все инфицированые, т.е. при инкубационном периоде в две недели человек заражает всех вокруг не зная, что болен. А 70% безсимптомных - все время болезни

После-знанием ясно, что у руководства КПК эта информация была во второй декаде января и именно этим было вызвано жесткое, с использованием армии, закрытие Ухани и области (в тот момент было много спекуляций о причине этого, говорили и о легочной чуме, и об утчеке био-оружия итп)

Китайцы передали эту информацию в ВОЗ после того, как ее передали ю.корейцы и итальянцы - это уже была вторая декада февраля. В результате, были потеряны три недели, в течении которых в Европе (и вообще всюду) искали и изолировали больных с выраженными симптомами.

Если бы эта информация была передана в ВОЗ в конце января, ты бы сейчас не сидел в карантине.
Автор: Сильвер
Дата: 15.04.2020 18:42
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ну, тогда на тебе мою - безвозмездно, т.е. даром :-)
Приму к сведению. Как одно из мнений. Но их много, разных.

PS Офф-топ, сергей, а у тебя есть Ватсап, Вайбер или Скайп? Может, потрещим вечерком как-нибудь?

Если интересно, скинь мне в "личку" контакт.
Автор: Проходящий
Дата: 15.04.2020 18:52
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Оба двое, и статья, и Ай Фэнь. Или это американцы уже верёвочку Китаю вьют?
Китайское
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.04.2020 19:01
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Я подозреваю, что всей оон будет каюк к окончанию второго срока Трампа.

Не ну а че, такое шикарное место на манхеттене пропадает, и там так здорово трамповские башни впишуться ;)))
Лига Наций тоже сдохла под радостные крики. А чем кончилось? 2 МВ. Не хотелось бы, чтобы распад ООН повлёк за собой 3 и последнюю МВ. ООН создали страны-победительницы. В 3 МВ победителей не будет, и никакая ООН тем, кто уцелеет, будет не нужна.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.04.2020 19:02
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Вот нахуа линк на сайт на китайском?



Часовой пояс GMT +2, время: 16:42.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом недорого
Все для дачи - купить садовые фигуры акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100