Авиация сегодня. Внутри и снаружи

Форум Bigler.ru > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Группы | Изображения и Альбомы | Контакты и друзья | Пользователи

Ответ

Страница 75 из 456

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 21:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Т.е. По вашей логике при посадке на авторотации ХВ и наХ не нужен?
(отчаянно) Да вы сговорились, что ли?!

Нужен. Более того, даже при авторотации ХВ будет работать, т.к. по кинематике момент на него идёт емнип не от турбин, а от НВ. То есть если НВ вращается, будет вращаться и ХВ. Если, конечно, не разрушен редуктор и не оборван вал.

Ответить

Автор: Piligrim
Дата: 24.05.2020 21:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Это если вертолёт полностью управляем и садится на авторотации с заданными параметрами. А бывает так, что вертикальная скорость чрезмерно велика. Амортизаторы основных стоек от удара разрушатся. Как погасить скорость?

Продолжаем.
Ноги предназначены не только для штатных посадок, а и для посадок с чрезмерной перегрузкой. Тогда они после максимума демпфирования разрушаются принимая на себя энергию удара.
Это одно из основных требований к конструкции вертолёта. Потому садиться надо только на ноги. Обязательно и только.
Если хочешь жить, конечно.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 21:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от DVA >>>

И лопасти как лапки стрекозы ломанные

К слову, это удивительно. Ведь в каждой лопасти НВ имеется стальная труба-лонжерон. Я бы предположил, что лопасти ломаются в месте крепления.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 21:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Вы аварийные Ми-8 видели? При сильном ударе верхняя стойка силового треугольника проламывает борт.

Ответить

Автор: DVA
Дата: 24.05.2020 21:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

https:/youtu.be/5A2jEwL3M

Обрыв вала ХВ в момент выполнения фигуры пилотажа.
Скорость набрать не получилось.
Земли коснулись ровно. Не перевернулись
Подвел пень неубранный.
Он пробил топливный бак машины.

Штурман жив, ибо вышел из машины когда НВ перестал уже вращаться. Долго дверь выбивал.
Игорь вышел раньше и погиб от удара сломанной лопастью.

Ответить

Автор: Sanich
Дата: 24.05.2020 21:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Продолжаем.
Ноги предназначены не только для штатных посадок, а и для посадок с чрезмерной перегрузкой.

Мне казалось, что у нас это озвучили (падение с черезмерными перегрузками, считали и расчитывали) только с появлением Ми-28...

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 21:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Автожир всю жизнь взлетает, садится и летает безо всякого ХВ. .

Всё же у автожира имеется развитое хвостовое оперение, которое позволяет парировать реактивный момент, автожир - лёгкая и медленная машина.

Ответить

Автор: Lemon Lime
Дата: 24.05.2020 21:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Sanich >>>

Мне казалось, что у нас это озвучили (считали и расчитывали) только с появлением Ми-28...

Принятие Ми-28 на вооружение происходило уже во время, когда такие вещи сопровождаются в большей или меньшей степени рекламой и прочим пиаром. Поэтому всем рассказывали про то, какой он хороший, этот Ми-28. Но стойки, разумеется, проектировались правильным образом и прежде.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 21:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от DVA >>>

https:/youtu.be/5A2jEwL3M

Не открывается.

Ответить

Автор: Lemon Lime
Дата: 24.05.2020 21:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Наверное все-таки не реактивный момент, а просто нестабильность. Без килей автожир вращался бы произвольным образом от любого ветра/турбулентности и трения в опорах винта. Именно реактивного момента у него таки нет.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 21:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Sanich >>>

Видел совершенно феерическую сцену. У Ми-24 не вышла одна стойка шасси. Тяжеленный Крокодил завис, лётчик мослал кран выпуска шасси, а техники ломами выдавливали стойку. Причём вертолёт не висит как приклеенный, а гуляет над землёй. Смотрел и уши дыбом. Вертолётчики вообще отмороженные.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 22:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Вы правы, так корректнее.

Ответить

Автор: DVA
Дата: 24.05.2020 22:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

https://youtu.be/5A2jEwL3M7k

Ответить

Автор: Piligrim
Дата: 24.05.2020 22:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Вы аварийные Ми-8 видели? При сильном ударе верхняя стойка силового треугольника проламывает борт.

И? Что из этого следует?
Что надо садиться на балку?

Ответить

Автор: Проходящий
Дата: 24.05.2020 22:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Как погасить скорость?

Общим шагом, вестимо. Но аккуратно, чтобы винт не заломать.

Ответить

Автор: Sanich
Дата: 24.05.2020 22:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

а гуляет над землёй. Смотрел и уши дыбом. Вертолётчики вообще отмороженные.

У нас на родине дослуживало\служило немало вертолетчиков с еще афганским опытом. Немало уроженцев города. Целая аллея "афганцев" на городском кладбище есть. Какие чудеса они показывали (без стрельб) на день авиации. "Чепчки" от пролетов - летали.
И я не завидую нашим врагам.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 22:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

И? Что из этого следует?
Что надо садиться на балку?

Да, потому что иначе кинетическую энергию не погасить.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 22:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от DVA >>>

https://youtu.be/5A2jEwL3M7k

Ага, открылось. Вертолёт закрутило, потому что горизонтальной скорости не было. Тут без вариантов. Вообще, пилотаж на ударных вертолётах имхо слишком опасен.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 22:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Sanich >>>

Знаю. В полках в мои годы почти все вертолётчики прошли Афган. Но вообще, мне не нравится увлечение пилотажем на боевых машинах. В строевых частях он запрещён. Наши фантазёры скоро додумаются выполнять роспуск на ТУ-22М3 над Красной площадью.

Ответить

Автор: Piligrim
Дата: 24.05.2020 22:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Да, потому что иначе кинетическую энергию не погасить.

И снова вы, к сожалению, показываете незнание конструкции вертолёта. Балка - не силовой элемент. Грубо говоря, она ломается, как солома, при этом гарантируя переворот вертолёта на бок, с разрушением НВ, разлетом осколков, пожаром, и прочими вытекающими.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 22:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Общим шагом, вестимо. Но аккуратно, чтобы винт не заломать.

Емнип там стоит автомат, который не позволяет опасно дать ручку.

Ответить

Автор: Lemon Lime
Дата: 24.05.2020 22:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Емнип там стоит автомат, который не позволяет опасно дать ручку.

Автомат там стоит для поддержания постоянных обормотов. Шаг вверх, обороты НВ стремятся упасть, автомат додает оборотов двигателю. Но связь ручки общего шага с НВ на большинстве вертолетов прямая.

Ответить

Автор: Piligrim
Дата: 24.05.2020 22:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Емнип там стоит автомат, который не позволяет опасно дать ручку.

Своим винтом, на минуточку, можно запросто перерубить собственную балку. При определённых манипуляциях.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 22:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Вы разобранную балку вертолёта вообще-то видели? А я на ней работал, так как там стоит кое-какая аппаратура. На вертолёте вообще нет мощного силового набора, там всё впритык, всё на первый взгляд хилое и субтильное. Даже по сравнению с самолётом. Культура веса там доведена до абсолюта.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 22:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Своим винтом, на минуточку, можно запросто перерубить собственную балку. При определённых манипуляциях.

Нельзя. Именно такие маневры и парирует автомат. Балку рубили винтами при выходе из пикирования под большим углом. Поэтому его и поставили.

Ответить

Автор: Lemon Lime
Дата: 24.05.2020 22:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Своим винтом, на минуточку, можно запросто перерубить собственную балку. При определённых манипуляциях.

Не очень сложных, надо заметить.

А на UH-1,он же Ирокез, он же Хьюи, путем ничуть не более сложных манипуляций можно отстегнуть себе сам НВ.

Ответить

Автор: Sanich
Дата: 24.05.2020 22:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

По слухам на МИ-8Т при определенных режимах балку можно было отрезать винтом за 2 энергичных движения ручкой или путем энергичного нажатия правой педали...

Ответить

Автор: Piligrim
Дата: 24.05.2020 22:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Нельзя. Именно такие маневры и парирует автомат.

21.03.2007
https://pravo.ru/news/view/110229/

25.08.2003
https://www.svoboda.org/a/24153208.html

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 22:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

21.03.2007
https://pravo.ru/news/view/110229/

25.08.2003
https://www.svoboda.org/a/24153208.html

От дурака никакой автомат не спасёт, увы.

Цитата:

Сообщение от Sanich >>>

Емнип автомат появился сначала на 24-х, потом на МТ, но не уверен.

Ответить

Автор: BigMaximum
Дата: 24.05.2020 23:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Sanich >>>

Ми-8 "ложится" на правый бок...
Может и потому дверь слева.

Сейчас и справа, на новых версиях, причём, шире, чем слева.

Ответить

Автор: BigMaximum
Дата: 24.05.2020 23:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Автожир всю жизнь взлетает, садится и летает безо всякого ХВ.

Лет 10 назад такой грохнулся на дорогу в соседнем городишке. В хлам...

Ответить

Автор: третий
Дата: 24.05.2020 23:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Лет 10 назад такой грохнулся на дорогу в соседнем городишке. В хлам...

Их ещё строят?

Ответить

Автор: Sanich
Дата: 24.05.2020 23:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Сейчас и справа, на новых версиях, причём, шире, чем слева.

Молодцы. Новые движки небось по экономичнее будут. Нам в 2000х выкатывали ценник по 1000$ за час полета (заброска).
А бак из салона убрали?

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.05.2020 23:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Sanich >>>

Он съёмный. Можно поставить один или два, или вообще не ставить.

Ответить

Автор: BigMaximum
Дата: 24.05.2020 23:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Помню, как Борттехник, ЕМНИП, описывал посадку афганского Ми-8 без передней стойки на стопку автопокрышек. Знаю один подобный случай у нас, в Уренгое, в средине 80-х. Борт, при взлёте с точки в лесу хорошо зацепил дерево и стойка подломилась. К его прилету техники натащили со всей окрестности массу покрышек, связали тросами и проволокой и сами легли на кучку, удерживая своим весом. Всё закончилось благополучно

Ответить

Автор: BigMaximum
Дата: 24.05.2020 23:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Sanich >>>

А бак из салона убрали?

Зависит от ситуации.

Ответить

Автор: BigMaximum
Дата: 24.05.2020 23:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Их ещё строят?

Да.

Ответить

Автор: BigMaximum
Дата: 24.05.2020 23:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Sanich >>>

Ну... Лет 6 назад у нас час работы вертоля оценивали в 100000 тыс. рублей, ЕМНИП. Сейчас -не знаю.

Ответить

Автор: BigMaximum
Дата: 24.05.2020 23:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Sanich >>>

А бак из салона убрали?

На новых версиях по три-четыре наружных бака.

Ответить

Автор: BigMaximum
Дата: 24.05.2020 23:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Можно поставить один или два, или вообще не ставить.

Видел ролик, где при перегоне на Камчатку военные ставили в салон по два бака на 911 литров и снаружи навешивали.

Ответить

Страница 75 из 456

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.

Оптовый склад тут садовые коллекции для дома
купить ортопедический матрас в москве

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru