Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: pirotehnic
Дата: 03.06.2020 19:27
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от archer >>>
предстоит вывести на геостационарную орбиту (круговая орбита высотой 35 786 километров) макет космического аппарата
По воспоминаниям Чертока - при каждом пуске старались вывести на орбиту что-то полезное.
А тут два макета и аж на геостационарную орбиту.
Зачем?
Автор: lmn
Дата: 03.06.2020 19:31
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
По воспоминаниям Чертока - при каждом пуске старались вывести на орбиту что-то полезное.
А тут два макета и аж на геостационарную орбиту.
Зачем?
затем, что при Чертоке пуляли городами. сейчас никто не собирается при опытном запуске ещё и дорогостоящий спутник терять. Маск, вот, кабриолет запустил, и ничего
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.06.2020 19:31
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
По воспоминаниям Чертока - при каждом пуске старались вывести на орбиту что-то полезное.
А тут два макета и аж на геостационарную орбиту.
Зачем?
Сырыми носителями всегда стреляют с весовыми имитаторами. Если спутник застрахован, можно и разориться.
Автор: Сильвер
Дата: 03.06.2020 20:51
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
По воспоминаниям Чертока - при каждом пуске старались вывести на орбиту что-то полезное.
А тут два макета и аж на геостационарную орбиту.
Зачем?
В этом же топике N лет назад писали, что "до 80-х" сам спутник стоил в разы дешевле запуска. А сейчас выводимые за раз спутники (за счёт миниатюризации и совершенствования) стоят чуть не на порядок дороже, чем сам запуск.

Отсюда вывод: во времена Чёртова расточительством было запустить макет. А сейчас расточительности запускать спутник, если вероятность "не выхода" высока.
Ни одна страховая компания такой запуск не застрахует.

PS Нет, теоретически можно предложить какому-нибудь "дворцу пионеров" собрать свой дешёвый спутник по старым технологиям и пустить вместо массогабаритного макета.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 03.06.2020 21:07
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
По воспоминаниям Чертока - при каждом пуске старались вывести на орбиту что-то полезное.
А тут два макета и аж на геостационарную орбиту.
Зачем?
А это смотря чего макеты :)
А то вдрюк там макет МПХ со стократным увеличением
Автор: sluhatch
Дата: 03.06.2020 21:25
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А это смотря чего макеты :)
А то вдрюк там макет МПХ со стократным увеличением
Голова Путина. И висеть будет над Ню-Ёрком
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 03.06.2020 21:28
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Голова Путина. И висеть будет над Ню-Ёрком
С прищуром и высунутым языком
Автор: sluhatch
Дата: 03.06.2020 21:32
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
С прищуром и высунутым языком
Капая вниз ядовитыми слюнями...
Автор: Вовка
Дата: 03.06.2020 21:44
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Капая вниз ядовитыми слюнями...
И сотонински хохоча.
Автор: BASS
Дата: 03.06.2020 21:44
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Капая вниз ядовитыми слюнями...
https://img.p-advice.com/img/enterta...ers-ever_3.jpg
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.06.2020 23:00
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
В этом же топике N лет назад писали, что "до 80-х" сам спутник стоил в разы дешевле запуска. А сейчас выводимые за раз спутники (за счёт миниатюризации и совершенствования) стоят чуть не на порядок дороже, чем сам запуск.
На ВДНХ в павильоне "Космос" был вскрытый советский спутник из ранних. Подивился кондовости конструкции. Рядами стояли мощные германиевые транзисторы типа таких:
http://www.155la3.ru/images/p214vm1_2.jpg
Для сравнения рядом кремниевый КТ315.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 03.06.2020 23:06
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
На ВДНХ в павильоне "Космос" был вскрытый советский спутник из ранних. Подивился кондовости конструкции. Рядами стояли мощные германиевые транзисторы типа таких:
http://www.155la3.ru/images/p214vm1_2.jpg
Для сравнения рядом кремниевый КТ315.
Дядька моей жены, покойный, в свое время работал над созданием станций "Венера". Много рассказывал. С его слов, системы ориентации были реализованы на принципе шарманки - диск с перфорацией и считывающие усики. Диск крутился от пружины. В условиях космоса и в середине 60х это оказалось наиболее надёжным вариантом.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.06.2020 23:21
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Дядька моей жены, покойный, в свое время работал над созданием станций "Венера". Много рассказывал. С его слов, системы ориентации были реализованы на принципе шарманки - диск с перфорацией и считывающие усики. Диск крутился от пружины. В условиях космоса и в середине 60х это оказалось наиболее надёжным вариантом.
Гы. Прибор автоматизированного контроля станции РЭБ ПАК-9 "Черёмуха" был устроен так же. Только был не диск, а програмный барабан с выступами, которые нажимали на кулачки. Точно так же был устроен прибор, управляющий отработкой программы по тангажу ракеты 8К14:
https://yandex.ru/images/pad/search?...ed-duck&wp=off
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 03.06.2020 23:43
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Гы. Прибор автоматизированного контроля станции РЭБ ПАК-9 "Черёмуха" был устроен так же. Только был не диск, а програмный барабан с выступами, которые нажимали на кулачки. Точно так же был устроен прибор, управляющий отработкой программы по тангажу ракеты 8К14:
https://yandex.ru/images/pad/search?...ed-duck&wp=off
А может и барабан, не помню. Но суть та же. ЧСХ, эта хрень не подвержена никаким помехам, кроме физического разрушения.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.06.2020 01:13
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А может и барабан, не помню. Но суть та же. ЧСХ, эта хрень не подвержена никаким помехам, кроме физического разрушения.
Я хотел сказать, что решение не уникальное, а широко известное в технике со времён шарманки и механического пианино.
Автор: Сильвер
Дата: 04.06.2020 03:26
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
На ВДНХ в павильоне "Космос" был вскрытый советский спутник из ранних. Подивился кондовости конструкции. Рядами стояли мощные германиевые транзисторы типа таких:
http://www.155la3.ru/images/p214vm1_2.jpg
Для сравнения рядом кремниевый КТ315.
Ага. Помнится, в ТМ читал, что изначально один блок ГЛОНАСС планировалось выводить одной "Энергией". Что-то порядка 30 тонн он весил, получается. А сейчас эти спутники куда меньшими РН выводят по три за раз.
Как я понимаю, там все "ужали". И электронику, и источники энергии, и механику... Вот и получилось, что старт на сколько-то подешевле с 80-х (там " оптимизаторы" сильно численность сократили), а вот сами спутники "на килограмм веса" сильно подорожали.
Ну и в результате - смена парадигмы, о которой спрашивал пиротехник., сама собой напрашивалась.
Автор: Морской пиджак
Дата: 04.06.2020 05:43
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А может и барабан, не помню. Но суть та же. ЧСХ, эта хрень не подвержена никаким помехам, кроме физического разрушения.
Называется эта хрень ПТР (программный токораспределитель), первые образцы на Фау стояли. Теперь такие в стиральных машинах. Конверсия!
Автор: Feldkurat
Дата: 04.06.2020 07:10
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Гы. Прибор автоматизированного контроля станции РЭБ ПАК-9 "Черёмуха" был устроен так же. Только был не диск, а програмный барабан с выступами, которые нажимали на кулачки. Точно так же был устроен прибор, управляющий отработкой программы по тангажу ракеты 8К14:
Так это-ж мой хардеробчик! И изделие 9В51 по расчету топопривязки и метеозадачи.
Автор: mat-ed
Дата: 04.06.2020 10:41
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Теперь такие в стиральных машинах.
Да и стиральные машины со времени "Вятки-автомат" далеко ушли: теперь тоже чисто электроникой управляются, а "крутилка" просто для удобства.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.06.2020 12:00
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Так это-ж мой хардеробчик! И изделие 9В51 по расчету топопривязки и метеозадачи.
Инженер по проверке системы управления.
Автор: A V I
Дата: 06.06.2020 09:16
Re: Про космос
в этом есть что-нибудь, или врут?
Цитата:
заводы, которые могут изготовить ракету, находятся либо в европейской части России, либо на дальнем востоке, а Новый Космодром «Восточный» соединён с заводами только туннелями транссиба эпохи царя Николая II...... т.е. невозможно доставить на космодром ракету диаметром больше чем царские туннели, она физически не влезает.
Автор: Проходящий
Дата: 06.06.2020 10:06
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
в этом есть что-нибудь?
Диагноз писавшего
Автор: lmn
Дата: 06.06.2020 10:18
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
в этом есть что-нибудь, или врут?
истины в этом утверждении столько же,сколько и в высказывани о том, что ширина спейсшатла зависит от ширины лошадиной жопы
http://www.orator.ru/pr_56.html
Автор: lancer
Дата: 06.06.2020 20:49
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
истины в этом утверждении столько же
Так судя по всему, автор и решил отзеркалить старую хохму. В меру своих авторских сил. )))
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 06.06.2020 20:52
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Так судя по всему, автор и решил отзеркалить старую хохму. В меру своих авторских сил. )))
Неумолимо вспоминается цитата от другого императора: "Нахуй шире", только как вопрос.
Я про то, что вряд ли диаметр этих тоннелей настолько мал
Автор: mat-ed
Дата: 06.06.2020 21:39
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
вряд ли диаметр этих тоннелей настолько мал
Да он с самого начала был несколько больший, чем стандартный, ибо
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
"Нахуй шире"
и практически со времени Мельникова не менялся. И контактную сеть в них подвесили, не увеличивая высоту.
Автор: svh75
Дата: 06.06.2020 22:13
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
и практически со времени Мельникова не менялся.
Все-таки менялся. Вот тут у Перископа подробный разбор: https://periskop.su/2054385.html
Автор: Землемер
Дата: 11.06.2020 08:59
Re: Про космос
Маск гадит? Не изопропил, так бензол?

11 июн - РИА Новости. Экипаж Международной космической станции проводит измерения уровня токсичного бензола в российском модуле "Звезда" с помощью американского прибора в попытке найти источник его появления, сообщило НАСА.
В мае в Роскосмосе рассказали РИА Новости об увеличении концентрации бензола в атмосфере станции, которая не превышает предельно допустимую норму и не угрожает экипажу.
"Прибор для определения качества воздуха AQM был перемещен в российский служебный модуль "Звезда", чтобы наземные специалисты смогли понаблюдать за изменением уровня бензола", - говорится в сообщении на сайте НАСА.
Позже на этой неделе атмосферу российского и американского сегментов разделят, чтобы понять, где именно находится источник утечки.
Бензол является бесцветной жидкостью со специфическим сладковатым запахом. Входит в состав бензина и используется для производства лекарств, пластмасс, синтетической резины и красителей. Токсичен и канцерогенен.
Ранее, в марте 2019 года после прибытия на МКС беспилотного корабля Crew Dragon анализаторы воздуха выявили повышенное содержание изопропилового спирта в атмосфере МКС — около шести миллиграммов на кубический метр.
По указанию с Земли экипаж включил системы очистки воздуха, в результате чего концентрация уменьшилась примерно до двух миллиграммов на кубический метр. До стыковки Crew Dragon она составляла десятую долю миллиграмма, после снизилась.
Позднее Россия направила в НАСА замечания в связи с попаданием изопропилового спирта в атмосферу МКС.
Автор: A V I
Дата: 11.06.2020 09:10
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
повышенное содержание изопропилового спирта в атмосфере МКС — около шести миллиграммов на кубический метр.
это примерно если разлить пузырек в 10мл и он испарится в объеме 1 кубометр, немаленькая концентрация. возможно, так оно и было, они этим изопропиловым контакты наверное протирают
Автор: Де_Факто
Дата: 11.06.2020 09:50
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
это примерно если разлить пузырек в 10мл и он испарится в объеме 1 кубометр
миллиграммы и миллилитры - это все же сильно различные понятия... порядка на три.
Автор: A V I
Дата: 11.06.2020 10:08
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Де_Факто >>>
миллиграммы и миллилитры - это все же сильно различные понятия... порядка на три.
да упс, прикидывал с граммами. Тогда лишь запах, и только
Автор: Абзац
Дата: 11.06.2020 10:09
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Де_Факто >>>
... порядка на три.
Объем МКС - около 1000 кубов. Так оно и выйдет, если разлить 10мл, то концентрация будет близка к озвученной.
Автор: Проходящий
Дата: 12.06.2020 13:43
Re: Про космос
Корпорация Роскосмос с глубоким прискорбием сообщает, что...
Пилотируемый космический корабль «Союз МС» подешевеет из-за конкуренции с американскими космическими кораблями.
«После первоначального периода демонстрации надежности новых американских кораблей рыночные цены на полеты, скорее всего, начнут снижаться из-за растущей конкуренции»
Автор: BASS
Дата: 12.06.2020 13:45
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Корпорация Роскосмос с глубоким прискорбием сообщает, что...
Новость не с Панорамы?
Автор: Проходящий
Дата: 12.06.2020 13:52
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Новость не с Панорамы?
А что, разве выглядит панорамно? Где-то недавно промелькнуло, что НАСА покупала Союз за 90, а Дракон обойдется всего в 55 лимонов.
Автор: archer
Дата: 12.06.2020 13:54
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
А что, разве выглядит панорамно? Где-то недавно промелькнуло, что НАСА покупала Союз за 90, а Дракон обойдется всего в 55 лимонов.
А во что Роскосмосу обходился Союз?
Автор: BASS
Дата: 12.06.2020 14:17
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
А что, разве выглядит панорамно? .
Первая часть да, что союз подешевеет, вторая нет, подешевеет доставка пасажира на борт.
Автор: Проходящий
Дата: 12.06.2020 14:30
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А во что Роскосмосу обходился Союз?
Мелькало про ~$100-150 лимонов, но кто ж тут точно-то скажет
Цитата:
Сообщение от BASS
Первая часть да, что союз подешевеет,
Имеется в виду, что на продажу. Хотя-а... мож и издержки укоротят
Автор: Sanich
Дата: 13.06.2020 00:29
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
А что, разве выглядит панорамно? Где-то недавно промелькнуло, что НАСА покупала Союз за 90, а Дракон обойдется всего в 55 лимонов.
Драгон обойдется "всего" в 350-420 млн.$ за пуск. Независимо от числа паксов, коих с "пайлотом" будет 4.
Ну так конкурс писали, чтобы больше 3х (Союз не прошел...)

(плюс НАСА несколько "обосралось" от взорвавшегося б\у корабля при испытании как бы "спасательной" системы. Теперь НАСА на каждый пуск заказывает новый корабль. Он как бы "многоразовый", но просто каждый раз пусть будет новый за 200 млн.).
И пусков таких надо 4 в год.

Союз стоит 160.
Это называется "экономия"...
Автор: Sanich
Дата: 13.06.2020 00:38
Re: Про космос
Я не старый, но помню, что Шаттл тоже 40 лет назад "оказывался" дешевле одноразовых систем.
По расчетам.
При 24 пусках.
В год.
На челнок...

Потом расходы "просто" превысил изначальный бюджет в 4 раза...

И под конец просто пуск "бесплатного" (амортизированного) челнока на "бесплатной" базе стоил 400 млн на 5 персон (80 млн на нос) (плюс 2 пилота).



Часовой пояс GMT +2, время: 08:35.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с матрасом купить москва
Интернет-магазин тут опрыскиватели на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100