Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Новости. Просто новости... - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Обыватель
Дата: 13.07.2020 21:46
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Фонд - это хорошо. Фонд - это денежно!
Не я один меркантильная сволочь. Это утешает.
Автор: Стройбат2
Дата: 13.07.2020 21:56
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Ребята были опытные
Тебе любой водитель скажет - самый опасный участник дорожного движения это со стажем 1-3 года. Опаски нет но и умения нет. А гонору - полные штаны.
Автор: Обыватель
Дата: 13.07.2020 22:04
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Тебе любой водитель скажет - самый опасный участник дорожного движения это со стажем 1-3 года. Опаски нет но и умения нет. А гонору - полные штаны.
ЕМНИП, как минимум сам Дятлов был достаточно опытен. Другое дело, что и на старуху бывает проруха. Тем более, если ставить лагерь в темноте и в пургу, без возможности осмотреться.
А по поводу "опасного возраста" - у взрывников и электриков самые группы риска это новички и зубры. Первые от незнания и отсутствующего ещё страха. Вторые от апломба и отсутствующего уже страха. Самые безопасные - "середнячки".
Автор: lancer
Дата: 13.07.2020 22:07
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
Буду признателен, если пришлете ссылку на РТР.
Соловьёв-шоу
Киселёв-шоу
Извините, без отсечки по времени. Эфиры от 12.07.20.
Это с РТР-Планета.
Автор: Sanich
Дата: 13.07.2020 22:13
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Тебе любой водитель скажет - самый опасный участник дорожного движения это со стажем 1-3 года. Опаски нет но и умения нет. А гонору - полные штаны.
Не любой водитель, но определенно скажу - подлянки нужно ждать от любой машины: кто блондинка, кто тупая, кому нужно резко развернуться на автостраде, кто уже спит, кто балагурит по телефону, кто после "суток", кто уже сутки за рулем, кому разделительная между колес - хоть какой-то ориентир, кто лихачит, кто просто дибил.
С другой стороны ты можешь чуть показать волю, поставить раком "обочечника", в неудобное положение "шахматиста", перехватить "поулполизш" и гонщика.
А...

..а кому просто надо не мешать "уеб@ться" (простите мой французский, стоять между ним и столбом) в столб, бордюр.

У тебя ж 3 зеркала и 25 лет стажа...

З.Ы. я совершенно искренне буду его тушить, вырезать из машины, вызывать спасателей и пр. Но у меня нет никакого желания стоять собой, женой и детьми между ним и выбранной им судьбой.
Ровно когда он/она ехал "просто 130-150 на трассе".
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 13.07.2020 22:19
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Тебе любой водитель скажет - самый опасный участник дорожного движения это со стажем 1-3 года. Опаски нет но и умения нет. А гонору - полные штаны.
5-7 лет. Далее по тексту.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 14.07.2020 05:29
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
5-7 лет. Далее по тексту.
Одно из расхожих названий - КПВ (комплекс пиздатого водителя). С некоторыми остаётся на всю жизнь (случается, что короткую).
Автор: Стройбат2
Дата: 14.07.2020 05:47
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
другой стороны ты можешь чуть показать волю, поставить раком "обочечника", в неудобное положение "шахматиста", перехватить "поулполизш" и гонщика.
А...
Сверху солнышко печёт
А внизу река течёт
В этой речке утром рано
Утонуло два барана.
Автор: Обыватель
Дата: 14.07.2020 06:31
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Что в море, что в горах, что в тайге или тундре. Чаще всего из-за стечения обстоятельств, каждое из которых не критично, но вместе они усиливают общий эффект многократно. Одно неверное, но не критичное решение, одна ошибочная, но не страшная сама по себе реакция, одно немного неудачное действие... По отдельности - просто трудности, просчёты и неприятности. Но если они сойдутся в критической обстановке - сливай воду. Те самые "мелочи". Которым все призывают уделять внимание.
Добавлю: именно так я учу мододёжь: мелочи требуют внимания именно потому, что обладают синергетическим эффектом. Особенно, когда накладываются на форс-мажорные обстоятельства. Вот тут-то эти мелочи и вырастают комплексом проблем зачастую непреодолимого характера. Собственно, чем и отличается абориген от туриста, пусть и самого опытного. Абориген знает про эти "мелочи" (турист многого может просто не знать) и внимательность к ним всосана им с молоком матери. И закреплена естественным отбором. Совмещение, так сказать, двух принципов:
1. ТБ написана кровью.
2. Сегодня у тебя крючочек расстёгнут, а завтра...
Автор: Nauta Romanus
Дата: 14.07.2020 07:11
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
То есть имеется некий фонд. Фонд значит - деньги. Руководитель фонда Юрий Кунцевич. Полагаю, этот не сдастся. Истина и память товарищей для него, думаю, превыше всего. Такому фуфло не втюхаешь. Пока правду не установят, фонд должен существовать!
(робко) А может он "на свои гуляет"?
Автор: DVA
Дата: 14.07.2020 07:21
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Зависят, это когда платят за конкретный результат. Проголосовал правильно, предъявил подтверждение - получил деньги. А когда сначала деньги, а потом можешь голосовать как хочешь или вообще не ходить, это означает, что деньги и голосование друг от друга не зависят. И это не плата за голосование. Можно эти выплаты рассматривать как агитацию с использованием админ.ресурса. В смысле: вот мы какие хорошие! Но назвать платой это нельзя.
Не. Так не работает. Люди и народ у нас умные. И опытные.
Поэтому - стулья могут быть и утром а деньги вечером. Но деньги всегда вперед.
Потомушта потом предъявить уже некому будет.

Получил бутылку зеленого портвейна - пошел голосовать.
Те кто проголосовал против или до участка ваще не дополз - входят в запланированный организаторами процент потерь.
Автор: DVA
Дата: 14.07.2020 07:23
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Чаще всего из-за стечения обстоятельств, каждое из которых не критично, но вместе они усиливают общий эффект многократно. Одно неверное, но не критичное решение, одна ошибочная, но не страшная сама по себе реакция, одно немного неудачное действие... По отдельности - просто трудности, просчёты и неприятности. Но если они сойдутся в критической обстановке - сливай воду. Те самые "мелочи". Которым все призывают уделять внимание.
Авиационная катастрофа - это сочетание предпосылок к лëтному происшествию©
Автор: DVA
Дата: 14.07.2020 07:42
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
. Совмещение, так сказать, двух принципов:
1. ТБ написана кровью.
2. Сегодня у тебя крючочек расстёгнут, а завтра...
Это в теории.
На практике, особенно у военных.
Крючок на первом мечте. Остальное - лишь бы подпись в журналах инструктажей стояла.

Да и у невоенных тоже. Хотя чаще это насаждают окопавшиеся бывшие военные.

"<...> некоторые пилоты пренебегают правилам ношения внешней одежды и внешнему виду, теперь будет вестись жесткий контроль, просьба <...> ходите глаженные и постиранные, у кого жена не умеет гладить отправьте на курсы, или научите)
По поводу бороды , с сегодняшнего дня если вы носите бороду, то она должна совпадать с фото на id карте и загран паспорте,( был случай, вп не выпустила граница из за того что на паспорте он был без бороды) если хотите ходить с бородой, меняйте id карту и паспотр, нарушители в первый раз получат замечание от ГД в последующее вы понимаете что будет, так же по новому стандарту вы всегда должны быть бриты, не допускается щетина, хотите ходить с щетиной, новая фотка на id)"

Еще и в общепит в форме пилоту нельзя заходить в городе.

Вот насчет фотки с бородой..
Дить загран получал в 14 лет. В 20 лет с бородищей на лице летал на Тай. Никто слово не сказал на границе.
Придумывают кадры компании страшилки.
В том же письме про безопасность полетов меньше сказано чем про штаны и бороду.
Но письмо правильное. Донесли до ЛС за что будут цепляться начальники в первую очередь. При грядущем сокращении
Автор: Стройбат2
Дата: 14.07.2020 08:58
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
некоторые пилоты пренебегают правилам ношения внешней одежды
Читать "Аэропорт" А.Хейли
Автор: Стройбат2
Дата: 14.07.2020 09:06
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Тем более, если ставить лагерь в темноте и в пургу, без возможности осмотреться.
А это вот и есть те самые понты человека считающего себя опытным но по факту таковым не являющегося. Какая была необходимость перется до ночи и организовывать (при очень позднем выходе) ночёвку в крайне неблагоприятных условиях? Ну кроме гонора руководителя?
Вообще странно назначать студента старшим в группе в которую были включены люди гораздо опытнее и старше его.
Автор: DVA
Дата: 14.07.2020 09:24
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Читать "Аэропорт" А.Хейли
Лучше Аеэроплан! посмотреть)))
Автор: Стройбат2
Дата: 14.07.2020 10:51
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Лучше Аеэроплан! посмотреть)))
Но там никто не предъявлял претензии к форме одежды. А у А.Хейли такой эпизод был.
Автор: kr
Дата: 14.07.2020 17:18
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Да думаю что дятловеды тут же заявят что кровавая гэбня опять всё скрывает и займутся любимым делом.
Жаль вещественных доказательств не сохранилось (наверное).
Тому що гебня действительно скрывает и, кмк, банальная трассологическая экспертиза палатки если бы и не отмела напрочь все сказки про "сход лавины", то сделала поддержание этой версии весьма затруднительным занятием.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 14.07.2020 18:28
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
ЕМНИП, как минимум сам Дятлов был достаточно опытен. Другое дело, что и на старуху бывает проруха. Тем более, если ставить лагерь в темноте и в пургу, без возможности осмотреться.
Ивар, если почитать материалы дела, а они в сети есть, там жутковатая картинка рисуется в части уровня подготовки и обеспечения. Максимум опыта Дятлова - холодная ночёвка и однодневный лыжный поход (читай - длинная прогулка), это тогда были такие упражнения для сдачи на разряд по туризму. Море грубейших ошибок, начиная от состава группы (абсолютно не схоженного даже в тренировках) до планирования, состава продуктов питания, одежды и группового инвентаря.
В результате они отставали от взятого с потолка графика на 30% в день, к третьему дню съели почти все жиры с белками, и ни разу не питались горячим ужином.
Автор: Стройбат2
Дата: 14.07.2020 18:28
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от kr >>>
Тому що гебня действительно
Ну вот ну вот.... скажите, а наху для чего гебне что то скрывать.
Автор: Стройбат2
Дата: 14.07.2020 18:32
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Максимум опыта Дятлова
Я вообще не понимаю как он попал в директора. старшие группы. Это всё равно как если бы в команду состоящую из группы срочников нескольких лейтенантов и прапора - спецназовца старшим назначилиикурсанта 5 курса.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.07.2020 18:40
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от kr >>>
Жаль вещественных доказательств не сохранилось (наверное).
Тому що гебня действительно скрывает и, кмк, банальная трассологическая экспертиза палатки если бы и не отмела напрочь все сказки про "сход лавины", то сделала поддержание этой версии весьма затруднительным занятием.
У вас очень любопытный подход. Трассологическая экспертиза не проводилась, но вы знаете, что она должна показать. Откуда? И зачем властям скрывать правду? Кровавая гэбня повесила очередного Есенина?
Автор: Стройбат2
Дата: 14.07.2020 18:42
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
зачем властям скрывать правду?
Ну это же россйские власти! Как они могут не скрывать!
Автор: Юстиц-советник
Дата: 14.07.2020 19:06
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Я вообще не понимаю как он попал в директора. старшие группы. Это всё равно как если бы в команду состоящую из группы срочников нескольких лейтенантов и прапора - спецназовца старшим назначилиикурсанта 5 курса.
Был активен и популярен в студенческом сообществе. Там наоборот - в команду из студентов (всё таки их с курсантами равнять нельзя) назначили сопровождающего "старшего товарища" с фронтовым опытом, но, судя по всему, он сильно уступал в харизме и популярности, плюс к тому армейский опыт не равноценен туристическому - солдат действует в составе подразделения и части, где многое обеспечивается централизованно.
Моя версия: к моменту последней ночёвки единственно верным решением было возвращаться из-за совершенно явной нехватки продуктов и невозможности их пополнить на маршруте, на почве обсуждения в палатке возник конфликт. Кто-то подрался, выскочили из палатки в чём были и тут же её потеряли в темноте и пурге. А ночью похолодало с примерно минус 12 до примерно минус 24 (это отражено в метеосводке). Вернуться в палатку не смогли, попытались укрыться среди ранее виденных деревьев и кустов внизу, и к утру ко всем пришёл Амба.
Автор: solist
Дата: 14.07.2020 19:07
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Я вообще не понимаю как он попал в директора. старшие группы. Это всё равно как если бы в команду состоящую из группы срочников нескольких лейтенантов и прапора - спецназовца старшим назначилиикурсанта 5 курса.
Как раз назначение старшим Дятлова было логичным: он был аспирантом вуза, к которому относился турклуб, получалось снаряжение, продукты и прочее. На выпустившихся бывших студентов это все не получалось оформить по существовавшим тогда правилам.
Автор: Обыватель
Дата: 14.07.2020 19:35
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
(робко) А может он "на свои гуляет"?
А фонд тогда зачем?
Автор: Стройбат2
Дата: 14.07.2020 19:37
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
он был аспирантом вуза
Он на 5 курсе учился.
Автор: Стройбат2
Дата: 14.07.2020 19:39
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
плюс к тому армейский опыт не равноценен туристическому -
Ну во первых не солдат а сержант. Во вторых выпускник физкультурного института в третьих профессиональный туристический инструктор. Что же касается харизмы то сиё нам не известно.
Автор: Стройбат2
Дата: 14.07.2020 19:41
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
палатке возник конфликт.
Добавь сюда пустую флягу из под спирта....
Автор: Стройбат2
Дата: 14.07.2020 19:42
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Там наоборот - в команду из студентов
Трое были уже не студентами а инженерами на производстве.
Автор: DVA
Дата: 14.07.2020 19:47
Re: Новости. Просто новости... - 2
Мда.. Еще не остыли листочки после принтера. С текстом заявления прокуратуры..

А дятловойна уже разгорелась
Автор: Обыватель
Дата: 14.07.2020 19:49
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Не. Так не работает. Люди и народ у нас умные. И опытные.
Поэтому - стулья могут быть и утром а деньги вечером. Но деньги всегда вперед.
Потомушта потом предъявить уже некому будет.

Получил бутылку зеленого портвейна - пошел голосовать.
Те кто проголосовал против или до участка ваще не дополз - входят в запланированный организаторами процент потерь.
Невозможно запланировать этот процент. Но главное, что я пытаюсь донести, что плата за работу, это когда платят за сделаное. А не когда платят в надежде на то, что вдруг сделают. При том, что сделают или нет не проверишь.
Автор: DVA
Дата: 14.07.2020 19:55
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Невозможно запланировать этот процент. Но главное, что я пытаюсь донести, что плата за работу, это когда платят за сделаное. А не когда платят в надежде на то, что вдруг сделают. При том, что сделают или нет не проверишь.
Еще раз. Именно так и делают. Причем это запрещено законом. Подкуп избирателя называется.
Когда ты человеку даешь пакет с бутылкой водки и банкой тушенки и говоришь - проголосуй обязательно за Васю.

То что ты хочешь донести я понимаю.
Но в случае с выборным процессом это не работает уже давно.
Ибо кидали голосовавших. И дураков нет.
Без предоплаты голосвать.
Автор: DVA
Дата: 14.07.2020 19:57
Re: Новости. Просто новости... - 2
Кстати. Расплата после голосования это называется - предвыборные обещания))))
Автор: Обыватель
Дата: 14.07.2020 20:31
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Это в теории.
На практике, особенно у военных.
Крючок на первом мечте. Остальное - лишь бы подпись в журналах инструктажей стояла.

Да и у невоенных тоже. Хотя чаще это насаждают окопавшиеся бывшие военные
Именно. Именно бывшие военные. Я за последние годы насмотрелся. Если гекто плодит инструкции в немеряных количествах, устраивает по 10 инструктажей по любому поводу, на которых несёт ахинею, то 99,9 процента за то, что кадр из военных. Плодятся чаще всего в бюджетных конторах и структурах, результат работы которых прямому измерению не поддаётся и выражается в отчётах о проделаной работе. На производстве, которое заинтересовано выпустить как можно больше, условно говоря, гаек, где рабочим платят сдельно, а начальников дерут за невыполнение плана и брак, таким места обычно нет.
Автор: Обыватель
Дата: 14.07.2020 20:53
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А это вот и есть те самые понты человека считающего себя опытным но по факту таковым не являющегося. Какая была необходимость перется до ночи и организовывать (при очень позднем выходе) ночёвку в крайне неблагоприятных условиях? Ну кроме гонора руководителя?
Вообще странно назначать студента старшим в группе в которую были включены люди гораздо опытнее и старше его.
Вы бывали зимой в лесу? Тем более в горах? Там световой день в тех широтах часов 5. Пурга может начаться в любой момент. Другой разговор на хрена вообще тащиться непонятно куда. Лично я туризм не понимаю. Но если зимой куда-то идти по горной тайге, то благоприятных условий там просто нет. Россия вообще зимой это непригодная для жизни территория. На которой можно только выживать. С переменным успехом. Мы в молодости шлялись. Было дело. Но у нас хоть оправдание было: элемент профессиональной подготовки. При этом ребята тоже гибли. Погибнуть в таких условиях может любой. Гибнут и профессионалы. И охотники-промысловики, и оленеводы. Никто не застрахован. Я лично не понимаю туристов, которые просто так куда-то прутся. Но я им не судья. Я много кого не понимаю.
Автор: Обыватель
Дата: 14.07.2020 20:59
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Ивар, если почитать материалы дела, а они в сети есть, там жутковатая картинка рисуется в части уровня подготовки и обеспечения. Максимум опыта Дятлова - холодная ночёвка и однодневный лыжный поход (читай - длинная прогулка), это тогда были такие упражнения для сдачи на разряд по туризму. Море грубейших ошибок, начиная от состава группы (абсолютно не схоженного даже в тренировках) до планирования, состава продуктов питания, одежды и группового инвентаря.
В результате они отставали от взятого с потолка графика на 30% в день, к третьему дню съели почти все жиры с белками, и ни разу не питались горячим ужином.
Тогда у них шансов не было вообще. Я не понимаю в таком случае о чём разговор в принципе. Россия зимой это место, где человек без специальной экипировки погибнет в считаные минуты. Протрепыхается он немногим дольше чем в открытом космосе. Дольше, но немного. И даже при наличии такой экипировки и снаряжения требуется умение ими пользоваться. Если всё было так, как Вы пишете, то шансов выжить у них не было вообще. О чём речь?
Автор: Обыватель
Дата: 14.07.2020 21:04
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Еще раз. Именно так и делают. Причем это запрещено законом. Подкуп избирателя называется.
Когда ты человеку даешь пакет с бутылкой водки и банкой тушенки и говоришь - проголосуй обязательно за Васю.

То что ты хочешь донести я понимаю.
Но в случае с выборным процессом это не работает уже давно.
Ибо кидали голосовавших. И дураков нет.
Без предоплаты голосвать.
Называться оно может как угодно. Но если деньги вперёд, а проверить выполнение невозможно, то это не подкуп. Это здоровый, но глупый оптимизм. По крайней мере в России. Где и с юридически обязывающим договором результат за заранее уплаченные деньги можно с большой вероятностью не получить.
Автор: solist
Дата: 14.07.2020 21:10
Re: Новости. Просто новости... - 2
Я не настолько глубоко погружен в тематику дятловцев, но вот аргумент про недостаточность питания слышу впервые: продукты им были выделены согласно норме и значительную часть этого запаса они оставили в схроне, чтобы гарантированно хватило на обратный путь.
Автор: Обыватель
Дата: 14.07.2020 21:31
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Я не настолько глубоко погружен в тематику дятловцев, но вот аргумент про недостаточность питания слышу впервые: продукты им были выделены согласно норме и значительную часть этого запаса они оставили в схроне, чтобы гарантированно хватило на обратный путь.
Питание важно. Но если при минус 24 выскочить ночью в пургу без одежды, то через пару минут буквально ты перестанешь соображать и ориентироваться в пространстве.



Часовой пояс GMT +2, время: 12:56.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом
Интернет-магазин тут горшки с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100