Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Новости. Просто новости... - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 07:43
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Абсолютной неопровержимости не существует.
ууууууу...а СКР уже заявил о "неопровержимых доказательствах"

Уже на этом этапе у следствия есть неопровержимые доказательства причастности Сергея Фургала к организации убийств предпринимателей Евгения Зоря и Олега Булатова, а также покушению на Александра Смольского.

С учетом тяжести совершенных преступлений и санкции соответствующей статьи УК РФ именно суд решит вопрос о применении сроков давности, но у следствия не вызывает никаких сомнений участие Фургала в качестве непосредственного заказчика убийств. Это подтверждается собранными доказательствами, среди которых заключения экспертиз, материалы оперативно-розыскной деятельности, показания свидетелей и иные сведения.(с)
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 18.07.2020 07:48
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
ууууууу...а СКР уже заявил о "неопровержимых доказательствах"
"Не мешки ворочать" у нас умеют все и с детства. Хором и поодиночке.
И вообще: "Наехать - полдела сделать".(С)
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 08:08
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
"Не мешки ворочать" у нас умеют все и с детства. Хором и поодиночке.
И вообще: "Наехать - полдела сделать".(С)
Даушшш...
Автор: archer
Дата: 18.07.2020 08:28
Re: Новости. Просто новости... - 2
Соловьев с Киселевым не со своего голоса поют, а по нотам, которые им выдали в пресс службе СКР. Если предположить на минутку (на одну минуту!), что у СКР есть доказательства, то получается простая компания по разъяснению обществу, с чего это вдруг арестовали губернатора и в чем его обвиняют.

Какие это могут быть доказательства лучше у профильных спецов спрашивать, маловероятно, что это некие вещественные улики, показания свидетелей/соучастников, наверно, не письменные распоряжения и расписки. Хотя, конечно, какие-то диктофонные записи могут быть.

А вот какие доказательства устроили бы общественность края? Чистосердечное признание? Так это не доказательство, еще Вышинский критиковал такой подход.
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 08:39
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Соловьев с Киселевым не со своего голоса поют, а по нотам
Это понятно.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
а по нотам, которые им выдали в пресс службе СКР
Эти "ноты" от СКР?
Извините, пожалуйста, за третье цитирование подзаголовков:
"Вечер с Владимиром Соловьевым. Закон один для всех: губернатор Хабаровского края задержан за организацию убийства(с)
По Киселеву - подзаголовок
Хабаровский губернатор "шел по трупам к своей цели"(с)
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А вот какие доказательства устроили бы общественность края?
За Край отвечать не могу. Общественность(по крайней мере, вышедшая на митинг) требовала открытого суда, суда присяжных и суда в Ха. Лично я в этом ничего плохого не вижу. Полагаю, что СКР может осуществлять мониторинг этого дела из Москвы. И повторюсь - если Фургал виновен, то пусть отвечает за свои деяния.
Автор: Наблюдатель
Дата: 18.07.2020 08:55
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
а Край отвечать не могу.
ты где географически находишься?
Автор: Ослик ИА
Дата: 18.07.2020 08:56
Re: Новости. Просто новости... - 2
По каналу Известия показывают протесты в Хабаровске, рассказывают про "десант профессиональных скандалистов", которые их подогревают.
Автор: archer
Дата: 18.07.2020 09:01
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
ты где географически находишься?
Так ведь где-то в центре Хабаровска, как бы не на улице Ленина :-)
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:02
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
ты где географически находишься?
Широту и долготу, к сожалению, указать не могу - в географии слаб, увы. А так - наблюдаю протесты прямо из окна. Потому что живу в центре Ха.
Автор: archer
Дата: 18.07.2020 09:02
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
По каналу Известия показывают протесты в Хабаровске, рассказывают про "десант профессиональных скандалистов", которые их подогревают.
Р24 тоже показывала. Некоторых поименно опознали, аж из Москвы прилетели. В том числе и тот, что призывал " кормить голубей".
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:11
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так ведь где-то в центре Хабаровска, как бы не на улице Ленина :-)
колдун
Автор: Наблюдатель
Дата: 18.07.2020 09:11
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
Потому что живу в центре Ха.
ага. А твое благосостояние прямо или косвенно зависит от ... или ты на общественных началах?
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:14
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
По каналу Известия показывают протесты в Хабаровске, рассказывают про "десант профессиональных скандалистов", которые их подогревают.
Забавно. Какие-то очень корректные "профессиональные скандалисты" - митингующие не оставляют после себя мусора, благодарят правоохранителей, "вычищают" из своих рядов пьянь и субъектов, у которых кулаки зудят. А полицейские выдают протестующим маски. Ибо COVID.
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:14
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
ага. А твое благосостояние прямо или косвенно зависит от ... или ты на общественных началах?
от чего или кого?
интуитивно я догадываюсь, но хотелось бы уточнить...(с)
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:17
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Р24 тоже показывала. Некоторых поименно опознали, аж из Москвы прилетели. В том числе и тот, что призывал " кормить голубей".
Если вы про Романова, то я не знал, что он уже в Москве. Это здешний ТВ-шник.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 18.07.2020 09:19
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
ты где географически находишься?
Наблюдатель был ненаблюдателен. ;)
Автор: Наблюдатель
Дата: 18.07.2020 09:21
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
от чего или кого?
это уже половина ответа
Сергей Фургал (искажать не хотел, а искать было лениво)
Автор: Наблюдатель
Дата: 18.07.2020 09:21
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Наблюдатель был ненаблюдателен. ;)
бля, мне только и дел
Автор: svh75
Дата: 18.07.2020 09:22
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
суда присяжных и суда в Ха. Лично я в этом ничего плохого не вижу.
То есть, по сути, готовят вариант, который позволит ему избежать наказания.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 18.07.2020 09:23
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
бля, мне только и дел
Стандартная отмазка лентяев.
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:24
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
То есть, по сути, готовят вариант, который позволит ему избежать наказания.
Т.е. наше правосудие действует локально, я правильно вас понял? В Москве - сажают, в Ха - нет?
Автор: archer
Дата: 18.07.2020 09:26
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
Забавно. Какие-то очень корректные "профессиональные скандалисты" - митингующие не оставляют после себя мусора, благодарят правоохранителей, "вычищают" из своих рядов пьянь и субъектов, у которых кулаки зудят. А полицейские выдают протестующим маски. Ибо COVID.
Т.е. организация на высоком уровне и даже уже некая "добровольная народная дружина" присутствует.
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:27
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
это уже половина ответа
Сергей Фургал (искажать не хотел, а искать было лениво)
От Фургала? Благосостояние медбрата? Блин, не думал.
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:27
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Т.е. организация на высоком уровне и даже уже некая "добровольная народная дружина" присутствует.
Очень высоком. Прям удивлен, если честно. Никогда такого в Ха не видел. Вообще.
Автор: svh75
Дата: 18.07.2020 09:29
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
Т.е. наше правосудие действует локально, я правильно вас понял? В Москве - сажают, в Ха - нет?
Неправильно.
1. Присяжные значительно чаще склонны оправдывать преступников даже при наличии доказательств.
2. Местные присяжные его почти наверняка оправдают, учитывая его влияние в местном криминальном мире.
Автор: archer
Дата: 18.07.2020 09:29
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
Т.е. наше правосудие действует локально, я правильно вас понял? В Москве - сажают, в Ха - нет?
Да, несколько локализованно оно непременно. Помнится и мэра Махачкалы на правеж в Москву уволокли, и Радуева не в Грозном судили, Белых опять же. Про Хорошавина вот не помню.

Возможнл, даже существует какой-то табель о рангах кого где судят.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 18.07.2020 09:30
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
Т.е. наше правосудие действует локально, я правильно вас понял? В Москве - сажают, в Ха - нет?
Вариантов, как минимум, два:
1. В Москве сложнее добраться до Фургала и заткнуть ему рот.
2. В Москве легче добраться до Фургала и заткнуть ему рот.
Что из двух рабочее - покажет время.
Автор: svh75
Дата: 18.07.2020 09:30
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Т.е. организация на высоком уровне
Соответственно, ни о каком "народном движении" говорить не приходится. Именно оплаченная организация. А уж местным криминалом или грантососами - пусть выясняют соответствующие органы.
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:32
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Неправильно.
1. Присяжные значительно чаще склонны оправдывать преступников даже при наличии доказательств.
2. Местные присяжные его почти наверняка оправдают, учитывая его влияние в местном криминальном мире.
по пункту 1. - вы располагаете статистикой?
по пункту 2. - "почти наверняка" не является гарантией. И, кстати, вы не думаете, что соответствующая информационной "накачка" центральных СМИ( те же Соловьев, Киселев) может повлиять на мнение присяжных в Москве?
Автор: archer
Дата: 18.07.2020 09:34
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
Очень высоком. Прям удивлен, если честно. Никогда такого в Ха не видел. Вообще.
Другими словами, это не стихийное народное возмущение, а хорошо спланированная и организованная, возможно местным криминалом, акция, куда, конечно, множество честных и, простите, полезных идиотов выходит. Под старым, как мир, лозунгом "наших бьют". Вы гораздо нагляднее, чем весь " кисель-тв" дали картинку с места события.
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:35
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Соответственно, ни о каком "народном движении" говорить не приходится. Именно оплаченная организация. А уж местным криминалом или грантососами - пусть выясняют соответствующие органы.
а что свидетельствует о народности движения?
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:36
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Другими словами, это не стихийное народное возмущение, а хорошо спланированная и организованная, возможно местным криминалом, акция, куда, конечно, множество честных и, простите, полезных идиотов выходит. Под старым, как мир, лозунгом "наших бьют". Вы гораздо нагляднее, чем весь " кисель-тв" дали картинку с места события.
Т.е., если бы жгли покрышки, громили бы витрины, то это было бы наглядным свидетельством "народности" гуляний?
Автор: Наблюдатель
Дата: 18.07.2020 09:37
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
От Фургала? Благосостояние медбрата? Блин, не думал.
допустим я тебе поверю, и бросаясь грудью на амбразуру ты действуешь по воле сердца?
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:37
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Вариантов, как минимум, два:
1. В Москве сложнее добраться до Фургала и заткнуть ему рот.
2. В Москве легче добраться до Фургала и заткнуть ему рот.
Что из двух рабочее - покажет время.
Согласен.
Автор: svh75
Дата: 18.07.2020 09:38
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
по пункту 1. - вы располагаете статистикой?
На домашнем компе не храню, но в сети она есть.
Цитата:
"почти наверняка" не является гарантией.
Но лучше подстраховаться.
Можно провести суд где-нибудь в Новосибирске или Перми, для чистоты эксперимента.
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:40
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
допустим я тебе поверю, и бросаясь грудью на амбразуру ты действуешь по воле серца?
на какую амбразуру? вы считаете меня защитником Фургала?
Автор: archer
Дата: 18.07.2020 09:42
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
Т.е., если бы жгли покрышки, громили бы витрины, то это было бы наглядным свидетельством "народности" гуляний?
Нет, конечно, эта следующая фаза. Просто в произвольном скоплении тысяч людей всегда будут склоки, выброшеннвй мусор и т.д. За порядком, нейтрализацией хулиганов следит полиция, а не само скопление. Наглядный пример это любые "дни города" — выходит кто хочет, но с одной целью. А тут есть организованное ядро. И это совсем не свободное скопление свободных людей, которые никогда не действуют единым фронтом. Так не быаает.
Автор: Наблюдатель
Дата: 18.07.2020 09:44
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
вы считаете меня защитником Фургала?
нет? тогда чего защищаем уже десятую страницу? законность? справедливось? волеизъявление?
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:47
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Нет, конечно, эта следующая фаза. Просто в произвольном скоплении тысяч людей всегда будут склоки, выброшеннвй мусор и т.д. За порядком, нейтрализацией хулиганов следит полиция, а не само скопление. Наглядный пример это любые "дни города" — выходит кто хочет, но с одной целью. А тут есть организованное ядро. И это совсем не свободное скопление свободных людей, которые никогда не действуют единым фронтом. Так не быаает.
Я не верю в отсутствие организации протестных настроений. Но если организаторам удается провести подобные шествия так культурно, то это - не самый худший вариант. Кстати, полиграфические плакаты были крайне редки. Народ шел с "самоделом"( полотнища, ватман, обычные листки формата А4)
Автор: Rudy
Дата: 18.07.2020 09:53
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
нет? тогда чего защищаем уже десятую страницу? законность? справедливось? волеизъявление?
Честного открытого суда. Объективного освещения хода суда в СМИ. Без воплей-обвинений со стороны госСМИ до приговора суда. Если виновен, то пусть сидит. Но вину у нас устанавливает суд. А не СМИ.



Часовой пояс GMT +2, время: 19:50.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом недорого
Все для дачи - купить садовые фигуры акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100