Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Тревожные новости - 6
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2020 12:46
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Странно: автомобили уже были, а бензина ещё нет :)
Первые автомобили ездили и на керосине. И так было до 1920-х годов.

PS Но бензин был, разумеется. Просто прямогонный. С октановым числом 40-45. Это - "ни о чём". Не лучше, чем на керосине. А керосин до ПМВ времена был более легко доступен, чем прямогонный бензин. Потом, по мере расширения автомобилизации и механизации, сеть по розливу бензина расширилась. Да и американская компанияя "Дюпон" с 1922-го года, выкупи патент у нашего Шухова, освоила термический крекинг. А термический крекинг давал уже октановое число 60-72.

Что позволяло увеличить мощность при тех же массо-габаритных показателях двигателя и КПД. Ну, народ и стал переходить на бензин. А октановое число постепенно наращивали - осваивали каталитический крекинг, платформинг, присадки, повышающие октановое число...

Нынешний бензин - сплошь продукт сложной химической переработки. Причем иногда даже не только нефти, а нефти + метана. Так дешевле и качественнее. Но несколько сложнее с точки зрения химии.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.08.2020 12:46
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от 483 >>>
Там был практически химически чистый монокристалл. И он мог сдетонировать даже от мышиного писка.
Так.
Нитрат аммония никак не может быть монокристаллом. Монокристалл вообще очень трудно получить. Скажем, монокристалл кремния получается из поликристалла методом зонной переплавки.
И потом, это не химическое, а физическое состояние.
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2020 12:47
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Бензин???
Разумеется. Изначально он шёл ТОЛЬКО как лекарство. :-)

Потом стал применяться для очистки одежды и как растворитель. А моторным топливом стал почти век спустя. :-))
Автор: solist
Дата: 06.08.2020 12:50
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
С горлом и ангиной как-то больше керосин вспоминается. Еще в сравнительно недавние времена. Но чтобы бензин...
Бензин был дешевле керосина. Фактически, в ранние периоды нефтепереработки, он воспринимался, как отходы производства осветительного керосина и, зачастую, просто выливался или сжигался в земляных ямах. Сам посуди: в лампу его не заправить, это опасно взрывом. Так что до появления двигателей внутреннего сгорания основными потребителями бензина были производители красок, аптекари и лудильщики.
Автор: Обыватель
Дата: 06.08.2020 12:52
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Что-то мне не очень верится в возможность спереть слежавшуюся селитру в МКР через небольшую щель. Она по плотности за столько лет должна была напоминать цементный монолит.
Как показывает практика, спереть можно всё. Даже то, что невозможно унести и невозможно объяснить кому и зачем оно понадобилось.
Автор: Обыватель
Дата: 06.08.2020 12:56
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от WIN >>>
Так вообще бывает?
Когда НЕ надо, всё бывает. Самые невероятные шансы реализуются легко и непринуждённо. Это когда надо замучишься добиваться результата. А "оно само" - запросто.
Автор: solist
Дата: 06.08.2020 13:03
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Первые автомобили ездили и на керосине. И так было до 1920-х годов.
Смутно помнится, что октановое число ввела компания Шелл ещё до окончания ПМВ. И бензин для самолётов гнали из нефти с Суматры и Борнео, там число октановое варьировалось от 55 до 65 даже у прямогонного бензина. А термический крекинг американцы освоили сразу после революции в России.
Но мы в любом случае обсуждали взрыв в Оппельне, а тот произошел в 1921 году
Автор: ОКунь
Дата: 06.08.2020 13:16
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
да и со временем, случилось это в 1921. А то я уж начал судорожно вспоминать
Это цитата из его статьи 36-ого примерно года:)
Автор: ОКунь
Дата: 06.08.2020 13:17
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
С географией академик напутал. Оппельн (Oppeln) - город в Нижней Силезии, а йоппнуло в Оппау (Oppau) в Рейнланд-Пфальце.
Да что академику та Германия? Меньше лаптя на карте:)
Автор: Сильвер
Дата: 06.08.2020 16:14
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А термический крекинг американцы освоили сразу после революции в России
Почти сразу. Пишут, что в 1922 году. Вот как выкупили у Шухова патент, так и смогли запускать. :-)

Цитата:
Сообщение от solist >>>
Смутно помнится, что октановое число ввела компания Шелл ещё до окончания ПМВ.
Начало было положено работами Зеленского. В Одессе, кстати. 1911 год (только не помню, это год начала или завершения).

PS Но там быстро выяснился "дьявол в деталях". Низкооборотистые и высокообороистые движки для одного и того же вещества или бензина давали разные октановые числа. Пришлось договариваться... :-))
Автор: WeaponMaster
Дата: 06.08.2020 20:45
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ага, вот и ответ на вопрос, почему до сих пор не была утилизированна. Никто и не знал как к этому делу подступиться. Селитра внезапно слежалась и нарисовалась дупа. Интересно, есть какой-то метод разгрузки такого склада, безопасный и недорогой?
Безопасный и относительно недорогой - если рядом есть водопроводная магистраль. Растворять, рассол откачивать, вывозить в солеварню, выпаривать селитру обратно.
Автор: archer
Дата: 06.08.2020 20:50
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Безопасный и относительно недорогой - если рядом есть водопроводная магистраль. Растворять, рассол откачивать, вывозить в солеварню, выпаривать селитру обратно.
Интересно, как в Ливане с пресной водой? В соседнем Израиле, вроде, не очень богато, но есть.
Автор: Hit282
Дата: 06.08.2020 21:12
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Селитра внезапно слежалась и нарисовалась дупа.
На случайной фотке склада видно, что складирована она была в два этажа в бигбегах. Вывезти можно было, просто нах никому не надо было. Ну а потом она самоликвидировалась...
Я охреневал от перегрузки удобрений в порту Мууга насыпью в трюмы пароходов оборудованием для разгрузки зерна. Как оно не йоппнуло - у дураков хороший хранитель.
Автор: archer
Дата: 06.08.2020 21:19
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
На случайной фотке склада видно, что складирована она была в два этажа в бигбегах. Вывезти можно было, просто нах никому не надо было. Ну а потом она самоликвидировалась...
А куда вывозить? И это же деньги. А бадабум такого масштаба из-за его ебланства в голове обычного эффективного менеджера не укладывается. А лишние затраты они вот, могут и бонусов лишить, а то и доходного места.

Это же повсеместно, как что где горит, то сразу выплывают косяки с системами пожаротушения и забаррикадированными запасными выходами.
Автор: WeaponMaster
Дата: 06.08.2020 21:22
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Интересно, как в Ливане с пресной водой? В соседнем Израиле, вроде, не очень богато, но есть.
Кто побогаче - подключены к трубе, кто победнее - покупают из автоцистерны.
В целом положение с пресной чистой водой - это дефицит. В самом Бейруте 96% населения имеют доступ к чистой воде, а на севере Ливана - только 55%.
Автор: archer
Дата: 06.08.2020 21:28
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Кто побогаче - подключены к трубе, кто победнее - покупают из автоцистерны.
В целом положение с пресной чистой водой - это дефицит. В самом Бейруте 96% населения имеют доступ к чистой воде, а на севере Ливана - только 55%.
Соответственно, пять, десять, двадцать тысяч тонн чистой воды, сколько нужно для растворения 3000 т селитры, просто взять негде. Или весьма недешево.
Автор: Питерский банкир
Дата: 06.08.2020 21:48
Re: Тревожные новости - 6
Да тут, оказывается, с этой аммиачной селитрой много где весело было:

Взрыв на заводе AZF*(фр.*AZote Fertilisants)*—*техногенная катастрофа, произошедшая 21 сентября 2001 года на заводе в*Тулузе. По неизвестной причине взорвался ангар с 300 тоннами*нитрата аммония, в результате чего погибло около 30 человек, тысячи людей пострадали, тысячи зданий и сооружений города были повреждены.
Автор: Hit282
Дата: 06.08.2020 22:26
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А куда вывозить? И это же деньги.
Воопще - элементарно. Хранение стоить денех, аммиачка - удобрение. Как стоимость хранения подходит к рыночной стоимости товара, выставляется иск, затем суд, и ффсе - на продажу агрохозяйству какому-нибудь.
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.08.2020 22:55
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Странно: автомобили уже были, а бензина ещё нет. Или - уже? :)
Бензин производился с середины 19 века. Просто до поры он служил не топливом, а растворителем и лекарством, и даже продавался в аптеках.
Если верить грязным шлюхам, то первый автомобиль ездил именно на лигроине. И во время первого автопробега заправка осуществлялась именно в аптеке
Автор: Grrr
Дата: 06.08.2020 23:24
Re: Тревожные новости - 6
... Макрон прибыл в Бейрут, так что сегодня франкское ТВ много времени говорило про Ливан. Показывали французских и российских спасателей. Говорили о проблемах с едой - при взрыве погибло 85% запасов зерна страны.

Несколько моментов, которые были как-бы "необычны"

- общение Макрона с народом. В Ливане многие говорят по-французски, плюс от взрыва, в основном, пострадали христианские районы. Народ злой очень, кричат про коррупционеров-убийц, открыто ругают Хизбаллу. Говорят, если ничего не измениться, пойдем воевать, мы все потеряли, терять нам нечего.

- несколько раз повторяли, что взрыв произошел на фоне тяжелейшего экономического кризиса, практически банкротства страны.

- выступление самого Макрона - от ответственности Великой Франции перед своим бывшим протекторатом, о решимости и готовности помочь и - о требовании немедленных политических изменений. Причем не просто новых выборов, а изменении принципов формирования властных структур.
Это - прямой вызов Хизбалле, которая потратила уйму усилий и денег на то, чтобы привести эти самые принипы в удобную для нее форму. Пишут, что завтра Макрон будет встречаться с парламентарими - хизбаллонами.

- В Ливане создана инициативная группа по сбору подписей на предмет проведения референдума о восстановлении Французского Мандата.

Вобщем, мне представляется, что франки решили использовать ситуацию по-полной и максимально вернуть свое влияние в Ливане, отодвинув в сторону Иран и даже ценой конфронтации с Хизбаллой. Интересно, что Хасан Насралла до сих пор не выступил с официальным заявлением.
Автор: Питерский банкир
Дата: 06.08.2020 23:50
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
- В Ливане создана инициативная группа по сбору подписей на предмет проведения референдума о восстановлении Французского Мандата.
Типа, Израиль будет граничить по сухопутке с Евросоюзом ? :)
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 06.08.2020 23:54
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Интересно, как в Ливане с пресной водой? В соседнем Израиле, вроде, не очень богато, но есть.
Хуёво. Очень. Потому следующую войну на БВ прогнозируют именно за контроль над водными ресурсами
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 06.08.2020 23:55
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Типа, Израиль будет граничить по сухопутке с Евросоюзом ? :)
Разве что через Одессу
Автор: Маркитант
Дата: 07.08.2020 00:00
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
...

Вобщем, мне представляется, что франки решили использовать ситуацию по-полной и максимально вернуть свое влияние в Ливане, отодвинув в сторону Иран и даже ценой конфронтации с Хизбаллой. Интересно, что Хасан Насралла до сих пор не выступил с официальным заявлением.
Франция уже давно не торт.
Автор: Питерский банкир
Дата: 07.08.2020 00:01
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Разве что через Одессу
Погоди, а Османская Империя куды денется? :)
Автор: Grrr
Дата: 07.08.2020 00:15
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Типа, Израиль будет граничить по сухопутке с Евросоюзом ? :)
(строго) не с Евросоюзом, а с подмандатной территорией.

Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Погоди, а Османская Империя куды денется? :)
(мстительно) А Османской Империи - как Катаеву


Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Франция уже давно не торт.
(строго) все уже давно "не торт"
Франки никогда полностью не теряли ни контроля над Ливаном (как минимум, экономического), ни надежды восстановить его в полоном объеме, как было до гражданской войны.

Сейчас для подобных телодвижений вполне неплохой момент - страна реально в каталепсии, персам "самим не хватает", хизбаллонам, которые реально контролируют порт, придется торговаться чтобы их не объявили виноватыми

Никто не говорит, что у них сейчас получится, более того, я считаю что вероятность успеха меньше, чем вероятность новой гражданской войны или условно-мирного расползания Ливана на несколько малых суб.государств. Но ясно, что ливанские христиане этим шансом для того чтобы противодействовать Хизбалле - скорее всего воспользуются.
Автор: Питерский банкир
Дата: 07.08.2020 00:22
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(строго) не с Евросоюзом, а с подмандатной территорией.
"Подманда"-чего? :) Ты по-русски объясни, что там с этой несчастной территорией происходит, когда ее накроет этим делом?

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(мстительно) А Османской Империи - как Катаеву
Не понял :-/
Автор: Grrr
Дата: 07.08.2020 00:44
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Ты по-русски объясни, что там с этой несчастной территорией происходит, когда ее накроет этим делом?
Нууу. Франция будет о ней заботиться...

Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Не понял :-/
Эта... "как Катаеву" - это же тутошний мем. Неужели не слышали?
Автор: ввл
Дата: 07.08.2020 01:37
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Хуёво. Очень. Потому следующую войну на БВ прогнозируют именно за контроль над водными ресурсами
Из вики:

Ливан богат водными ресурсами. Река Литани является основным источником воды для южных районов Ливана. Тем не менее, судоходных рек в стране нет.

И еще:

Выращивается и экспортируется...капуста цветная...томаты... капуста кольраби, салат латук кочанный, томаты черри, салат листовой...морковь, салат айсберг, цукини, капуста брюссельская,... капуста, капуста белокочанная, капуста савойская. Страна является одним из крупнейших поставщиков сельхозпродукции в страны Персидского залива и Европу.

И все это без воды?

Да и с зерном непонятки. Припортовый элеватор. Скорее 85% зерна для экспортных поставок.
Автор: Землемер
Дата: 07.08.2020 05:01
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Скорее 85% зерна для экспортных поставок.
Не, именно импорт в страну, в год ввозилось 1-1,5 млн. т. И основное хранилище этот элеватор на 120 т. т.
Зерновоз привозил за рейс 20-30 т. т. Пишут, что ещё часть завоза шла в соседние страны (удобный порт и элеватор для логистики) , теперь и этот доход отпал.

А, вот, нашел цитату нашего зернопродавца:
....Помимо портового элеватора в порту Бейрута есть зерновой терминал в ливанском порту Триполи», — Директор аналитического центра «СовЭкон» Андрей Сизов подчеркивает, что суда, которые сейчас везут продукцию в Ливан, уже перенаправляются в этот порт.
Поставки зерна из России в Ливан, по данным «Русагротранса», в последнее время были небольшими — в сезоне-2019/20 мы экспортировали туда лишь 176 тыс. т из-за высокой конкуренции со стороны ЕС и Украины. Для сравнения, сезоном ранее российский экспорт пшеницы в Ливан составил 768 тыс. т, а в предыдущие два сезона Россия поставляла туда более 1 млн т пшеницы.
Автор: archer
Дата: 07.08.2020 06:24
Re: Тревожные новости - 6
Говорят про бесплрядки в Бейруте. Громят уцелевшее, закидывают камнями полицию. Полиция использует слезогонку.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 07.08.2020 07:53
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Из вики:

Ливан богат водными ресурсами. Река Литани является основным источником воды для южных районов Ливана. Тем не менее, судоходных рек в стране нет.


И все это без воды?

.
Как пишется - слитно или раздельно - глубина еврейской реки Иордан всем известна.
Однако Израиль тоже один из крупнейших поставщиков продовольствия.
Что совершенно не отменяет жуткого дефицита воды на БВ.
И борьбы за контроль над водными ресурсами.
Кстати, оккупация именно южного Ливана это как раз часть этой борьбы.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 07.08.2020 08:01
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Если верить грязным шлюхам, то первый автомобиль ездил именно на лигроине. И во время первого автопробега заправка осуществлялась именно в аптеке
Эфир и касторовое масло тоже не на бензоколонках добывались, если кто детство помнит... ;))
Автор: Землемер
Дата: 07.08.2020 08:03
Re: Тревожные новости - 6
К вопросу глобализации в Бейрутском взрыве.

Судовладельцем судна Rhosus (1986 года постройки), селитра с которого могла взорваться в ливанском Бейруте, официально по документам числится болгарская компания Briar Wood Corporation, она указана как регистровый владелец, сообщили РИА Новости в Российском профсоюзе моряков.
По его словам, обычно судовладелец дёшево покупает судно, которое планируют списать на металлолом, немного ремонтирует, покупает документы и начинает эксплуатировать его под "удобным флагом". В Бейруте заметили, что судно неисправно и нужен ремонт. Но судовладелец сказал, что у него нет денег.

Итак: Житель Кипра, родившийся в России, нанял болгарское судно под молдавским флагом с украинским экипажем, чтобы перевезти грузинскую селитру из Батуми в Мозамбик. грузинская селитра по решению британского арбитража была арестована и выгружена в порту Бейрута, где взорвалась через 6 лет. и виноват во всем неведомый ливанский сварщик.
Автор: 483
Дата: 07.08.2020 08:09
Re: Тревожные новости - 6
Понятно одно, гражданин России был завербован на Кипре английской разведкой. Тоже мне бином Ньютона
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 07.08.2020 08:16
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
К вопросу глобализации в Бейрутском взрыве.
И, чсх, на каждом этапе намерения всех действующих лиц были _добрыми_.
Автор: Землемер
Дата: 07.08.2020 08:24
Re: Тревожные новости - 6
Надо бы добавить в глобализацию, что удобрения выгружены в порту, контролируему шиитской Хезбаллой, управляемой из Ирана.
( фантазируя) и сварщик был втемную завербованный МОССАДом шахид-суннит.
Автор: Flyin
Дата: 07.08.2020 08:35
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Эфир и касторовое масло тоже не на бензоколонках добывались, если кто детство помнит... ;))
кстати, почему именно касторка, а не нормальное двухтактное масло?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 07.08.2020 08:39
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
кстати, почему именно касторка, а не нормальное двухтактное масло?
Как наиболее доступное, мне кажется.
Автор: Сильвер
Дата: 07.08.2020 08:41
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Надо бы добавить в глобализацию, что удобрения выгружены в порту, контролируему шиитской Хезбаллой, управляемой из Ирана.
А ещё - что в Грузии нет аммиачных и азотных заводов. Так что селитра могла только принадлежать грузинам. А произвели её, судя по марке, в Австралии. :-))



Часовой пояс GMT +2, время: 22:40.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Российские пластиковые горшки для цветов на заказ
купить кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100