Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Такая вот Америка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Проблесковый
Дата: 20.11.2020 18:00
Re: Такая вот Америка
Впервые за 26 лет ледокол США "Polar Star" выполнит ненаучную миссию в Арктике

https://zen.yandex.ru/media/korabel/...790b7b98e8f9f0

Там в целом интересно, но особенно заинтересовал этот абзац
На данный момент береговая охрана США планирует построить ещё как минимум три тяжёлых ледокола и уже подписала контракт на начало проектирования и строительства первого из них. Правда, ввод в строй первого ледокола ожидается не ранее 2024 года.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 20.11.2020 19:18
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
Впервые за 26 лет ледокол США "Polar Star" выполнит ненаучную миссию в Арктике

https://zen.yandex.ru/media/korabel/...790b7b98e8f9f0

Там в целом интересно, но особенно заинтересовал этот абзац
На данный момент береговая охрана США планирует построить ещё как минимум три тяжёлых ледокола и уже подписала контракт на начало проектирования и строительства первого из них. Правда, ввод в строй первого ледокола ожидается не ранее 2024 года.
Поспешать надо. А то русские своими ледоколами весь лёд в Северном Ледовитом в труху перемелят.
Автор: Полицейский
Дата: 20.11.2020 19:45
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>

Или это в Позитивные новости?
Не фига это не позитивные новости, лет через десят-пятнадцать они устроят крестовый поход на всех кто не пидоры, так как все должны ими стать, а тех кто не стал предать огню. Это то такая новая форма большевизма, которая при приходе к власти с США развяжет новый мировой пожар.

Блять смесь "Бесконечной войны" и Оруэла становиться реальности. Дожили блин.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 20.11.2020 20:05
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Не фига это не позитивные новости, лет через десят-пятнадцать они устроят крестовый поход на всех кто не пидоры, так как все должны ими стать, а тех кто не стал предать огню. Это то такая новая форма большевизма, которая при приходе к власти с США развяжет новый мировой пожар.

Блять смесь "Бесконечной войны" и Оруэла становиться реальности. Дожили блин.
Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем.
Мировой пожар в крови -
Господи, благослови.....
Автор: Trigger
Дата: 20.11.2020 20:12
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Блять смесь "Бесконечной войны" и Оруэла становиться реальности. Дожили блин.
ППКС
Автор: surf
Дата: 20.11.2020 20:28
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
На данный момент береговая охрана США планирует построить ещё как минимум три тяжёлых ледокола и уже подписала контракт на начало проектирования и строительства первого из них. Правда, ввод в строй первого ледокола ожидается не ранее 2024 года.
Легко реализуемо, кстати.
Ледоколы - это не Сникерс купить, но и не "рокет сайенс".
Благо, мы этот вопрос (ледоколы и суда/корабли с повышенным ледовым классом) проработали очень плотно и хорошо. Так что теперь любой заинтересованной стране - бери наш проект за основу и строй.
Если амеры не отупели вконец, то запросто спроектируют и построят.
Если отупели и ничего кроме распилов-откатов-IPO и спекуляций акциями на основе инсайдерской инфы не умеют (на что намекает факап с LCS) - то ледоколы им запросто построит, например, Южная Корея, были бы деньги и твердое желание такие корабли построить.
Головной пароход будет, скорее всего, полное говно, но на основе опыта его эксплуатации, остальные корабли серии будут норм, более-менее.
Так что лично я надеюсь, что они, как обычно, это все тупо разворуют внутри США, поручив проект какому-нибудь Локхиду или Дайнемикс.
Автор: тащторанга
Дата: 20.11.2020 20:35
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
бери наш проект за основу и строй.
У нас их много, разных...
Автор: surf
Дата: 20.11.2020 20:45
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
У нас их много, разных...
Не ядреных, естественно. Тут понадобится полная перекомпоновка, под их рикаверовские реакторы и т.п.
А дизельные, как тот же "Полар" - влет.
Вообще не вопрос.
Компоновка ясна, системы и устройства какие - русские десятилетиями эксплуатации опробовали и отработали...

Даже бывших наших, эмигрантов, корабелов, могут поискать, чтобы проще было.
Да даже наших же свежих выпускников ЛКИ, Комсомольска и Макаровки нанять, тупо удаленно, на аутсорсе.
Надеюсь, что они просрут эту тему, как просрали LCS - ну там распилы-откаты, интересы "уважаемых людей" и "пристроить детей уважаемых людей"...
Автор: Feldkurat
Дата: 20.11.2020 20:50
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Не фига это не позитивные новости, лет через десят-пятнадцать они устроят крестовый поход на всех кто не пидоры, так как все должны ими стать, а тех кто не стал предать огню. Это то такая новая форма большевизма, которая при приходе к власти с США развяжет новый мировой пожар.

Блять смесь "Бесконечной войны" и Оруэла становиться реальности. Дожили блин.
ППКС
Автор: Feldkurat
Дата: 21.11.2020 00:39
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Надеюсь, что они просрут эту тему, как просрали LCS - ну там распилы-откаты, интересы "уважаемых людей" и "пристроить детей уважаемых людей"...
.. от 13% и выше БЛМов, пидарасиков и подобной мерзости. Результат прогнозируем.
Автор: surf
Дата: 21.11.2020 00:53
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
.. от 13% и выше БЛМов, пидарасиков и подобной мерзости. Результат прогнозируем.
"От 13%" ахтунгов, трансформеров, веганов, вейперов, бодипозитивных феминисток и БЛМ среди проектировщиков и строителей амерских вооруженных ледоколов - это, ИМХО, маловато.
Я лично хотел бы видеть подобных "интересных личностей" в амерском "рывке в Арктику" не менее половины, вот тогда я был бы полностью спокоен насчет провала этих планов.
Автор: тащторанга
Дата: 21.11.2020 04:42
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
системы и устройства какие - русские десятилетиями эксплуатации опробовали и отработали...
Мне из нового понравилась балластная система, можно продуться и по реке шпарить...
Автор: mat-ed
Дата: 21.11.2020 07:52
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
балластная система, можно продуться и по реке шпарить...
А вот если можно было бы продуться посильнее и над землёй скользить...
Автор: тащторанга
Дата: 21.11.2020 08:02
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
А вот если можно было бы продуться посильнее и над землёй скользить...
(напевая) Экранопланы, Сталин дал приказ!
Автор: Ёжик
Дата: 21.11.2020 09:59
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
(на что намекает факап с LCS)
а в чем факап с ЛСЦ? Вроде строят кораблики?
Модульные ... если чо не впорядке/гавно можно заменить... или как?
Автор: surf
Дата: 21.11.2020 11:22
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Мне из нового понравилась балластная система, можно продуться и по реке шпарить...
Балластные системы на ледоколах давно ставили. Это не новинка. Но, в первую очередь, собственно для ледокольства : расклинивать пароход, после начала на лед.

А "по морю и по реке" - это побочный эффект. И, цитируя уважаемого проф.Ионова Б.П., "это от нашей бедности, лучше было иметь два ледокола, один "магистральный", другой - мелкосидящий, прибрежный"
Автор: surf
Дата: 21.11.2020 11:26
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
а в чем факап с ЛСЦ? Вроде строят кораблики?
Модульные ... если чо не впорядке/гавно можно заменить... или как?
Ну смотри. Их строили на замену "Перри", то есть в итоге должен был получиться недорогой микрофрегат-большой корвет и много (серия "Перри"- емнип 80 штук)
А что имеем? Дорогие (600 мегабаксов LCS-1, это при цене за АПЛ около 1500-2000 мегабаксов, при том, что АПЛ по боевым возможностям кроет этот LCS , как бык хомячка), все сроки завалены, с мореходностью проблемы, оружия никакого.
И не строят, в итоге программу LCS то ли хотят закрыть, то ли уже закрыли.
Автор: solist
Дата: 21.11.2020 12:38
Re: Такая вот Америка
Хорошее фото https://ic.pics.livejournal.com/hron...4_original.jpg
Автор: Ёжик
Дата: 21.11.2020 13:45
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ну смотри. Их строили на замену "Перри", то есть в итоге должен был получиться недорогой микрофрегат-большой корвет и много (серия "Перри"- емнип 80 штук)
И не строят, в итоге программу LCS то ли хотят закрыть, то ли уже закрыли.
На замену Пери, но хуже Пери? )
По оружию Пери уже обсасывался сотни раз..
Что можно сделать хуже? ))))) Посмотрел... может они чисто сторожевик/тральщик делали?
Автор: surf
Дата: 21.11.2020 13:54
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
На замену Пери, но хуже Пери? )
По оружию Пери уже обсасывался сотни раз..
Что можно сделать хуже? ))))) Посмотрел... может они чисто сторожевик/тральщик делали?
Они сделали распильный станок "корабль сетецентрической войны": 100мм пушка и вертолетная площадка. Типа курсирует у берега очередной Черножопии, под которой обнаружилась амерская нефть, наводит на урюков авиакрыло с АВ, потом служит аэродромом подскока для вертолета с шпицназом, который сфоткает трупики урюков...
Даже оставив в стороне оценку вероятности войны по такому сценарию (как оказалось, урюки могут и ПКР в борт с берега запустить - см.Йемен и хаоситов хуситов), таких кораблей для такой войны должно быть очень много и они должны быть, соответственно, дешевыми. И строиться быстро.
А у них не вышло ни с "дешево"(три ублюдочных недокорвета будут стоить столько же, сколько многоцелевая АПЛ), ни с "быстро" (все сроки сорваны лет 10 назад, а корабли емнип так и не довели ), ни с "много"(емнип, всего 3 штуки построили, за все время)
Короче, полнейший провал, причем именно в том, в чём амеры всегда были сильны: строительство НК большими сериями.
Автор: surf
Дата: 21.11.2020 14:21
Re: Такая вот Америка
Аааа, они, оказывается, продолжают программу LCS, уже LCS-20 спустили и вроде даже в строй ввели!
20 корветов за почти 20 лет!
Отлично, просто супер, молодцы, так держать!
Пусть и дальше распиливают военный бюджет, строя и содержа уже признанные бесполезными корабли (концепция давно поменялась и приоритетной задачей US Navy в XXI веке амерами объявлено противостояние флотам РФ и КНР в океанской зоне...)
Автор: тащторанга
Дата: 21.11.2020 14:40
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
другой - мелкосидящий, прибрежный
Так строили же Вайгач и Таймыр. Видимо пришли к выводу, что одним универсальным легче работать
Автор: тащторанга
Дата: 21.11.2020 14:41
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Балластные системы на ледоколах давно ставили.
Те не позволяли продуться для реки...
Автор: surf
Дата: 21.11.2020 15:24
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Так строили же Вайгач и Таймыр. Видимо пришли к выводу, что одним универсальным легче работать
Неа. Просто денег нет на мелкосидящий ледокол в Обской губе. Хотя такая экономия в итоге емнип дороже, в сумме.
Это как экономия на причалах для 1143.х
Автор: тащторанга
Дата: 21.11.2020 15:31
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Это как экономия на причалах для 1143.х
Там не экономия, была в чистом виде, там вопрос сложнее...
Автор: тащторанга
Дата: 21.11.2020 15:33
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Хотя такая экономия в итоге емнип дороже
А в чем дороже то?
Автор: surf
Дата: 21.11.2020 20:05
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
А в чем дороже то?
Ну смотри.
Во-первых, пароход продувается и гоняет суда по Обской губе. Вместо того, чтобы вести караван дальше. Это мог бы сделать мелкий ледокол (ледопроходимость 22220 для Обской губы избыточна) и не стопорить караван. Деньги раз.
Во-вторых​, если пароход продулся, то до этого он шел с водой в цистернах. То есть, тащил эту массу, втупую. Чтобы слить. И тратил на это энергию ГЭУ.
Деньги два.
В-третьих, балластная система для удифферентовки и балластная система, чтобы среднюю осадку на 4 метра (емнип) менять - это сильно разные системы. И сильно разные стоимости изготовления, установки и обслуживания.
Деньги три.
Ну и, в итоге, может получиться, что разовые затраты на постройку двух ледоколов (магистрального и прибрежного, для Губы, в данном случае) будут больше, чем на постройку одного 22220, а вот суммарное отношение эффект/затраты по итогам эксплуатации у двух специализированных судов будут меньше, чем у 22220.
По крайней мере, все преподаватели с КПС нам так говорили - "22220 с переменной осадкой - это российское нищебродство и экономия на пуговицах".
Это не мои слова и не моя оценка, это оценка людей, которые всю жизнь ледоколами занимались.
Автор: душук
Дата: 21.11.2020 20:10
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Во-первых, пароход продувается и гоняет суда по Обской губе. Вместо того, чтобы вести караван дальше. Это мог бы сделать мелкий ледокол (ледопроходимость 22220 для Обской губы избыточна) и не стопорить караван.
вот не разу не спец по ледопроходимости
но в салехарде и севернее жил и работал

какие в пизду мелкие ледоколы
я тот лед видел
Автор: тащторанга
Дата: 21.11.2020 20:14
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
это оценка людей, которые всю жизнь ледоколами занимались.
Ретрограды замшелые...
Автор: тащторанга
Дата: 21.11.2020 20:23
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ну смотри.
Во-первых, пароход продувается и гоняет суда по Обской губе. Вместо того, чтобы вести караван дальше.
Тут много, "а если". А если большинству судов в караване туда и надо. А если мелкий ледокол по ледовой обстановке не справится и т.д.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Во-вторых​, если пароход продулся, то до этого он шел с водой в цистернах. То есть, тащил эту массу, втупую. Чтобы слить. И тратил на это энергию ГЭУ.
Чай не дизель, для ЯРУ не критично.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
В-третьих, балластная система для удифферентовки и балластная система, чтобы среднюю осадку на 4 метра (емнип) менять - это сильно разные системы. И сильно разные стоимости изготовления, установки и обслуживания.
Ну и, в итоге, может получиться, что разовые затраты на постройку двух ледоколов (магистрального и прибрежного, для Губы, в данном случае) будут больше, чем на постройку одного 22220, а вот суммарное отношение эффект/затраты по итогам эксплуатации у двух специализированных судов будут меньше, чем у 22220.
Ну если в первых двух пунктах еще какой-то резон есть, то постройка двух ледоколов ну никак не дешевле, чем одного пусть даже с самой навороченной балластной системой, да и по расходам на эксплуатацию сильно сомневаюсь...
Автор: Grrr
Дата: 23.11.2020 00:23
Re: Такая вот Америка
Смех смехом, а наступающая неделя порадует обращением команды Трампа в Верховный Суд.

Обещают много интересного, начиная от тупых вбросов (типа, в Неваде за обоих кандидатов в президенты проголосовало больше народу, чем всего зарегестрировано проголосовавших) и кончая обвинением счетных машин Доминион в автоматизированой корректировке результатов в режиме реального времени.

"Сегодня в цирке масса медведей
И с цирком конкурирует эстрада"((С) ВСВ)
Автор: lancer
Дата: 23.11.2020 01:08
Re: Такая вот Америка
Это настолько шикарный стёб, что я не могу им не поделиться:
https://www.youtube.com/embed/oW5ZkeJQjko
Автор: Эль Капитано
Дата: 23.11.2020 10:51
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Они сделали распильный станок "корабль сетецентрической войны": 100мм пушка и вертолетная площадка. Типа курсирует у берега очередной Черножопии, под которой обнаружилась амерская нефть, наводит на урюков авиакрыло с АВ, потом служит аэродромом подскока для вертолета с шпицназом, который сфоткает трупики урюков...
Меня терзают смутные сомнения... А зачем тогда корыту с такими задачами привесили "стелс-технологии" ? Для курощения "продвинутых урюков" типа Ирана ?Или иначе вышло бы сильно дешевле задуманного.
Автор: Hund_1
Дата: 23.11.2020 10:51
Re: Такая вот Америка
США вышли из Договора по открытому небу
Автор: Проблесковый
Дата: 23.11.2020 11:21
Re: Такая вот Америка
https://zen.yandex.ru/media/id/5e184...2ffe38ee56f0f9

Очередной европейский скандал разразился на фоне публикаций датских СМИ. В них журналисты утверждали, что на решение Копенгагена закупить американские F-35 повлияли спецслужбы США.
Автор: Эль Капитано
Дата: 23.11.2020 11:48
Re: Такая вот Америка
Донни, не сдавайся !
Цитата:
Россия направит поздравления с победой на выборах президента США, когда об этом факте будет объявлено официально и завершится рассмотрение всех судебных исков. Соответствующие условия обозначил официальный представитель Кремля Дмитрий Песков, передает РИА Новости в понедельник, 23 ноября.

Песков отметил, что действующий президент должен признать итоги выборов.
Автор: Эль Капитано
Дата: 23.11.2020 11:50
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
США вышли из Договора по открытому небу
Немцы выразили озабоченность:
Цитата:
Германия «чрезвычайно» сожалеет о выходе США из Договора по открытому небу и намерена и далее его выполнять, прокомментировал решение Вашингтона глава МИД ФРГ Хайко Маас. Об этом сообщает РИА Новости.

«Мы чрезвычайно сожалеем, что США решились на такой шаг и теперь его реализовали. Наш собственный подход к договору остается неизменным: мы считаем его важной частью архитектуры контроля над вооружениями, который вносит вклад во взаимное доверие и таким образом в безопасность в Северном полушарии, от Ванкувера до Владивостока», — заявил Маас.

Он добавил, что Германия будет и далее выполнять условия договора, указав при этом, что Берлин уже продемонстрировал это приобретением новых наблюдательных самолетов Airbus A319.

Кроме того, Берлин выступает за всеобъемлющую модернизацию контроля над обычными вооружениями в Европе. Министр пояснил, что необходимо корректировать уже существующие многосторонние договоры и создавать «новые механизмы доверия» для готовности к новым вызовам миру и безопасности в будущем.
Короче, "половина шестого".
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 23.11.2020 11:53
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Это настолько шикарный стёб, что я не могу им не поделиться:
https://www.youtube.com/embed/oW5ZkeJQjko
Как Стоянов постарел...
Автор: sluhatch
Дата: 23.11.2020 11:55
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Немцы выразили озабоченность:
Наши вроде как сказали, что в случае передачи данных оставшимися участниками договора третьим странам, тоже его задробят. Думайте сами, решайте сами (с)
Автор: Полицейский
Дата: 23.11.2020 12:34
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Наши вроде как сказали, что в случае передачи данных оставшимися участниками договора третьим странам, тоже его задробят. Думайте сами, решайте сами (с)
Ну логично США вышли? а члены НАТО остались, которые все сольют США. Нам такой хоккей не нужен.



Часовой пояс GMT +2, время: 07:35.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
ортопедические матрасы недорого
Предлагаем садовые фигуры интернет-магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100