Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ваенга
Дата: 10.04.2021 21:19
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
...
Ну, не видишь, так не видишь... Что я могу с этим поделать?
Автор: Санитар
Дата: 10.04.2021 21:27
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Ну, не видишь, так не видишь... Что я могу с этим поделать?
Отставание у нас, конечно, есть. Но связано оно с организацией здравохоронения, особенно на этапе выхаживания больных, и практически полным развалом системы реабилитации. Обидно, когда прекрасно прооперированный больной помирает от сепсиса, который развился от промуфлоненного пролежня. Обидно терять больных от застойной пневмонии, потому что выполнить дренажные процедуры тупо некому. Вот сюда и надо смотреть. Учиться у тех же израильтян и амеров - у них эти службы хороши. За какие деньги, правда, и за чей счет - не знаю, но тут некоторые клевещут, что в Германии немецкая медицина бывает только за ОЧЕНЬ немецкие деньги, и то не всегда... :-)
Автор: Ваенга
Дата: 10.04.2021 21:28
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Да Бог с тобой! Уж чего-чего, а малоинвазива сейчас - как стреляных гильз за баней :-))о.
Денис, криоабьляция при наличии Atri cure вообще не вопрос. Поищи, сколько установка стоит и расходник разовый. И подумай, сколько клиник могут это позволить. Ну и как не на уровне ЦРБ. Ну, ещё например автоматический шов маммарркронарного анастомоза через port access. Про операцию крауфорда поинтересуйся.

Проблема в том, что я знаю реальное положение вещей. Я в этом вращаюсь. В и.ч. и в клинике Мешалкина. И в кемеровском кардиоцетнтие. Наш мир тесен.
Автор: тащторанга
Дата: 10.04.2021 21:32
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Скоро уже и не найдешь больного с нормальным послеоперационным рубцом.
Ты не поверишь!
Автор: Ваенга
Дата: 10.04.2021 21:34
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
За какие деньги, правда, и за чей счет - не знаю, но тут некоторые клевещут, что в Германии немецкая медицина бывает только за ОЧЕНЬ немецкие деньги, и то не всегда... :-)
Не переживай, у нас тоже местами за очень новые русские деньги. И далеко не всегда даже за деньги тебе не факт что сделают все хорошо.
Автор: Санитар
Дата: 10.04.2021 21:34
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Денис, криоабьляция при наличии Atri cure вообще не вопрос. Поищи, сколько установка стоит и расходник разовый. И подумай, сколько клиник могут это позволить. Ну и как не на уровне ЦРБ. Ну, ещё например автоматический шов маммарркронарного анастомоза через port access. Про операцию крауфорда поинтересуйся.

Проблема в том, что я знаю реальное положение вещей. Я в этом вращаюсь. В и.ч. и в клинике Мешалкина. И в кемеровском кардиоцетнтие. Наш мир тесен.
Андрей, так тут все упирается в то, что наша страна беднее Германии, вот и все. Конечно, кардиохирургия такого уровня - удел отнюдь не ЦРБ, ее могут позволить себе только достаточно крупные клиники в больших городах, и клиники эти обычно федеральные. Но если мы с тобой спустимся несколько ниже, туда, где обитает большинство - увидим довольно много малоинвазивных вмешательств, хотя, наверное, и не так много, как в богатых странах. Ну, так у нас и доходы населения пока не сравнимы с США и "старой Европой", и доходы стран. Я понимаю - тебя это огорчает. Поверь - меня тоже. Хочу надеяться, что будет богатеть страна - будет развиваться и наша отрасль.
Автор: Ваенга
Дата: 10.04.2021 21:35
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Ты не поверишь!
Не, это другое. И это не ирония.
Автор: Санитар
Дата: 10.04.2021 21:36
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Ты не поверишь!
Ну, барин... Тебе не угодишь. В ТВОЕМ случае малоинвазивно прооперировать пока могут только на планете Нибиру, но это военная тайна :-))
Автор: Санитар
Дата: 10.04.2021 21:37
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Не переживай, у нас тоже местами за очень новые русские деньги. И далеко не всегда даже за деньги тебе не факт что сделают все хорошо.
Хм... А то я не знаю. Словом, все как и везде - ничего нового и удивительного.
Автор: Ваенга
Дата: 10.04.2021 21:41
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Хочу надеяться, что будет богатеть страна - будет развиваться и наша отрасль.
Угу.

Что там говорили про массовые расстрелы и любовь говорили?
Автор: тащторанга
Дата: 10.04.2021 21:42
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Ну, барин... Тебе не угодишь. В ТВОЕМ случае малоинвазивно прооперировать пока могут только на планете Нибиру, но это военная тайна :-))
Да я без претензий. И так крещусь, что успели...
Автор: Ваенга
Дата: 10.04.2021 21:43
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Ну, барин... Тебе не угодишь. В ТВОЕМ случае малоинвазивно прооперировать пока могут только на планете Нибиру, но это военная тайна :-))
Я вот как раз хотел написать, что если бы не - уже холмик бы осел.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.04.2021 22:14
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Андрей, так тут все упирается в то, что наша страна беднее Германии, вот и все. Конечно, кардиохирургия такого уровня - удел отнюдь не ЦРБ, ее могут позволить себе только достаточно крупные клиники в больших городах, и клиники эти обычно федеральные. Но если мы с тобой спустимся несколько ниже, туда, где обитает большинство - увидим довольно много малоинвазивных вмешательств, хотя, наверное, и не так много, как в богатых странах. Ну, так у нас и доходы населения пока не сравнимы с США и "старой Европой", и доходы стран. Я понимаю - тебя это огорчает. Поверь - меня тоже. Хочу надеяться, что будет богатеть страна - будет развиваться и наша отрасль.
Я хорошо помню время, не так уж отдаленное, когда в Москве было ДВА аппарата УЗИ. Не, ну в Кремлевке и Мандрыке, наверное, тоже, но доступных ,- два. А сейчас почти в каждой районке. То же с КТ. А теперь в нашей военной поликлинике их два - для худых и пузатых (серьезно, не шучу).
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 10.04.2021 22:16
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я хорошо помню время, не так уж отдаленное, когда в Москве было ДВА аппарата УЗИ. Не, ну в Кремлевке и Мандрыке, наверное, тоже, но доступных ,- два. А сейчас почти в каждой районке. То же с КТ. А теперь в нашей военной поликлинике их два - для худых и пузатых (серьезно, не шучу).
Сейчас можно вызвать УЗИ/КТ/рентген на дом.
Приедут, принесут, сделают.
За деньги, не особо гигантские. Но сам факт.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.04.2021 22:19
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Сейчас можно вызвать УЗИ/КТ/рентген на дом.
Приедут, принесут, сделают.
За деньги, не особо гигантские. Но сам факт.
Сейчас есть узи-приставки к ноуту. Насчет КТ и рентгена ты имхо погорячился.
Автор: BigMaximum
Дата: 10.04.2021 22:28
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я хорошо помню время, не так уж отдаленное, когда в Москве было ДВА аппарата УЗИ. Не, ну в Кремлевке и Мандрыке, наверное, тоже, но доступных ,- два. А сейчас почти в каждой районке. То же с КТ. А теперь в нашей военной поликлинике их два - для худых и пузатых (серьезно, не шучу).
Столкнулся я с этими аппаратами в прошлом году. На мои габариты был у нас в ЦРБ. Потом сдох, сейчас не знаю, полезу ли в новый. В Тюмени жена подняла на уши все медучереждения, где есть КТ. Отказали во всех, кроме областного онкоцентра. Но Заставили получить направление от онколога, направление гастроэнтеролога из областной клинической больницы их не устроило. Всё остальные КТ в городе для крупногабаритных людей работали чисто на Ковид. 30 декабря прошёл, с горем пополам, после чего выгнали из онкоцентра со словами: "Вы не наш пациент". 😎
Автор: Flyin
Дата: 10.04.2021 22:30
Re: Covid19
вопрос. прошлым летом ударился предплечьем, местом, где пронатор и супинатор и плечелучевая мышца топорщится своим толстым местом. в общем где то там. ну, стало "хорошо", а потом месяца два или три не мог, условно говоря, банку за горлышко перенести. ну и шевелить рукой было весьма некомфортно. но вот что интересно, боль прошла, незаметно для меня, и появилась на другой руке, хотя ей я ни обо что не бился. такое может быть психосоматически? блокада поможет избавиться? а то писец, сраный лист фанеры перехватить не могу.
Автор: Kamyshinka
Дата: 10.04.2021 22:33
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Сейчас есть узи-приставки к ноуту. Насчет КТ и рентгена ты имхо погорячился.
Рентген на дому точно есть.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.04.2021 22:38
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Рентген на дому точно есть.
Мне это трудно представить. Во-первых, потому, что для работы рентгеновской трубки нужно минимум киловольт 15. В телевизоре 27 кВ, но там и токи мизерные, микроамперные. Во-вторых, рентген - это жесткое излучение. Больной 3-4 рентгена перенесет, а вот рентгенолог за неделю работы получит ощутимую дозу.
Автор: Ваенга
Дата: 10.04.2021 22:41
Re: Covid19
Только результата нет...
Автор: Санитар
Дата: 10.04.2021 22:42
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
вопрос. прошлым летом ударился предплечьем, местом, где пронатор и супинатор и плечелучевая мышца топорщится своим толстым местом. в общем где то там. ну, стало "хорошо", а потом месяца два или три не мог, условно говоря, банку за горлышко перенести. ну и шевелить рукой было весьма некомфортно. но вот что интересно, боль прошла, незаметно для меня, и появилась на другой руке, хотя ей я ни обо что не бился. такое может быть психосоматически? блокада поможет избавиться? а то писец, сраный лист фанеры перехватить не могу.
Вопрос неврологу в КОВИДной ветке... Биглер, чо :-). Судя по всему, у тебя посттравматический латеральный эпикондилит, он же "локоть теннисиста", скорее всего с первичной компрессией лучевого нерва и нейропатией оного, что относится к так называемым "тоннельным" синдромам. Что на второй руке - пока достоверно не скажу, но возможно, что он же самый, только уже вторичный. Вообще, подобные вещи, то есть тоннельные синдромы, односторонними бывают крайне редко. Полагаю, один из возможных механизмов развития подобного состояния на ранее здоровой руке - повышенная нагрузка на ее соответствующие структуры в рамках компенсации недоработки другой конечности, когда хозяин ее, болезную, щадит. Вот такая заковыка. Сходи к неврологу, попроси направление на стимуляционную ЭНМГ обеих рук. Или приезжай в Питер - полечим чем Бог послал.
Автор: Проходящий
Дата: 10.04.2021 22:44
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мне это трудно представить. Во-первых, потому, что для работы рентгеновской трубки нужно минимум киловольт 15.
Киловольты получить не проблема, но сам агрегат кмк достаточно громоздкий для таскания
Автор: Ваенга
Дата: 10.04.2021 22:45
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мне это трудно представить. Во-первых, потому, что для работы рентгеновской трубки нужно минимум киловольт 15. В телевизоре 27 кВ, но там и токи мизерные, микроамперные. Во-вторых, рентген - это жесткое излучение. Больной 3-4 рентгена перенесет, а вот рентгенолог за неделю работы получит ощутимую дозу.
У него фартук есть и пульт дистанционный. Техника большой шаг сделала. У нас такие аппараты по реанимациям ездят.
Автор: BigMaximum
Дата: 10.04.2021 22:46
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Рентген на дому точно есть.
Только мы его не видим в своих хлебенях. Хорошо, хоть забор на анализы на дому делать стали, да и то не в нашей деревне. Удобно было в Тюмени, позвонил приехали в нужный день и час. 500 руб дополнительно к услугам. Удобно. И работают профи за деньги, а не медсестра на окладе в областной больнице, после которой гематомы на локтевом сгибе.. Ей похер, делает забор крови, тут же пистит с товаркой, которая на компе сидит и журнальчик ведёт, башкой верит, а на пациента - ноль эмоций. Особенно удивила медсестра, которая стерильный шприц уронила на пол в коридоре, подобрала, уложила обратно и пошла в отделение делать забор крови.
Автор: Kamyshinka
Дата: 10.04.2021 22:46
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мне это трудно представить.
Кто-то из биглерян делал рентген на дому в разгар ковида. Или из пациентов Санитара, не помню уже.
Автор: BigMaximum
Дата: 10.04.2021 22:49
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Только результата нет...
Если это в отношении меня, то есть. Лечусь.
Автор: Flyin
Дата: 10.04.2021 22:49
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Вопрос неврологу в КОВИДной ветке... Биглер, чо :-).
да я увидел вас обоих а присутствии, обрадовался. а название ветки уже забыл.
а ехать я сейчас никуда не могу. могу после работы в позвоночную клинику зайти, где мне грыжи лечили, но не знаю, помогут ли, или опять обдерут как липку.
Автор: тащторанга
Дата: 10.04.2021 22:50
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Но Заставили получить направление от онколога, направление гастроэнтеролога из областной клинической больницы их не устроило.
Не их, а страховую по ОМС могло не устроить при проверке.
Автор: BigMaximum
Дата: 10.04.2021 22:55
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Не их, а страховую по ОМС могло не устроить при проверке.
Я за живые деньги обследовался. По ОМС в Тюмени к жене скорая даже не приехала, писал уже здесь, потому как не местные. Сами сбили гипертонический криз, обошлось. Благо, у жены 4 года педфака Саратовского медунивера и переучивалась на провизора уже в Тюмени.
Автор: тащторанга
Дата: 10.04.2021 22:58
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
что если бы не - уже холмик бы осел.
Доктора добрые, я теперь знаю...
Автор: BigMaximum
Дата: 10.04.2021 23:01
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Доктора добрые, я теперь знаю...
У них у каждого свое небольшое личное кладбище. (с)
У тестя, ЦН ему, тоже было...
Не каждого пациента получается вытащить...
Автор: BigMaximum
Дата: 10.04.2021 23:06
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Не их, а страховую по ОМС могло не устроить при проверке.
Да, вспомнил, 7350 руб. Как с куста. За полежать на двигающемся столе и введение контраста.
Автор: BigMaximum
Дата: 10.04.2021 23:10
Re: Covid19
А жене делали МРТ гипофиза с контрастом - 8500 руб. За полежать и послушать "дынь-дынь-дунь, дум-дум-дум-дум".
Автор: Санитар
Дата: 10.04.2021 23:10
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
да я увидел вас обоих а присутствии, обрадовался. а название ветки уже забыл.
а ехать я сейчас никуда не могу. могу после работы в позвоночную клинику зайти, где мне грыжи лечили, но не знаю, помогут ли, или опять обдерут как липку.
Обдерут, собаки серые. Если уже раз ободрали. Толк-то хоть был? Или облегчение принесли только кошельку? Ладно, давай так. Сходи на ЭНМГ - это не дорого, обследование не сложное, а результат пришли мне. На почту лучше всего, почта в таблице есть. Посмотрю, подумаю...
Автор: surf
Дата: 10.04.2021 23:10
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Рентген на дому точно есть.
Подтверждаю.
Автор: Kamyshinka
Дата: 10.04.2021 23:13
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Подтверждаю.
А, точно, это ты и рассказывал.
Автор: surf
Дата: 10.04.2021 23:15
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мне это трудно представить...
Лично проходил.
Рентгенолог с техником приехали ко мне домой с парой объёмных сумок, разложили девайсы, потом рентгенолог дал в руки кассету с датчиком на все пузо, повесил на металлический штатив трубку, примерился фонарем на девайсе с трубкой, затем вышел из комнаты и с выносного пульта нажал кнопку.
Потом зашел, прицепил кассету к ноутбуку, снял картинку, написал заключение.
Автор: surf
Дата: 10.04.2021 23:16
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А, точно, это ты и рассказывал.
Могу телефон тут написать - я у них визитку взял
Автор: surf
Дата: 10.04.2021 23:17
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Киловольты получить не проблема, но сам агрегат кмк достаточно громоздкий для таскания
Для этого есть напарник-техник :)
Автор: тащторанга
Дата: 11.04.2021 00:00
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Да, вспомнил, 7350 руб. Как с куста. За полежать на двигающемся столе и введение контраста.
Тогда странно.



Часовой пояс GMT +2, время: 10:13.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ортопедические матрасы
Высококачественные садовые фигуры спецпредложения
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100