Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Вовка
Дата: 24.06.2021 08:03
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
В пятницу хороним "вторую маму" супруги. Классный руководитель и Учитель.
55 лет, пересаженная 10 лет назад почка, иммуносупресоры, "прививаться нельзя".
"Ушла" за 2 недели.
Сын 17 лет, маме 88...
Лучше бы привилась.
Вот тут ХЕЗ, что лучше. Вообще-то считается, что врачи знают про человеческий организм чуть лучше неврачей и просто так ограничения не выдают. Иначе может быть как

"- А от чего умер?
- От гриппа...
- А, ну это ещё ничего.."(пардон за черный юмор, просто ситуация очень похожа, сыну прививки запрещены, тоже принимает имунносупрессоры)
Автор: Шевелюрыч
Дата: 24.06.2021 08:50
Re: Covid19
===понеслась?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 24.06.2021 09:08
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Ну чо, молодцы. Грамотно разъяснили всё, со ссылками на законодательство. ЧСХ, основополагающие законы в этой сфере были приняты аж в 90-е.
Так что к требованиям об обязательной вакцинации не придерешься
Автор: Землемер
Дата: 24.06.2021 09:13
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Судя по методике распространения, технологиям, это целенаправленная работа.
А судя по хроническим ошибкам, в роли ботов исполнители нерабы из 404.
Приведу 2 примера распространения инфы про ненужность вакцинации.

а) Телеграм Канал депутата Госдумы Вячеслава Лысакова, письмо ему от подписчицы:
....У вас под боком Украина с очень интересным примером.
Когда то Украина, в пик заболеваемости, была "мальчиком для битья" для всех русских телеграмм - каналов (которые сейчас истерят за принудительную вакцинацию) на тему: посмотрите "чё там у хохлов", ходят по всему миру выпрашивают вакцины, а им никто не даёт. Апогеем темы было первое место в Европе по ежесуточной смертности - около недели.
А сейчас на эту тему - тишина! Про Украину без вакцины ни звука.
А знаете почему? Потому, что абсолютно без вакцинации и без жёсткого карантина на Украине заболеваемость ковидом свелась к единичным показателям - от 50 до 400 человек в день на 40 миллионную страну, при подавляющем кратном количестве выздоравливающих.
Понимаете? То есть, отсутствие вакцин (те, что успели вколоть за это время - статистически ничтожны) и отсутствие массовой вакцинации позволило погасить болезнь.
Поэтому про Украину сейчас тишина. Кричали кричали, что хохлы все умрут без вакцин, а результат получился обратным.
Не зря говорят, что новые формы более агрессивного вируса появляются в местах наибольшего вакцинного охвата. Есть о чём задуматься. Как сторонники массовой принудительной вакцинации объяснят парадоксальный украинский феномен?

2. Переписка на форуме. Ну тут уже явный наброс, легко проверяемый, но кто ж читает дальше заголовков или поверит официальной ссылке.. :

- Ольга Просто перед прививкой дают подписать документ,где прописано,что вы не будете иметь никаких претензий если что не так с вами случится после прививки!!
Не надо подписывать это!!! И вообще то...принудиловку пока не ввели!! Последний пункт читайте
- Кристина Ольга, вот вот. Если так уверены в прививке и заставляют её сделать, зачем ответственнось на меня возлагать? Случись чего думаю ипотеку мою по страховке не закроют, скажут сама решила рискнуть.
- Алексей ответил Кристине Кристина, во так и рождающегося фейки. Не дают такой бумаги на подпись! Вас обманули!
- Кристина ответила Алексею Алексей, вам пример анкеты скинуть с которой топаешь на укол?
- Алексей ответил Кристине Кристина, я эту анкету заполнял, когда прививку делал. Нет там ничего про ответственность. А фейковых анкет в инете полно.
- Кристина ответила Алексею Алексей, анкета не фейк, т. к. скинута работодателем. Если вы не видите, что за безобидными пунктами о "о противопоказаниях" "выполнении предписаний" и "получении исчерпывающих ответов" скрывается как раз перекладывание ответственности, т. К. Никто об этих противопоказаниях, предписаниях не знает и уж тем более исчерпывающих ответов не даёт. Я никого не отговариваю и не пугаю, каждый выбирает сам. Всем добра
- Алексей ответил Кристине Кристина, нет там таких пунктов, что вы перечислили. Сами додумали. Бывает.
- Кристина ответила Алексею Алексей, все с вами понятно..

В итоге анкету с такими пунктами так и не прислала, но никто с этой переписки на официальную анкету (ссылку на нее) не сходил. - Власти все врут, а вот у нас на форуме раскрыли правду!
Автор: Dragon
Дата: 24.06.2021 09:17
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
В пятницу хороним "вторую маму" супруги. Классный руководитель и Учитель.
55 лет, пересаженная 10 лет назад почка, иммуносупресоры, "прививаться нельзя".
"Ушла" за 2 недели.
Сын 17 лет, маме 88...
Лучше бы привилась.
В палате со мной лежали онкологические больные, которым из-за химиотерапии прививаться нельзя.
Коллективная безопасность дело общее. И будь большая часть здорового населения привитой, эти люди, скорее всего, не заболели бы. Вина в их болезни на тех, кто не имея отвода не привился, по сути, подвергнув их жизнь опасности.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 24.06.2021 10:06
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
И будь большая часть здорового населения привитой, эти люди, скорее всего, не заболели бы. Вина в их болезни на тех, кто не имея отвода не привился, по сути, подвергнув их жизнь опасности.
НЕ помню, кто из наших добрых докторов - Санитар или Ваенга - сказал еще в начале этой опупеи: если бы вместо этой короны была бы реальная эпидемия типа холеры или чумы, с таким подходом к профилактическим мерам, изоляции, вакцинации и так далее вымерли бы нах за месяц
Автор: Елена
Дата: 24.06.2021 10:10
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Санитар или Ваенга -
Ваенга
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 24.06.2021 10:10
Re: Covid19
Отец родной!!! Кормилец и поилец!!!!

Летние кафе и веранды в Москве можно будет посещать без QR-кода до 12 июля, следует из указа мэра столицы Сергея Собянина. Документ опубликован на официальном портале мэра и правительства Москвы 24 июня.

«Установить, что с 24 июня 2021 г. по 11 июля 2021 года (включительно) допускается посещение сезонных летних кафе при стационарных предприятиях общественного питания без предъявления QR-кода», — говорится в указе.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.06.2021 10:22
Re: Covid19
МОСКВА, 24 июн — РИА Новости. Наличие высокого уровня антител (иммуноглобулина G) не является противопоказанием для вакцинирования от коронавируса, заявили в оперативном штабе по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве.
"Кроме того, в настоящее время не существует как единой отработанной методики измерения уровня антител, достаточного для создания у человека иммунитета, так и системы оценки эффективности и быстроты адаптации антител к мутирующим штаммам вируса", — говорится в сообщении.

Что-то мне это нравится все меньше и меньше. Опять в прыжке переобулись.
Автор: Са-Ша
Дата: 24.06.2021 10:29
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
МОСКВА, 24 июн — РИА Новости. Наличие высокого уровня антител (иммуноглобулина G) не является противопоказанием для вакцинирования от коронавируса, заявили в оперативном штабе по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве.
Противопоказанием наличие антител никогда и не являлось.
В начале прививочной кампании экономили дозы, пытаясь привить в первую очередь тех, кто без антител, и положительный тест на антитела был отводом. Но уже в марте, когда прививались мои родители, все это прекратили.
Автор: lmn
Дата: 24.06.2021 10:48
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Приведу 2 примера распространения инфы про ненужность вакцинации.

а) Поэтому про Украину сейчас тишина. Кричали кричали, что хохлы все умрут без вакцин, а результат получился обратным.
Не зря говорят, что новые формы более агрессивного вируса появляются в местах наибольшего вакцинного охвата. Есть о чём задуматься. Как сторонники массовой принудительной вакцинации объяснят парадоксальный украинский феномен?
И кстати да. про Украину на фоне наших событий вообще забыли.
Автор: grey_rat
Дата: 24.06.2021 11:02
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Ну чо, молодцы. Грамотно разъяснили всё, со ссылками на законодательство. ЧСХ, основополагающие законы в этой сфере были приняты аж в 90-е.
Так что к требованиям об обязательной вакцинации не придерешься
Ничего подобного.
Перечень работ, требующих обязательной вакцинации, достаточно ограничен. Туда входят, например, забой животных и образовательная деятельность.
Ссылки-то верные, а их содержание изящно передернуто.
Автор: grey_rat
Дата: 24.06.2021 11:16
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Противопоказанием наличие антител никогда и не являлось.
Почему-то в методических рекомендациях по вакцинированию, распубликованных Минздравом (например, письмо от 21.01.21 номер 1/и/1-332), лица, имеющие антитела, к вакцинации не допускаются.
Автор: Са-Ша
Дата: 24.06.2021 11:26
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от grey_rat >>>
Почему-то в методических рекомендациях по вакцинированию, распубликованных Минздравом (например, письмо от 21.01.21 номер 1/и/1-332), лица, имеющие антитела, к вакцинации не допускаются.
Им не противопоказано, их просто не допускают. такая вот временная дискриминация. там же в письме так написано

Противопоказания к применению:
- Гиперчувствительность к компонентам препарата (гидроокиси алюминия и другим).
- Тяжелые формы аллергических заболеваний.
- Реакция или поствакцинальное осложнение на предыдущее введение вакцины.
- Острые инфекционные и неинфекционные заболевания, хронические заболевания в стадии обострения - прививки проводят не ранее чем через месяц после выздоровления или ремиссии. При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ вакцинацию проводят после нормализации температуры.
- Иммунодефицит (первичный).
- Злокачественные заболевания крови и новообразования.
- Беременность и период грудного вскармливания.
- Дети до 18 лет (в связи с отсутствием данных об эффективности и безопасности).
Автор: Проходящий
Дата: 24.06.2021 11:32
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от grey_rat >>>
Почему-то в методических рекомендациях по вакцинированию, распубликованных Минздравом (например, письмо от 21.01.21 номер 1/и/1-332), лица, имеющие антитела, к вакцинации не допускаются.
Дата намекает, что могли и просто из соображений экономии продукта не допускать.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 24.06.2021 11:41
Re: Covid19
Всё. Пздц. Скайнет осознал себя.

Ща в новостях показали, как на подмосковной стройке летает здоровенный дрон, ну прям как в Терминаторе, и человеческим голосом говорит работягам: Соблюдайте социальную дистанцию! Не нарушайте правила безопасности!

Хорошо, что пока не стреляет :)))))
Автор: grey_rat
Дата: 24.06.2021 11:47
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Им не противопоказано, их просто не допускают. такая вот временная дискриминация.
О том, что недопуск является временным, в письме ни слова. В настоящее время оно является действующим, и его соблюдение должно контролироваться, о чем в письме указано вполне определенно.
Автор: Проходящий
Дата: 24.06.2021 11:53
Re: Covid19
(фсем надеть фапотьки!)

Первые сведения о геноме оригинального варианта коронавируса исчезли: их удалили из американских баз в июне 2020-го. Информация о геноме вируса хранилась в базе Национального института здравоохранения США (NIH), ее предоставили власти Китая. Однако затем китайские исследователи отозвали эти сведения: тогда они заявили, что информацию следует обновить, а старую нужно изъять «во избежание расхождений».

Об этом пишет Bloomberg
Автор: archer
Дата: 24.06.2021 11:54
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Об этом пишет Bloomberg
Не только. Еще президент Трамп.
Автор: Проходящий
Дата: 24.06.2021 12:00
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Не только. Еще президент Трамп.
Что хинчики темнят, в этом сомнений как-то нет. Вопрос только, в каком объеме этой тьмы напустили.
Автор: Са-Ша
Дата: 24.06.2021 12:03
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от grey_rat >>>
О том, что недопуск является временным, в письме ни слова. В настоящее время оно является действующим, и его соблюдение должно контролироваться, о чем в письме указано вполне определенно.
Ну, хотя бы о противопоказаниях речь уже не идет.
Вы что, считаете пункт 7.3.3 письма причиной срыва прививочной кампании? Уверяю вас, он не исполняется как минимум с марта.
Автор: Землемер
Дата: 24.06.2021 13:29
Re: Covid19
К вопросу наглядной агитации.
Правительство Оренбургской области разместило в соцсетях агитационные плакаты в советском стиле с призывом к вакцинации от коронавирусной инфекции.

https://regnum.ru/news/society/3195528.html
Автор: Санитар
Дата: 24.06.2021 14:24
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну группа так называется, можно поиском найти, сам так подключил. Там не так много тем и как только появляется что-то про вакцинацию, там уже засижено и стабильно под сотню лайков.

https://vk.com/feed?w=wall-107847970_1114331_r1114711

https://vk.com/feed?w=wall-107847970_1112022_r1112104

На мой взгляд, ты недооцениваешь эффективность такой пропаганды "рядом, близко, пососедски". Таких группок полно, немало также региональных даже и изданий, что под навальнистами, у нас тоже такой есть.
Посмотрел. Похоже, тебя вычислил и в друзья стукнулся :-) Знаешь, мне не кажется такая пропаганда очень опасной. Эти пропагандоны очень быстро на уровень площадной перебранки сваливаются, а уж уровень аргументации... На умных людей она влияния не окажет, а кто на подобные аргументы ведется - тем ничто не поможет. Хотя, конечно, "взять и уебать" хочется.
Автор: DVA
Дата: 24.06.2021 14:31
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Ну чо, молодцы. Грамотно разъяснили всё, со ссылками на законодательство. ЧСХ, основополагающие законы в этой сфере были приняты аж в 90-е.
Так что к требованиям об обязательной вакцинации не придерешься
Особенно пункт 8 грамотно все разъяснил)))

И подмена понятий. Мероприятия заменены на вакцинацию
Автор: Санитар
Дата: 24.06.2021 14:32
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Вообще-то псориаз - изрядная мерзость...
Мерзость, но ни к КОВИДу, ни к прививкам вообще или от КОВИДа в частности никакого отношения не имеет. А к чему имеет - тайна великая сие есть, ибо неизвестна этиология хвори сей ни эскалопам многомудрым, ни целителям народным :-)
Автор: Санитар
Дата: 24.06.2021 14:40
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
В пятницу хороним "вторую маму" супруги. Классный руководитель и Учитель.
55 лет, пересаженная 10 лет назад почка, иммуносупресоры, "прививаться нельзя".
"Ушла" за 2 недели.
Сын 17 лет, маме 88...
Лучше бы привилась.
Слов нет. Цензурных, по крайней мере. Понимаю, что мои слова сейчас бесполезны, ибо запоздали и погибшую женщину не вернуть, но скажу. Прием иммуносупрессоров противопоказанием к вакцинации НЕ ЯВЛЯЕТСЯ! В данном же конкретном случае вакцинировать пациентку было не только можно, но и нужно - не только от КОВИДа, грипп и пневмовирус по-хорошему для нее тоже не подарок. Ибо такая патология, как была у этой женщины, помещает ее в группу высочайшего риска при ЛЮБОМ инфекционном заболевании, особенно при таком, при котором возможно поражение малых сосудов. Похоже, придется дополнять прикрепленную тему о вакцинации.
Автор: lmn
Дата: 24.06.2021 14:42
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Слов нет. Цензурных, по крайней мере. Понимаю, что мои слова сейчас бесполезны, ибо запоздали и погибшую женщину не вернуть, но скажу. Прием иммуносупрессоров противопоказанием к вакцинации НЕ ЯВЛЯЕТСЯ! В данном же конкретном случае вакцинировать пациентку было не только можно, но и нужно - не только от КОВИДа, грипп и пневмовирус по-хорошему для нее тоже не подарок. Ибо такая патология, как была у этой женщины, помещает ее в группу высочайшего риска при ЛЮБОМ инфекционном заболевании, особенно при таком, при котором возможно поражение малых сосудов. Похоже, придется дополнять прикрепленную тему о вакцинации.
А как насчет очаговой склеродермии ?
Автор: Санитар
Дата: 24.06.2021 14:46
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Вот тут ХЕЗ, что лучше. Вообще-то считается, что врачи знают про человеческий организм чуть лучше неврачей и просто так ограничения не выдают. Иначе может быть как

"- А от чего умер?
- От гриппа...
- А, ну это ещё ничего.."(пардон за черный юмор, просто ситуация очень похожа, сыну прививки запрещены, тоже принимает имунносупрессоры)
А вот некоторые мои пациенты - не один и не два, принимающие данные препараты, привились и не жужжат. Абсолютные противопоказания есть, но их реально немного. Что касается категории пациентов с системной патологией, принимающих иммуносупрессивные средства, так им крайне нежелательно вирусными, как и иными инфекционными заболеваниями, болеть. И, по сравнению с возможностью схватить инфекцию и заболеть - вирусу ведь не объяснишь, что у тебя противопоказания, прививка - зло наименьшее. В конце концов, мы же врачи, наша задача не в том, чтобы всем все запретить, а в том, чтобы, имея знания и представляя степень риска, при необходимости последствия предотвратить либо купировать.
Автор: Санитар
Дата: 24.06.2021 14:48
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Ну чо, молодцы. Грамотно разъяснили всё, со ссылками на законодательство. ЧСХ, основополагающие законы в этой сфере были приняты аж в 90-е.
Так что к требованиям об обязательной вакцинации не придерешься
Впервые с начала этой свистопляски вижу осознанные и логичные действия властей. А то повадились, с-сабаки, парки закрывать и скамейки спиливать...
Автор: DVA
Дата: 24.06.2021 14:51
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Впервые с начала этой свистопляски вижу осознанные и логичные действия властей. А то повадились, с-сабаки, парки закрывать и скамейки спиливать...
..и солидолом мазать. Качельки цепями заковывать.

Кстати.. Что то совсем не видно дезинфекций улиц и детских площадок.
Автор: Санитар
Дата: 24.06.2021 15:03
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
А как насчет очаговой склеродермии ?
Я врач старой школы и замшелый пень, посему отношусь к тем специалистам, которые очаговую и системную склеродермию не разделяют. Убежден, что это - один и тот же процесс, и все, что относится к системным заболевания соединительной ткани, в равной степени справедливо и для ОСД. Судя по всему, назрела необходимость разъяснить вопрос о вакцинации и особенностях лечения именно этой группы лиц. Некоторая сложность для меня состоит в том, что я не ревматолог, и прямо с наскока расписать все научно и популярно не смогу. Дай срок, начальник :-) - все будет. Займусь темой, проработаю и напишу.
Автор: lmn
Дата: 24.06.2021 15:10
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Судя по всему, назрела необходимость разъяснить вопрос о вакцинации и особенностях лечения именно этой группы лиц. Некоторая сложность для меня состоит в том, что я не ревматолог, и прямо с наскока расписать все научно и популярно не смогу. Дай срок, начальник :-) - все будет. Займусь темой, проработаю и напишу.
Был бы очень признателен, вопрос стоит довольно остро.
Автор: Санитар
Дата: 24.06.2021 15:11
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Был бы очень признателен, вопрос стоит довольно остро.
В личку брось подробности, я применительно к конкретному случаю что-нибудь скажу раньше, чем для общего форума текст сваяю.
Автор: Starik
Дата: 24.06.2021 15:19
Re: Covid19
а кто знает, на сайте "Портал государственных и муниципальных услуг
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ" mosreg.ru
QR код увидеть можно?
Автор: archer
Дата: 24.06.2021 15:48
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
а кто знает, на сайте "Портал государственных и муниципальных услуг
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ" mosreg.ru
QR код увидеть можно?
Я не скажу за мосрег, захожу через госуслуги, сертификат сам появился в сообщениях с кодом на русском и английском.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.06.2021 15:52
Re: Covid19
Зря они замутили локальные порталы госуслуг, только путаницу вносят.
Автор: DVA
Дата: 24.06.2021 16:11
Re: Covid19
22 июня написал в госуслугах жалобу.
Мол привился первой дозой от ЦРБ Огурцовской, а личный кабинет самочувствия не открылся на госуслугах.
И никаких сведений обо мне нет. Больничка огурцовская ничего не внесла в систему
Приехал ответ
Цитата:
Промежуточные результаты от ведомства

Комментарий: К сожалению, нам не удалось получить сведения о вашей вакцинации в государственной информационной системе "Единая медицинская информацонно-аналитическая система Московской области" (далее - ЕМИАС). Рекомендуем обратиться в лечебное учреждение, которое выполняло процедуру вакцинации для внесения/корректировки сведений в ЕМИАС.

Дата обновления: 24.06.2021 11:26:18
Автор: DVA
Дата: 24.06.2021 16:12
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Я не скажу за мосрег, захожу через госуслуги, сертификат сам появился в сообщениях с кодом на русском и английском.
После второй дозы?
Автор: archer
Дата: 24.06.2021 16:50
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
После второй дозы?
Да, через несколько дней, с учётом праздничных дней, думаю, неплохо. На почту приходили сообщения о заполнении дневника самонаблюдения.
Автор: les
Дата: 24.06.2021 16:53
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Мол привился первой дозой от ЦРБ Огурцовской, а личный кабинет самочувствия не открылся на госуслугах.
Больничка огурцовская ничего не внесла в систему
Прямо к главврачу Огурцовской идти, в кабинет с претензией, что его сотрудники срывают федеральный план вакцинации.

Параллельно в страховую свою стукануть, откуда ОМС/ДМС.



Часовой пояс GMT +2, время: 15:28.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
лучшие пружинные матрасы
Российские пластиковые горшки для цветов для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100