Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.10.2021 18:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Это все правильно. Но есть нюанс.

В России нет идеологии. Вообще. Совсем.
Хотя еще не ясно как надо, но совершенно точно ясно, как не надо.
Автор: DVA
Дата: 29.10.2021 18:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
иногда остаётся довольно неприятное ощущение.
Так ты просто новости читай спокойнее.
Вот в примере с пролетами самолетов - где по факту требования именно к России?
Автор: DVA
Дата: 29.10.2021 18:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Это все правильно. Но есть нюанс.

В России нет идеологии. Вообще. Совсем.
Поэтому воспитывать должны родители. А не отдавать это в руки чужих дядек и тётек
Автор: Юстиц-советник
Дата: 29.10.2021 19:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
На уроках матеметики, физики или химии некогда заниматься идеологическим воспитанием.
Для этого есть другие предметы.
"Либеральные" взгляды на этих уроках тоже не надо высказывать.
Любой учитель есть ещё и воспитатель. Более того, любой взрослый при общении с ребёнком выступает в роли воспитателя. Причём общение может быть и не прямым, и не двусторонним - достаточно того, что ребёнок наблюдает за поведением и реакцией.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Поэтому воспитывать должны родители. А не отдавать это в руки чужих дядек и тётек
Мы и видим, кого навоспитывало поколение 90-х: дети разговаривают с истерическими интонациями телесериалов и "камеди клаба", над детской площадкой висит мат, какой не в каждом цеху услышишь,темы общения - на уровне олигофренов.
Автор: Petruha
Дата: 29.10.2021 20:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Хотя еще не ясно как надо, но совершенно точно ясно, как не надо.
Но ведь то, что ты предлагаешь уже сейчас реализуется. Не у нас, слава богу. У них сейчас на волне той же блм, вторая волна маккартизма. Это хорошо?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.10.2021 20:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Но ведь то, что ты предлагаешь уже сейчас реализуется. Не у нас, слава богу. У них сейчас на волне той же блм, вторая волна маккартизма. Это хорошо?
Пиндостан - это дело пиндосов. А у нас никак не могут выбраться из либерастических соплей.
Автор: Petruha
Дата: 29.10.2021 20:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Пиндостан - это дело пиндосов. А у нас никак не могут выбраться из либерастических соплей.
Кто не может выбраться? Какие сопли, люди бабки делят.
Например, та же Ракова, оказывается, в конфликт с Просвещением (издательством) влезла. Похоже, что «либералы» решили пол крылом Грефа у условного Ротенберга откусить. И резко обломались. Вот и всё
Автор: grb
Дата: 29.10.2021 20:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Но ведь то, что ты предлагаешь уже сейчас реализуется. Не у нас, слава богу. У них сейчас на волне той же блм, вторая волна маккартизма. Это хорошо?
Зачем так далеко киваешь, когда под боком Беларусь?
Автор: Petruha
Дата: 29.10.2021 20:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ты, как минимум, трижды не прав, по трём пунктам.

1. Хохлы не ставят политику поперёк экономики. РФ на сегодня второй после КНР торговый партнёр Украины...
Ты сейчас с кем разговаривал?)
Разве развязать войну на своей территории, посраться с главным соседом – это не ставить п впереди э? А то, что не все экономические связи разорвали, так рвать много слишком.
А по третьему пункту – удивляюсь я просто. Для человека нашего возраста болеть за политику так рьяно? Заняться нечем? Дофига же дел.
Автор: Petruha
Дата: 29.10.2021 20:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Поэтому воспитывать должны родители. А не отдавать это в руки чужих дядек и тётек
Романтик, блин. Ты сначала некоторых рожателей научи с детьми разговаривать.
Автор: Petruha
Дата: 29.10.2021 20:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Зачем так далеко киваешь, когда под боком Беларусь?
Не, раз уж я либерал, то кивать буду на светлый запад.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.10.2021 20:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Романтик, блин. Ты сначала некоторых рожателей научи с детьми разговаривать.
А то среди учителей сплошь ушинские и макаренки.
Автор: Petruha
Дата: 29.10.2021 20:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А то среди учителей сплошь ушинские и макаренки.
Да что с тобой сегодня?!

Я вообще то имел в виду, что культура общения уходит в семьях. Проще сунуть ребёнку гаджет, чтобы не доставал.
Обрати внимание, что совсем малыши при мамах могут сидеть и тупить в телефоны.
Автор: третий
Дата: 29.10.2021 20:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Открываем учебник педагогики. Читаем, что основным ее принципом является сочетание обучения с воспитанием. Дальше объяснять?
К примеру, если бы я был директором школы, то учителя с такими взглядами уволил бы.
А это, смотря какой учебник.Их много, на разный вкус и цвет, а некоторые - на все цвета радуги. И какой считать правильным?
Разве что, профессора Барабанщикова. Он серенький. Но тот про детей не писал.
Хотя...
Те, про которых он писал, тоже дети. Только с....автоматами настоящими.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.10.2021 21:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Да что с тобой сегодня?!

Я вообще то имел в виду, что культура общения уходит в семьях. Проще сунуть ребёнку гаджет, чтобы не доставал.
Обрати внимание, что совсем малыши при мамах могут сидеть и тупить в телефоны.
Со мной ничего особенного. Все КГБычно.
Насмотрелся я на учителей, когда от департамента образования занятия по школам вел. Нет, они люди неплохие, не злые, но для учителя этого мало. Для бухгалтера хватит, а для учителя нет. Они в школах просто зарабатывают деньги. Но самое-то страшное, что они проблемы школы видят, но им пофиг. ЕГЭ? Ну, пусть, мы привыкли уже. Им ничего не надо.
Автор: DVA
Дата: 29.10.2021 21:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Любой учитель есть ещё и воспитатель. Более того, любой взрослый при общении с ребёнком выступает в роли воспитателя.
Что понимать под словом воспитание?
Так то и либералы ведут себя воспитанно и Потреоты есть такие, что матом разговаривают и в рукав сморкаются
И наоборот
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.10.2021 21:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А это, смотря какой учебник.Их много, на разный вкус и цвет, а некоторые - на все цвета радуги. И какой считать правильным?
Разве что, профессора Барабанщикова. Он серенький. Но тот про детей не писал.
Хотя...
Те, про которых он писал, тоже дети. Только с....автоматами настоящими.
Возьми любой учебник электротехники, там везде будет один и тот же закон Ома, даже одними буквами. Так же и в педагогике. Базовые принципы едины. Или ты считаешь, что единство обучения и воспитания не нужно или ошибочно?
Автор: DVA
Дата: 29.10.2021 21:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Мы и видим, кого навоспитывало поколение 90-х:
Поколение это кто воспитывал?
Марсиане?
Или воспитанные социализмом родители и педагоги
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.10.2021 21:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Что понимать под словом воспитание?
Так то и либералы ведут себя воспитанно и Потреоты есть такие, что матом разговаривают и в рукав сморкаются
И наоборот
Открываем БСЭ. Читаем:

Воспитание — управление процессом развития личности через целенаправленное создание благоприятных для этого условий, чтобы соответствовать ценностям и интересам общества.
Автор: DVA
Дата: 29.10.2021 21:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Романтик, блин. Ты сначала некоторых рожателей научи с детьми разговаривать.
Я помню двух наших школьных училок.
Одну в начальных классах и химичку.
Химичку, Сарамуд Е. В., перевоспииал наш класс, закидав ее разок портфелями во время уроков.
После этого она перестала разговаривать с учениками матом и лупить их.
Правда на выпускных экзаменах она оторвалась.
Все пацаны нашего класа получили трояки по химии, кроме одного. Его отец даже в 10м классе лупил шлангом от стиралки.
О чем нам как то поведала эта самая Сарамуд.
Ну реально она была психованная садистка.

Училка начальных классов матом не ругалась но бить умела. Не оставляя следов. Совершенно не помню как её звали
Автор: третий
Дата: 29.10.2021 21:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Возьми любой учебник электротехники, там везде будет один и тот же закон Ома, даже одними буквами. Так же и в педагогике. Базовые принципы едины. Или ты считаешь, что единство обучения и воспитания не нужно или ошибочно?
А этот, как его, бихевиоризьм?
Который все обучение, в итоге, сводит к выработке рефлексов и реакций.
Воспитание там в буфете курит, обычно.
Автор: DVA
Дата: 29.10.2021 21:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Воспитание — управление процессом развития личности через целенаправленное создание благоприятных для этого условий, чтобы соответствовать ценностям и интересам общества.
Нет ни слова про идеологию
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.10.2021 22:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Нет ни слова про идеологию
Как же нет? Идеология и формирует ценности и интересы общества.
У социализма одни, у капитализма другие, а у нацизма вовсе даже третьи. Ну открой Моральный кодекс, там они.
Автор: Petruha
Дата: 29.10.2021 22:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Со мной ничего особенного. Все КГБычно.
Насмотрелся я на учителей, когда от департамента образования занятия по школам вел. Нет, они люди неплохие, не злые, но для учителя этого мало. Для бухгалтера хватит, а для учителя нет. Они в школах просто зарабатывают деньги. Но самое-то страшное, что они проблемы школы видят, но им пофиг. ЕГЭ? Ну, пусть, мы привыкли уже. Им ничего не надо.
И им ты предлагаешь нести идеологию в массы? Пусть самую лучшую. Пусть она есть.
Автор: Petruha
Дата: 29.10.2021 22:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Я помню двух наших школьных училок.
Одну в начальных классах и химичку.
Химичку, Сарамуд Е. В., перевоспииал наш класс, закидав ее разок портфелями во время уроков.
После этого она перестала разговаривать с учениками матом и лупить их.
Правда на выпускных экзаменах она оторвалась.
Все пацаны нашего класа получили трояки по химии, кроме одного. Его отец даже в 10м классе лупил шлангом от стиралки.
О чем нам как то поведала эта самая Сарамуд.
Ну реально она была психованная садистка.

Училка начальных классов матом не ругалась но бить умела. Не оставляя следов. Совершенно не помню как её звали
Жесть. Я прошёл мимо этих ужасов.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.10.2021 22:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
И им ты предлагаешь нести идеологию в массы? Пусть самую лучшую. Пусть она есть.
Да, они просто обязаны в государственных школах проводить государственную идеологию. Плохо ли, хорошо ли, но обязаны.
Автор: Petruha
Дата: 29.10.2021 23:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да, они просто обязаны в государственных школах проводить государственную идеологию. Плохо ли, хорошо ли, но обязаны.
Больше вопросов не имею.
ЗЫ. Если бы я был таким бы злостным либералом, как иной раз кажусь в глазах некоторых сосайтников, то уж толпу таких тёток я бы точно переагитировал. А уж их учеников точно.

ЗЫ. Извини, но ты загнал похоже себя в рамки шаблона.
Автор: DVA
Дата: 29.10.2021 23:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну открой Моральный кодекс, там они.
Открыл.
Скажц так. На 1, 11 и 12 пункты основная масса нестроителей коммунизма ложила с прибором.
При этом были воспитанными людьми для жизни в обществе
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.10.2021 23:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Больше вопросов не имею.
ЗЫ. Если бы я был таким бы злостным либералом, как иной раз кажусь в глазах некоторых сосайтников, то уж толпу таких тёток я бы точно переагитировал. А уж их учеников точно.

ЗЫ. Извини, но ты загнал похоже себя в рамки шаблона.
Может, и загнал. Но после правления банды Ельцина я совершенно четко уяснил, что бесконтрольное свободомыслие опасно и разрушительно. Следовательно, можно обсуждать, где эти рамки надо ставить. Необходимость же рамок не обсуждается.
Автор: DVA
Дата: 29.10.2021 23:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Жесть. Я прошёл мимо этих ужасов.
Частично их понять можно было.
Райончики, где я жил, были те еще...
Что родители, что дети.
В первый же день моего посещения новой школы(приехали в город из военного городка) я вернулся домой без пальто и шапки. В декабре. В третьем классе.
Сперли их в раздевалке.

Я даже и не помнил об этом.
Батя недавно напомнил.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.10.2021 23:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Открыл.
Скажц так. На 1, 11 и 12 пункты основная масса нестроителей коммунизма ложила с прибором.
При этом были воспитанными людьми для жизни в обществе
Моральный кодекс формировал требования к воспитанию человека. Хорошо ли, плохо ли, но формулировал. Следовательно, идеологические установки для образования были.
В Германии в основу идеологического воспитания молодежи положили Майн кампф. Но это предельный случай. Обычно общество формирует образовательные установки не так четко, но они, без сомнения, есть в любом устойчивом обществе. Во многих странах в основу идеологии положены религиозные догматы.
Собственно, от того, насколько актуальны и жизненны идеологические установки, зависит устойчивость общества. От морального кодекса отошли довольно быстро, но и более общие догмы коммунистической идеологии были сформулированы неверно, поэтому Маркс и Спенсер уделал Маркса и Энгельса.
Автор: DVA
Дата: 29.10.2021 23:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Может, и загнал. Но после правления банды Ельцина я совершенно четко уяснил, что бесконтрольное свободомыслие опасно и разрушительно. Следовательно, можно обсуждать, где эти рамки надо ставить. Необходимость же рамок не обсуждается.
Советское пихание идеологии во все места и предметы ни к чему хорошему для страны советов не привело. В итоге

Борьба со свободомыслием в школе...
Это явно замкнуть детей в себе
Автор: DVA
Дата: 29.10.2021 23:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Обычно общество формирует образовательные установки не так четко, но они, без сомнения, есть в любом устойчивом обществе.
С этими словами не поспоришь. Абсолютно согласен
Автор: Petruha
Дата: 29.10.2021 23:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Может, и загнал. Но после правления банды Ельцина я совершенно четко уяснил, что бесконтрольное свободомыслие опасно и разрушительно. Следовательно, можно обсуждать, где эти рамки надо ставить. Необходимость же рамок не обсуждается.
Так с этим никто и не спорит. Когда я вижу лицо Эйдельман, рассуждающей о благословенной свободе 90-х в школе, со мной случаются непроизвольные судороги.
Эйдельман - это дочка. А ее сын Митя Алёшковский.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.10.2021 23:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Советское пихание идеологии во все места и предметы ни к чему хорошему для страны советов не привело. В итоге

Борьба со свободомыслием в школе...
Это явно замкнуть детей в себе
Знаешь, вот странное дело. Я сейчас очень много читаю по истории, и в довоенный период идеологический нажим на людей был на порядок сильнее. И ничего! Это считалось правильным и нормальным. Хрущевскую идеологию я по понятным причинам не помню, хотя на ограде стадиона Юных пионеров висел огромный, этажей в 5 стенд с хохочущим Хрущевым с кукурузиной в руках и подписью Наш Никита Сергеевич. Брежневская пропаганда была хоть глупой и навязчивой, но по сравнению со сталинской - вегетерианской. И тем не менее.

Что касается детей, то по моему мнению класса до 8 вообще никакой идеологии не надо, дети есть дети. Достаточно обычной морали и норм поведения. А вот потом идеологические установки давать надо, иначе дети будут шарахаться между эмо, готами и гопниками. Аедь как-то сформировали у подростков установку, что пить и курить не круто? И еще: нынешние дети не болеют вещами, точнее, им главное снять о вещи ролик и получить лайки.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.10.2021 23:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Так с этим никто и не спорит. Когда я вижу лицо Эйдельман, рассуждающей о благословенной свободе 90-х в школе, со мной случаются непроизвольные судороги.
Эйдельман - это дочка. А ее сын Митя Алёшковский.
А я про них и не знаю ничего, в вики вот глянул.
Автор: Летчик запаса
Дата: 30.10.2021 05:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
...общие догмы коммунистической идеологии были сформулированы неверно...
А как их сформулировать верно, как Вы думаете?

ЗЫ Вообще, назрел, ИМХО, идеологический кризис. Модель "общество потребления" - плохой, негодный дятел ведет в тупик; коммунизм не пугало, а просто вы его готовить не умеете по незнанию применили этот инструмент неправильно, неумело; вывод: надо пересмотреть методику применения и замещать нынешнюю мораль (индивидуализм/эгоизм) чем-то другим. А замещать надо, ибо см. п. 1. И поскорее, пока не самоубились. Вот чем?

Отсюда мой вопрос. Сам ответить не могу за плохим знанием матчасти. Увы, вырос во время, когда предмет уже не изучали.
Автор: archer
Дата: 30.10.2021 06:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
- Как вы стали миллионером?
- Однажды я проснулся с ясным пониманием, для этого надо много и упорно трудиться, экономить на всём, ясно видеть цель и идти к ней не смотря на трудности!
- И вы стали много и упорно трудиться?
- Ха-ха-ха, нет, конечно, я убедил в этом своих работников.

Вот тебе и современная идеология. А уж через что убеждают, не столь принципиально. Можно озаботить "будущим планеты и глобальным потеплением", можно как у нас, через "кругом враги". Суть, головка общества всюду чувствует себя хорошо и ни в чём себе не отказывает, богатеет, а остальные как-то не очень.
Автор: Летчик запаса
Дата: 30.10.2021 06:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Вот тебе и современная идеология. ...Суть, головка общества всюду чувствует себя хорошо и ни в чём себе не отказывает, богатеет...
Вот я и говорю - эта идеология ведет в тупик. Не только остальных, которые по такой идеологии просто вымрут, но и "головку". Которая
Цитата:
...стандартного суперэгоцентриста. Он загребет все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет пространство, закуклится и остановит время
(с), а далее - см. "Клетка для орхидей" и "Машина времени".
Может, следует пренебречь хотелками головки для спасения остальных? Упаси бог, я не призываю к реквизициям и экспроприациям, проходили уже... "закон 20%: оставшиеся 20% вмиг поделятся на те же 80%-20%". Я полагаю, "просто, очевидно и быстро" не бывает правильно, и надо кропотливо менять приоритеты воспитания: насаждать мораль, что эгоизм=плохо и стыдно.
Быстрого результата не будет, это дело не 1 поколения. Как показывает опыт СССР - за 6-7 поколений не вышло. КМК, потому, что
Цитата:
догмы коммунистической идеологии были сформулированы неверно
. Надо переформулировать.
Автор: душук
Дата: 30.10.2021 09:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Читаю Селюкова

Надо сказать, что в эту зиму в Казани морозы доходили до минус 60 градусов.

Оказывается генерал Мороз советских крепче щипал



Часовой пояс GMT +2, время: 11:45.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить ортопедический матрас
Уникальное предложение Флорапласт подставки под цветы на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100