Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 11-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Маркитант
Дата: 23.02.2022 00:11
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Старшина >>>
Слушай, вот уроки истории, лекции и т.п. Они в мою бытность тоже место имели. В силу специфики пограничной службы, я с голожопого возраста по национальным окраинам, и реальность в подавляющем своём большинстве, была совсем иной по национальному вопросу. Все о чем было в выступлении ВВП в таком предмете как логика называется не иначе как подмена тезиса.
а в чем подмена то?
Автор: Недолетчик
Дата: 23.02.2022 00:12
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Странно все это. Сами без понятия, а набрасываете лихо.

https://youtu.be/c6tUq0IHVoI
Мопед не мой!
Автор: Petruha
Дата: 23.02.2022 00:13
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тдальше в Декларации долго, подробно, с возвратом к "от Адама" перечисляют многочисленные обиды от английского короля. Может даже и занудно. Но, ЧСХ, это не мешает очень многим считать Декларацию Независимости одним из важнейших текстов в истории человечества. :-))
Так Декларацию явно не профессионалы-историки писали. Да еще и плантатор редактировал!)))
Автор: Старшина
Дата: 23.02.2022 00:16
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
а в чем подмена то?
Подмена тезиса (лат. ignoratio elenchi) — логическая ошибка в доказательстве, состоящая в том, что начав доказывать некоторый тезис, постепенно в ходе доказательства переходят к доказательству другого положения, сходного с тезисом, но имеющего совершенно иное значение.

Поищи нестыкухи сам:) Ленин дал, Ленин пал, я вам дам! :))
Автор: Старшина
Дата: 23.02.2022 00:20
Re: 11-й Украинский топик
Все, ребята, было приятно окунуться в атмосферу близких по духу тебе людей, но я престарело-молодой папаша, у сына зубы начали резаться, надо пользоваться моментом пока он спит. :) Самому морду рвануть. ;)
Автор: Grrr
Дата: 23.02.2022 00:24
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А... Э... А ЦСКА-то за что ? Это и есть "стремительные и беспощадные" санкции ?
Это такой хитрый ход - клуб не сможет приглашать "легионеров", что приведет к восстанию его фанатов
Автор: Сильвер
Дата: 23.02.2022 00:25
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Так Декларацию явно не профессионалы-историки писали. Да еще и плантатор редактировал!)))
Больше скажу. Если бы их мятеж не кончился удачей... Или если бы в 1815-м году англо-канадцы не были бы остановлены после захвата Вашингтона... Или если бы страна развалилась бы в ходе Гражданской...

В этих случаях эту самую Декларацию знали бы лишь немногие историки! :-)))

Банально, но... "историю пишут победители".

Так что если победит "многополярный мир", эту речь вполне могут наряду с мюнхенской "высечь в мраморе золотыми буквами". И никто не обратит внимания.что в одном месте там Октябрьский переворот, а через совсем немного времени - Октябрьская Революция.

А если воцарится "однополярный мир" или "китайская гегемония" - забудут и оплюют.
Я своё мнение вчера еще во время речи написал. "Неотшлифованная". Это как минимум. Топтались по мозолям и "булкохрустов", и сторонников Советского Союза, причем без пользы для смысла речи. Впечатление. что её несколько спичрайтеров из кусков сшивали.

И тем не менее. Всё будет зависеть не от качества речи, а от того, кто в конечном итоге победит. Или на каких условиях заключат перемирие.
Автор: Недолетчик
Дата: 23.02.2022 00:29
Re: 11-й Украинский топик
Видео подбития бронетехники. Нихрена непонятно)
https://t.me/epoddubny/8068
Автор: Grrr
Дата: 23.02.2022 00:34
Re: 11-й Украинский топик
... по теме.

- очевидно, что от пункта 1. в моем списке мы уже съехали к пункту 2 с переходом в пункт 3.
Т.е. - большая война РФ с Украиной со всеми вытекающими

- очевидно, что Запад всячески воодушевляет Украину на эту войну.

- похоже, что Запад воспользуется ситуацией для "замораживания" собственности и активов "членов семей политиков, бизнесменов, военных и медиаперсон"

- похоже, что Западные политики воспользуются ситуацией для поднятия своего политическое рейтинга. Это значит, что "борьба с российской агрессией" сейчас станет политическим мейнстримом - втч это ударяет по правым европейским партиям.


Интересный вопрос - как эта война - ну, если будет - отразится на других внешних проектах России. На той же Сирии - турки осудили признание ЛДНР, могут ли они закрыть проливы в случае серьезной войны? Что будет с Ю.Американскими проектами?
Автор: Маркитант
Дата: 23.02.2022 00:39
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Мопед не мой!
А зачем вы это сюда принесли под видом информации из первых рук?
Автор: Маркитант
Дата: 23.02.2022 00:42
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Это такой хитрый ход - клуб не сможет приглашать "легионеров", что приведет к восстанию его фанатов
(твердо) наберут в Израиле. Ведь ГИ не присоединится к санкциям, заступаясь за страну Шухевича и Бандеры?
Автор: Маркитант
Дата: 23.02.2022 00:45
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
...
Интересный вопрос - как эта война - ну, если будет - отразится на других внешних проектах России. На той же Сирии - турки осудили признание ЛДНР, могут ли они закрыть проливы в случае серьезной войны? Ч
Турки не закрывали проливы даже когда СУ-34 пластали бомбами их военных.
Или когда у них (почти у них) отжали Крым с живущими на нем татарами.

Так что это все сионистские хотелки.
Автор: Grrr
Дата: 23.02.2022 00:49
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Ведь ГИ не присоединится к санкциям,
(твердо) если партия прикажет - присоединится!


Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Турки не закрывали проливы даже когда СУ-34 пластали бомбами их военных.
Во время сирийских событий Россия формально в войне не участвовала.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 23.02.2022 00:50
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Да, похоже тов. ст. прапорщик был прав

"слили Украинушку"
всё ещё хуже, чем я думал. Рекомендую т. украинцам иметь средства первой помощи при поражении ОМП. Всё к тому, съеблось похоже всё прогрессивное говно. Пиарится они будут на вас.
Автор: Маркитант
Дата: 23.02.2022 00:51
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(
Во время сирийских событий Россия формально в войне не участвовала.
Это как? А что ВС России в Сирии делают.
"Шашлык, кандидаты наук - все настоящее.."
Автор: Сильвер
Дата: 23.02.2022 00:52
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Турки не закрывали проливы даже когда СУ-34 пластали бомбами их военных.
Или когда у них (почти у них) отжали Крым с живущими на нем татарами.

Так что это все сионистские хотелки.
Хотелки. Сионистские. Но, к сожалению, не такие уж беспочвенные. Когда США говорит про "единство стран перед..," они примерно это имеют в виду. И всеми силами этого добивались, добиваются и будут добиваться.
Так что нам (в смысле - руководству страны) придется неслабо поизвращаться, чтобы "хотелки" так "Хотелками" и остались.

PS И все равно многое будет зависеть от Китая, от Индии, от ряда прочих стран...

PPS Поэтому за жителей Донбасса я рад. А у нас наступил "вынужденный вариант". Выбрали то, чего раньше не хотели. От чего 8 лет отбивались. Не знаю, где тут Пилигрим эйфорию углядел. В России многие от "озабочены" до "в ахуе". По результатам сегодняшнего общения.
Автор: Сильвер
Дата: 23.02.2022 00:53
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(твердо) если партия прикажет - присоединится!
/не менее твердо/ В Штатах - ДВЕ партии! :-)))
Автор: Маркитант
Дата: 23.02.2022 00:53
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
всё ещё хуже, чем я думал. Рекомендую т. украинцам иметь средства первой помощи при поражении ОМП. Всё к тому, съеблось похоже всё прогрессивное говно. Пиарится они будут на вас.
Не пугай.... Они что, хим оружие достанут из запасника? Или чего похуже?
Автор: Grrr
Дата: 23.02.2022 00:53
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я своё мнение вчера еще во время речи написал. "Неотшлифованная". Это как минимум. Топтались по мозолям и "булкохрустов", и сторонников Советского Союза, причем без пользы для смысла речи.
Мне представляется, что основной посыл речи - "Аста ла виста, бэби" - Возвращение Империи.
Т.е. что была могучая Империя, которую развалили большевики. Что в 20м веке ее воссоздать не удалось, и теперь "нам" предстоит большая работа по ее возрождению.

"Так что на очереди все." ((С) Ветеран СГВ)
Автор: Grrr
Дата: 23.02.2022 00:55
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Это как? А что ВС России в Сирии делают.
Вам же уже много раз объясняли - тренируются.
РФ не является сторонй конфликта.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/не менее твердо/ В Штатах - ДВЕ партии! :-)))
Как правило, правящая - одна.
Автор: Сильвер
Дата: 23.02.2022 00:57
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Мне представляется, что основной посыл речи - "Аста ла виста, бэби" - Возвращение Империи.
Тебе представляется! :-))

На самом деле - о восстановлении роли России. Возрождение - процесс отдельный и дано идущий. А "Империя" - слишком сложно трактуемое понятие.

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
"Так что на очереди все." ((С) Ветеран СГВ)
Даже не сомневайся. Это тоже звучало. "Нас не слышали! Ничего, услышат!" ©
Просто слово Империя в данном случае стоит заменить на Россия. Большая Россия.
Автор: Grrr
Дата: 23.02.2022 00:57
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Когда США говорит про "единство стран перед..," они примерно это имеют в виду. И всеми силами этого добивались, добиваются и будут добиваться.
Так что нам (в смысле - руководству страны) придется неслабо поизвращаться, чтобы "хотелки" так "Хотелками" и остались.
Для Султана это вопрос принципиальный - если можно признать суверенные ЛДНР, значит можно признать и суверенный Курдистан.
Автор: Сильвер
Дата: 23.02.2022 00:58
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Как правило, правящая - одна.
Они, случается. меняются. Раньше, чем закончится проект. Поэтому для ГИ разумнее было бы согласовать с обеими. Ну. чтобы потом в конфуз не попасть! :-р
Автор: Маркитант
Дата: 23.02.2022 00:59
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Хотелки. Сионистские. Но, к сожалению, не такие уж беспочвенные. Когда США говорит про "единство стран перед..," они примерно это имеют в виду. И всеми силами этого добивались, добиваются и будут добиваться.
США в очередной раз цынично (ну или малодушно) сливает доверившихся им нелохов терпил. Хотя могли бы поступить как СССР в 1939-м, пообещавший тогда защищать территорию какой-то затерянной Монголии как свою собственную. И защитивший, хоть и других забот хватало.

Кто их после всего этого будет брать всерьез. Не, нахер открыто посыдать не будут. Но выполнять бегом и с восторгом тоже. Ибо хер его знает, как оно повернется.
Автор: Grrr
Дата: 23.02.2022 00:59
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Просто слово Империя в данном случае стоит заменить на Россия. Большая Россия.
Предлагаю согласится на термине "Российская Империя"

кстати заметь, что использовал термин "Возвращение", а не "Возрождение"
Автор: Сильвер
Дата: 23.02.2022 00:59
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Для Султана это вопрос принципиальный - если можно признать суверенные ЛДНР, значит можно признать и суверенный Курдистан.
Можно. Но я тебе разверну: "если можно дать обязательства по невступлению Украины в НАТО, то можно дать и обязательства по непризнанию Курдистана!" Ага? ;-)
Автор: Маркитант
Дата: 23.02.2022 01:01
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Они, случается. меняются. Раньше, чем закончится проект. Поэтому для ГИ разумнее было бы согласовать с обеими. Ну. чтобы потом в конфуз не попасть! :-р
А еще в Путиным. И с Си.
Автор: Grrr
Дата: 23.02.2022 01:01
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Они, случается. меняются. Раньше, чем закончится проект. Поэтому для ГИ разумнее было бы согласовать с обеими.
Знаешь, мне не кажется, что в _данном_ вопросе у партий будет расхождение.

Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Хотя могли бы поступить как СССР в 1939-м, пообещавший тогда защищать территорию какой-то затерянной Монголии как свою собственную. И защитивший, хоть и других забот хватало.
Тюю. Британцы в 39м тоже Польшу защищать обещались. Даже войну Германии объявили.
И сейчас будет нечто подобное, только война будет (я очень надеюсь) - очень холодная.
Автор: Сильвер
Дата: 23.02.2022 01:01
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Предлагаю согласится на термине "Российская Империя"
Нет. Ни в коем случае! Термин вызывает негативные коннотации внутри России и за рубежом, и порождает ложные ассоциации.

Мы даже о восстановлении СССР не говорим. А у него территория была, в основном, поменьше...
Автор: Grrr
Дата: 23.02.2022 01:02
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но я тебе разверну: "если можно дать обязательства по невступлению Украины в НАТО, то можно дать и обязательства по непризнанию Курдистана!" Ага? ;-)
А что толку для Султана в том, что РФ не признает Курдистан, если его признают США и Европа?
Автор: Сильвер
Дата: 23.02.2022 01:02
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
А еще в Путиным. И с Си.
Это было бы совсем разумно. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 23.02.2022 01:03
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
А что толку для Султана в том, что РФ не признает Курдистан, если его признают США и Европа?
ЭТИ могут признать на основании прецедента Косово. Или вообще просто так. Потому вряд ли ему стоит в этом смысле на признание ЛДНР озадачиваться В ЭТОЙ связи.
Автор: Эль Капитано
Дата: 23.02.2022 01:03
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
США в очередной раз цынично (ну или малодушно) сливает доверившихся им нелохов терпил.
Это, кстати, будет главный проигрыш пиндосов, даже если ситуация будет развиваться в направлении, которое Grrr-ака считает для штатов оптимальным. Да, санкции, да, закрытие "потоков", но для всех "сигнал" будет очевиден - тех, кто хочет играть за штаты, вытолкнут под молотки и бросят, выразив в связи с гибелью "решительное осуждение и негодование". Примерно как сторонников Гуайдо в Венесуэле.
Автор: Сильвер
Дата: 23.02.2022 01:04
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Знаешь, мне не кажется, что в _данном_ вопросе у партий будет расхождение.
Ну тогда тем более. согласовать с обеими партиями будет проще! :-))
Автор: Маркитант
Дата: 23.02.2022 01:05
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Знаешь, мне не кажется, что в _данном_ вопросе у партий будет расхождение.



Тюю. Британцы в 39м тоже Польшу защищать обещались. Даже войну Германии объявили.
.
Британцы - это у которых такой патлатый неопрятный пьянчуга в премьерах ходит? По мощам и елей.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 23.02.2022 01:05
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Старшина >>>
Верный вопрос.
тащ Старшина, третью страницу читаю. Разрешите встать в строй? ППКС и завидую чеканности.
Автор: ОКунь
Дата: 23.02.2022 01:05
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Мне представляется, что основной посыл речи - "Аста ла виста, бэби" - Возвращение Империи.
Т.е. что была могучая Империя, которую развалили большевики. Что в 20м веке ее воссоздать не удалось, и теперь "нам" предстоит большая работа по ее возрождению.
Вообще, так оттолкнуть людей, считающих что Николаю IIположен орден Октябрьской Революции - это талант. И ведьне зекочет его, что ракетный щит вовсе не голубой кровью был разработан. Шутки шутками, а вот так легко расчесывать раны, оставшиеся с Гражданской - не мудро для политического деятеля, ИМНО.
Автор: Маркитант
Дата: 23.02.2022 01:05
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это было бы совсем разумно. :-)
Но как же тогда водить какие-то санкции?
Автор: Grrr
Дата: 23.02.2022 01:07
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Термин вызывает негативные коннотации внутри России и за рубежом, и порождает ложные ассоциации.
""хе-хе" сказал крокодил"(С)
в таком случае дай дефиницию "Большой России" - в военно-политическом и экономическом плане.
(миролюбиво) можно не сегодня...

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Мы даже о восстановлении СССР не говорим. А у него территория была, в основном, поменьше...
А это как считать. Если со странами соц.блока, хотя бы теми, где войска стояли - то вполне побольше.

кстати о территории - если мы говорим о возвращении Империи - то какой год будем принимать за точку отсчета:
- 1913, т.е. Польша и Финляндия вошли
- 1902, т.е. Манчжурия, Сев.Китай вошли (Порт-Артур - город русской воинской славы)
- ???
Автор: Маркитант
Дата: 23.02.2022 01:09
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Короче, как я понял, санкции на ОФЗ это примерно минус 3 триллиона рублей. Примерно столько на руках у нерезидентов.
Меньше 40 млрд. долларов.
Ну, не так и много. ЗВР плюс резервы сейчас больше 800 млрд.
А почему минус то? Санкции на новые ОФЗ, старых не касаются.

Снова набрасываете? Уж не сицилист либерал ли вы?



Часовой пояс GMT +2, время: 21:38.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут декоративные бордюры фото
матрас купить в москве недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100