Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 11-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Барс
Дата: 16.03.2022 13:06
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Ну и что? Русский язык 19-19-21 веков тоже отличается в той же степени. Здесь для языка время бежит быстрее, по многим причинам.
и ты оправдываешь эту искусственность такими методами? Разговор-то о том, о чём ответил Бегемот про то, что Украину не в чем винить. Ну и про века ж ты погорячился. 100 и 200 лет и 20 лет для изменения - таки разница.
Но повторюсь, вопрос не в языке, а в методах и целях. И он тут явился для 404-х идей и тем и другим. Что бесчеловечно
Автор: третий
Дата: 16.03.2022 13:06
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Вот именно. Там должно быть несколько колец охранения - от артиллерии до мотострелков.
И где все это взять при активном ведении сухопутных войны? И поэтому, потребности авиации, которая на данном театре является только второстепенным компонентом, будут удовлетворять по остаточному принципу. "Военный успех - это когда яйца мотострелка оказались над окопом противника, остальное - обеспечение"(с)
Автор: surf
Дата: 16.03.2022 13:07
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Еще один такой пост, и будет постоянный бан. Я вас предупреждал. Больше не буду, ибо надоело.
Понял, самозабанился.
Автор: les
Дата: 16.03.2022 13:07
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Там должно быть несколько колец охранения - от артиллерии до мотострелков
Это если аэродром один и показательный.

А если фронт настолько растянут - может быть по всякому.

Я больше скажу, ко многим командирам есть большие вопросы, прокуроры работают. Многие части оказались готовы к показухе (учениям), но не к реальной войне. Впрочем, так исторически уже бывало.

Где героизм одних - там проеб других.
Автор: Игорь Фролов
Дата: 16.03.2022 13:07
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Спокойнее, товарищ, пока не о чем говорить. Судьба таких переговоров решается на передовой, а там как будто все не так плохо.
Так вроде не так плохо было и перед Хасав-Юртом. И Лебедь был у армии свой в доску. Но победил Березовский.
Автор: les
Дата: 16.03.2022 13:08
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Но победил Березовский
И где сейчас Березовский, где его "коллеги", типа ДериРыбки?

Тот поезд уже ушел.
Автор: третий
Дата: 16.03.2022 13:11
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
и ты оправдываешь эту искусственность такими методами? Разговор-то о том, о чём ответил Бегемот про то, что Украину не в чем винить. Ну и про века ж ты погорячился. 100 и 200 лет и 20 лет для изменения - таки разница.
Но повторюсь, вопрос не в языке, а в методах и целях. И он тут явился для 404-х идей и тем и другим. Что бесчеловечно
Это не методы, это последовательность истории.
Автор: les
Дата: 16.03.2022 13:11
Re: 11-й Украинский топик
Российские муфтии высказались в поддержку спецоперации на Украине и назвали ее вынужденной превентивной оборонительной мерой, "основываясь на Священном Коране"
http://t.me/rian_ru/153857

Да, это тоже важно для пропаганды.
Автор: Игорь Фролов
Дата: 16.03.2022 13:13
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Это если аэродром один и показательный.

А если фронт настолько растянут - может быть по всякому.

.
Я могу понять и командиров, которые сейчас будут отвечать. У нас в Афгане наши аэродромы были под такой охраной, каждую ночь грады долбили по окружающим горам и горушкам. Но для обустройства нужно время. Это уже постоянный аэродром, а у оперативного нет на это времени. Ну и видимо, методика тактических десантов с оставлением в тылах подразделений противника постоянно приносит такие вот плоды - от нападений на колонны обеспечения до обстрелов аэродромов.
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.03.2022 13:14
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Так вроде не так плохо было и перед Хасав-Юртом. И Лебедь был у армии свой в доску. Но победил Березовский.
Это да. Но пока условного Березовского не вижу.
Автор: Барс
Дата: 16.03.2022 13:16
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Это не методы, это последовательность истории.
это методы. и насильственная история. Зачем насаждать и заставлять под страхом, запрещать родной? А потом, по мере насаждения и извращения, играть на этом, что мол видите же - разные мы, а значит москаляку - на гиляку. и так по кругу. Это уже методы, а не естественная история
Автор: xul
Дата: 16.03.2022 13:16
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Видимо, готовится очередной хасавюрт.
Любому с дивана очевидно, что Хасавюрт - это поражение. Что проблему всё равно придётся решать. Что делать это будет следующий президент.
Путину всё это тем более должно быть известно.
Короче, повторение - наихудший сценарий из возможных.
Автор: Пиджак-2
Дата: 16.03.2022 13:16
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Ну и видимо, методика тактических десантов с оставлением в тылах подразделений противника постоянно приносит такие вот плоды - от нападений на колонны обеспечения до обстрелов аэродромов.
Это маневренная война. Слоёный пирог. Сначала главным является выигрыш темпа и территории. То, что противник сможет время от времени безобразничать в тылу - плата за этот выигрыш. При "слоёном пироге" это просто неизбежно.
Автор: Kamyshinka
Дата: 16.03.2022 13:16
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Насчет "атомной бомбы" - да, мне это представляется (на данный момент) в высшей степени сомнительным. Да и говорилось уже здесь, что максимум, на что они способны - "грязная бомба".
Видимо, украм обещали поставить что-то уже готовое.
Автор: les
Дата: 16.03.2022 13:19
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Я могу понять и командиров, которые сейчас будут отвечать
Если серьезных жертв среди личного состава нет - искупят вину точными действиями на передовой.

Цитата:
Ну и видимо, методика тактических десантов с оставлением в тылах подразделений противника постоянно приносит такие вот плоды - от нападений на колонны обеспечения до обстрелов аэродромов
Скорее не десанты, а одновременная работа на нескольких обширных ТВД.
А так в точку.

ЗЫ Мы все еще воюем очень ограниченной группировкой. Дополнительные силы в готовности, но не задействованы. Ротация, важный резерв? Не знаю ...
Автор: Игорь Фролов
Дата: 16.03.2022 13:20
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
И где сейчас Березовский, где его "коллеги", типа ДериРыбки?

Тот поезд уже ушел.
Березовский в данном случае - имя нарицательное для нашего бизнеса. И у этого бизнеса - немалые интересы на Украине. Один факт - Россия перестала поставлять ГСМ на Украину только через сутки после начала операции, - а могла бы начать с экономической блокады. Вот и теперь - можно подозревать, что у кого-то из наших тамошние убытки начинают превышать прибытки.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.03.2022 13:23
Re: 11-й Украинский топик
Что касается применения авиации в операции.
Насколько могу судить, наиболее активно работает армейская авиация (вертолеты), что естественно. Это авиация поля боя, она прикрывает пехоту, поражает бронецели и другие точечные объекты. Работают милевские машины и Ка-52, что для меня неожиданно. Похоже, операция заставит изменить структуру АА в пользу Ка-52. Война вносит коррективы.
Активно работают Су-25.
Следующий уровень - ФБА. Здесь работают Су-24 и Су-34. У последних мощный БКО, который давит РЭС противника.
Ту-22М3, можно думать, работали на первом этапе операции, наносили крупные поражения. Возможно, отработали по базе наемников.
Господство в воздухе полное. ИА свои задачи решила.
Что же не используется? Ту-160 и Ту-95? Они не нужны. Для А-50 и МиГ-31 задач нет. ВТА работать негде, ибо полосы разбиты.
Так что я не понимаю упреков. Что не сделали? Не вижу дыр.
Автор: les
Дата: 16.03.2022 13:24
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Березовский в данном случае - имя нарицательное для нашего бизнеса
Это прошлое.

Цитата:
И у этого бизнеса - немалые интересы на Украине
Были в прошлом.

Цитата:
Вот и теперь - можно подозревать, что у кого-то из наших тамошние убытки начинают превышать прибытки
На коротком этапе - практически у всех так. На длинном - надо посмотреть.

Вложится, силами и средствами, под будущую прибыль - это нормально для бизнеса. Чтобы не сдохнуть по дороге - есть господдержка, она уже выделена.

Но это в ветку "санкции" скорее.
Автор: Чечако
Дата: 16.03.2022 13:24
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Примерно такая же, как и версия, что американцы на Луне не были.
(пожимая плечами) А чего же Нарышкин так ерзал? Предложи что-нибудь реалистичное.
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.03.2022 13:26
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Видимо, украм обещали поставить что-то уже готовое.
Ну, этого я решительно не могу знать. Хотя не исключаю, что там оно. Впрочем, с требованиями Зели на Мюнхенской конференции это не очень бьется, хотя могло быть и отвлекающей завесой.
Автор: les
Дата: 16.03.2022 13:26
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ту-22М3, можно думать, работали на первом этапе операции ... Что же не используется? Ту-160 и Ту-95? Они не нужны.
Ряд бортов, относящихся к стратегической (дальней) авиации не задействованы по политическим мотивам, чтобы не нервировать тех, кто смотрит уровень готовности к ядерному конфликту между большими игроками. Если мы их подымаем в воздух - они подымают свои бомберы и перехватчики, мы подымаем свои перехватчики (так принято), на тонком льду такие пируэты нежелательны.
Автор: les
Дата: 16.03.2022 13:30
Re: 11-й Украинский топик
Минобороны России опубликовало кадры объективного контроля уничтожения ракетно-артиллерийских складов Вооруженных сил Украины. Видео имеется в распоряжении «Звезды».
Автор: les
Дата: 16.03.2022 13:31
Re: 11-й Украинский топик
На "Украине 24" появилась бегущая строка с призывом Зеленского к украинским военным сложить оружие. Телеканал сообщил, что его взломали (видео).
http://t.me/rian_ru/153859

Я правильно понимаю, это тот канал где выступал молодой любитель уничтожать детей по методике Эйхмана?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.03.2022 13:31
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Ряд бортов, относящихся к стратегической (дальней) авиации не задействованы по политическим мотивам, чтобы не нервировать тех, кто смотрит уровень готовности к ядерному конфликту между большими игроками. Если мы их подымаем в воздух - они подымают свои бомберы и перехватчики, мы подымаем свои перехватчики (так принято), на тонком льду такие пируэты нежелательны.
Ну, это политика. А с чисто военной точки зрения, цели на глубину до 1 тыс км - это зона ответственности Ту-22М3. Ну и потом, час полета 160-х стоит адского бабла, и жечь ресурс этих машин просто глупо. А 22-х у нас много.
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.03.2022 13:32
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
(пожимая плечами) А чего же Нарышкин так ерзал? Предложи что-нибудь реалистичное.
Например, ему сообщили, что жена нашла его тайную страничку в "Тиндере".
Дело в том, что Нарышкин - далеко не единственный, кто по теме работал. Там привлекались и ГРУ, и разведка Росгвардии. Да и само заседание очевидно носило постановочный характер, все уже порешали, чего там мандражировать.
Автор: Чечако
Дата: 16.03.2022 13:32
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
У нее отрывочная, косвенная, поверхностная информация с земли.
Извините, а у Вас откуда информация? Вы же вроде с московского дивана обозреваете окресности?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.03.2022 13:34
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Минобороны России опубликовало кадры объективного контроля уничтожения ракетно-артиллерийских складов Вооруженных сил Украины. Видео имеется в распоряжении «Звезды».
Эх, не дожил Сергей Палыч Непобедимый, не увидел, как Искандеры работают...
Автор: les
Дата: 16.03.2022 13:35
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Извините, а у Вас откуда информация? Вы же вроде с московского дивана обозреваете окресности?
(терпеливо) Я уже объяснял особенности восприятия информации с земли, в том числе и на своем примере, с учетом личного опыта.

С московского дивана, с доступом к разным источникам, _общая_ картинка видится лучше, т.к. нет отвлечения на то, что надо выживать. Детали лучше видны на земле, но не всякая деталь ложится в общую картинку.
Пример - 11 сентября те, кто были в районе башен-близнецов вполне объективно считали, что разрушен практически весь город.
Автор: kr
Дата: 16.03.2022 13:36
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
так с этим и не спорит никто. Мне показалось, что из-за нервов мнение клонится к тому, что этого А)не надо было начинать б) раз уж начали и вот такое, то нужно остановить прямо сейчас.
Увы, оба варианта неприемлемы
Смотря для кого "неприемлемы".
По-моему, как раз п-т "а". Но уже поздно.

Although up to the present the loss of life has been mercifully diminished, the decisions reached in the course of the struggle are even more profound upon the fate of nations than anything which has happened since barbaric times. Moves are made upon the scientific and strategic boards. Advantages are gained by mechanical means as the result of which scores of millions of men become incapable of further resistance, or judge themselves incapable of further resistance, and a fearful game of chess proceeds from check to mate by which, unhappily, players seem to be inexorably bound.
Автор: Барс
Дата: 16.03.2022 13:38
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от kr >>>
"а"
в который раз отсылаю в миниюбке на тёмную улицу к гопникам. Устал, честно.
Автор: les
Дата: 16.03.2022 13:41
Re: 11-й Украинский топик
Репортаж Евгения Поддубного о боях на киевском направлении (видеосюжет Россия24).
http://t.me/new_militarycolumnist/77002

Интересно тем, что это там, где вчера обещали крупное контрнаступление ВС Украины.
Автор: les
Дата: 16.03.2022 13:43
Re: 11-й Украинский топик
Короткое видео из окна в Харькове. Как раз в тему.
http://t.me/new_militarycolumnist/77001
Автор: kr
Дата: 16.03.2022 13:43
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от xul >>>
Любому с дивана очевидно, что Хасавюрт - это поражение. Что проблему всё равно придётся решать. Что делать это будет следующий президент.
Путину всё это тем более должно быть известно.
Короче, повторение - наихудший сценарий из возможных.
А разрушенные в пыль Одесса, Киев и Харьков с десятками тысяч погибших мирных жителей -- это победа?
Автор: kr
Дата: 16.03.2022 13:44
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
в который раз отсылаю в миниюбке на тёмную улицу к гопникам. Устал, честно.
"Потому шта эта жа ачевидна!!адынадын". Понимаю.
Автор: trak
Дата: 16.03.2022 13:46
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
(пожимая плечами) А чего же Нарышкин так ерзал? Предложи что-нибудь реалистичное.
Заставить _разведчика_ говорить прямо на _камеру_ ... Думаю дело в этом. Ну и к тому-же вроде это была не прямая трансляция, а запись, и оставили умышлено.
Автор: Чечако
Дата: 16.03.2022 13:48
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Например, ему сообщили, что жена нашла его тайную страничку в "Тиндере".
Дело в том, что Нарышкин - далеко не единственный, кто по теме работал. Там привлекались и ГРУ, и разведка Росгвардии. Да и само заседание очевидно носило постановочный характер, все уже порешали, чего там мандражировать.
Ну ты как хочешь. А я не думаю, что из-за какой-то херни в Тиндере человек из высших эшелонов власти будет так дергаться.
Автор: Барс
Дата: 16.03.2022 13:48
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от kr >>>
Понимаю
взаимно. Хоть и с трудом, но понимаю и допускаю, что человек может вырасти под колпаком, ни разу не подравшись из-за девчонки или косого взгляда, не ходившем на дискотеку в чужой район или в деревенский клуб, приехав из города "на картошку". Потому такие и рассуждения. Про посещение вооружённых сил с отрывом от дома в соответствующем возрасте - вообще молчу. это высший пилотаж
Автор: les
Дата: 16.03.2022 13:48
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от kr >>>
А разрушенные в пыль ***, *** с *** погибших мирных жителей -- это победа?
Зачем Вы пытаетесь подставить сайт под блокировку?
Автор: lmn
Дата: 16.03.2022 13:50
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну, это политика. А с чисто военной точки зрения, цели на глубину до 1 тыс км - это зона ответственности Ту-22М3.
Практически ежедневно в 20:00 уходят от нас юг.
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.03.2022 13:50
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от kr >>>
А разрушенные в пыль Одесса, Киев и Харьков с десятками тысяч погибших мирных жителей -- это победа?
А что, уже ? Американцы таки сбросили на них тактические ядерные заряды ?



Часовой пояс GMT +2, время: 09:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Флорапласт цветочные горшки акции
дешевые матрасы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100